Dumt spørgsmål omkring Tanganyika
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Aarupianeren — 12. oktober 2009, 08:13
Har en pinlig historie jeg lige vil dele med jer.
Jeg var i en akvariebutik idag og ser en fisk jeg ikke kendte. Jeg henvender mig derefter til ekspidienten som kommer og spørger hvad der er i vejen. Jeg spørger hvad fisken hedder og han siger navnet. Så spørger jeg ham om den ikke kommer fra Tanganyika søen, hvorefter han begynder at smile meget og fnise. Han undskylder og siger at jeg udtalte helt det forkert, men han giver mig ret i at den kommer fra Tanganyika søen.
Så mit spørgsmål er; Hvordan skal jeg udtale Tanganyika ?
Jeg var i en akvariebutik idag og ser en fisk jeg ikke kendte. Jeg henvender mig derefter til ekspidienten som kommer og spørger hvad der er i vejen. Jeg spørger hvad fisken hedder og han siger navnet. Så spørger jeg ham om den ikke kommer fra Tanganyika søen, hvorefter han begynder at smile meget og fnise. Han undskylder og siger at jeg udtalte helt det forkert, men han giver mig ret i at den kommer fra Tanganyika søen.
Så mit spørgsmål er; Hvordan skal jeg udtale Tanganyika ?
jery — 12. oktober 2009, 08:53
Det er swahili, og her udtales ord med tryk på næstsidste stavelse - altså vil den korrekte fonetik være Tanga'nika.
Dog skal tilføjes, at mange ord og videnskabelige betegnelser inden for akvaristikken udtales anderledes end både grammatiske og fonetiske regler - altså efter sædvane.
Dog skal tilføjes, at mange ord og videnskabelige betegnelser inden for akvaristikken udtales anderledes end både grammatiske og fonetiske regler - altså efter sædvane.
Principia — 12. oktober 2009, 19:20
#2 Hvor pokker ved du sådan nogle underlige ting fra ???? "Det er swahili" 😀:D:D
Proplayer — 13. oktober 2009, 00:27
3# der er ting man ikke skal spørge om 😀
jery — 13. oktober 2009, 00:32
Tråden uvedkommende - men sprog og sprogforståelse er en af mine spidskompetencer.
KimJ — 13. oktober 2009, 08:58
#3
Det er fast info i 9 ud af 10 bøger om Tanganyika cichlider 😉 Swahili (eller helt korrekt, KiSwahili) er det mest benyttede lokalsprog i Østafrika, og navnet Tanganyika blev brugt om en del af landet Tanzania, indtil dette, sammen med Zanzibar, blev selvstændigt i 1963. Altsammen info fra Pierre Brichards bog "Cichlids and All the Other Fishes of Lake Tanganyika".
Det er fast info i 9 ud af 10 bøger om Tanganyika cichlider 😉 Swahili (eller helt korrekt, KiSwahili) er det mest benyttede lokalsprog i Østafrika, og navnet Tanganyika blev brugt om en del af landet Tanzania, indtil dette, sammen med Zanzibar, blev selvstændigt i 1963. Altsammen info fra Pierre Brichards bog "Cichlids and All the Other Fishes of Lake Tanganyika".
Dan — 13. oktober 2009, 09:53
Eller fra http://en.wikipedia.org/wiki/Tanganyika :
The name 'Tanganyika' is derived from the Swahili words tanga meaning 'sail' and nyika meaning an 'uninhabited plain' or 'wilderness'. At its simplest it might therefore be understood as a description of the lake — 'sail in the wilderness'.[1]
Mere OT. Efter 7 år i Tanga, TZ vil jeg også blære mig:
Jery, habari ya asabuhi? Sasa, nimesahau kuzungumza Kiswahili, alafu labda unaweza kufundisha mimi? 😉 😉
The name 'Tanganyika' is derived from the Swahili words tanga meaning 'sail' and nyika meaning an 'uninhabited plain' or 'wilderness'. At its simplest it might therefore be understood as a description of the lake — 'sail in the wilderness'.[1]
Mere OT. Efter 7 år i Tanga, TZ vil jeg også blære mig:
Jery, habari ya asabuhi? Sasa, nimesahau kuzungumza Kiswahili, alafu labda unaweza kufundisha mimi? 😉 😉
stausholm — 13. oktober 2009, 10:23
[citat]
Mere OT. Efter 7 år i Tanga, TZ vil jeg også blære mig:
Jery, habari ya asabuhi? Sasa, nimesahau kuzungumza Kiswahili, alafu labda unaweza kufundisha mimi? 😉 😉 [/citat]
det betyder noget i retning af :
"oplysninger? Nu har jeg glemt at tale swahili, så måske du kan lære mig"
har jeg ret Dan ??
allan
Mere OT. Efter 7 år i Tanga, TZ vil jeg også blære mig:
Jery, habari ya asabuhi? Sasa, nimesahau kuzungumza Kiswahili, alafu labda unaweza kufundisha mimi? 😉 😉 [/citat]
det betyder noget i retning af :
"oplysninger? Nu har jeg glemt at tale swahili, så måske du kan lære mig"
har jeg ret Dan ??
allan
Dan — 13. oktober 2009, 12:35
Hej Allan,
Næsten korrekt, men din google.translate-oversættelse har problemer med udtrykket "habari ya asabuhi?". Det betyder ordret: Hvordan er din morgen? Hvorfor det bliver oversat til "oplysninger", skal jeg ikke kunne sige. Måske fordi, at "habari ya" eller "habari za" også kan fortolkes som "Giv mig oplysninger om". Men det er nu ikke en form, som man almindeligvis anvender på den måde.
Hvs man kan lidt ki-swahili er der desuden flere videnskabelige navne på afrikanske cichlide, som kan fortolkes på nye måder.
F.eks. er "Daktari" doktor eller læge (bruges mange steder også om betegnelsen for herbalist/witch doctor). Pseudotropheus sp. "daktari" Hvorvidt der er tale om et stednavn, skal jeg ikke kunne sige. Der er - så vidt jeg husker - et par stykker til....
Næsten korrekt, men din google.translate-oversættelse har problemer med udtrykket "habari ya asabuhi?". Det betyder ordret: Hvordan er din morgen? Hvorfor det bliver oversat til "oplysninger", skal jeg ikke kunne sige. Måske fordi, at "habari ya" eller "habari za" også kan fortolkes som "Giv mig oplysninger om". Men det er nu ikke en form, som man almindeligvis anvender på den måde.
Hvs man kan lidt ki-swahili er der desuden flere videnskabelige navne på afrikanske cichlide, som kan fortolkes på nye måder.
F.eks. er "Daktari" doktor eller læge (bruges mange steder også om betegnelsen for herbalist/witch doctor). Pseudotropheus sp. "daktari" Hvorvidt der er tale om et stednavn, skal jeg ikke kunne sige. Der er - så vidt jeg husker - et par stykker til....
stausholm — 13. oktober 2009, 15:42
😀
allan
allan
Principia — 13. oktober 2009, 17:57
Nå. jeg må se om jeg kan blive oplyst på en eller anden måde *rødmer*
Aarupianeren — 14. oktober 2009, 07:45
tak for alle de dejlige og uddybende svar.
Kan i ikke også fortælle mig hvordan man udtaler Mbuna. Når jeg siger og læse det for mig selv, læser jeg det som " marbuna" Er det rigtigt eller er det på en anden måde måde det udtalles?
Kan i ikke også fortælle mig hvordan man udtaler Mbuna. Når jeg siger og læse det for mig selv, læser jeg det som " marbuna" Er det rigtigt eller er det på en anden måde måde det udtalles?
Dan — 14. oktober 2009, 09:36
Når m på ki-swahili kombineres med anden konsonant - i dette tilfælde b - udtales ordet som em-bu-na. Men e i "em" udtales næsten ikke, og der er snarere tale om en stum m-lyd. Ligesom når man tænker sig om og siger mmmm....
Ordet mbenji udtales på samme måde altså em-ben-ji (eller: mmm-bæn-ji, hvor j i "ji" udtales som i engelsk "jolly") .
Ved ikke om ovenstående giver mening.
Ordet mbenji udtales på samme måde altså em-ben-ji (eller: mmm-bæn-ji, hvor j i "ji" udtales som i engelsk "jolly") .
Ved ikke om ovenstående giver mening.
Akva-Stone — 14. oktober 2009, 13:18
Har en gang imellem tænkt på, om vi ikke skulle få opbygges "cichlids" med små lydklip med ”udtalelser”. Vi er nok flere som ikke er de store sprog-genier i både latinske eller afrikanske navne på f.eks planter, fisk sygdomme mv. Selv synes jeg, det er svært at lære bare ud fra en bog.*uhh*
Det kunne være så fedt, hvis der var nogle proffer, som kunne lave/optage disse små udtalelser til vores artsbeskrivelser, sygdomme, planter osv. Derefter få en adm. til at ligge dem ind på siden, som små lydklip man kunne trykke på ved de enkelte arter mv, for at høre udtalelsen. Jeg er godt klar over, at det vil kræver et stort stykke arbejde, men det ville være så fedt, og løfte vores side. Man kunne jo bare begynde et sted. Hva siger i andre?😉
.
Det kunne være så fedt, hvis der var nogle proffer, som kunne lave/optage disse små udtalelser til vores artsbeskrivelser, sygdomme, planter osv. Derefter få en adm. til at ligge dem ind på siden, som små lydklip man kunne trykke på ved de enkelte arter mv, for at høre udtalelsen. Jeg er godt klar over, at det vil kræver et stort stykke arbejde, men det ville være så fedt, og løfte vores side. Man kunne jo bare begynde et sted. Hva siger i andre?😉
.
jf — 15. oktober 2009, 16:18
[citat]Det kunne være så fedt, hvis der var nogle proffer, som kunne lave/optage disse små udtalelser til vores artsbeskrivelser, sygdomme, planter osv. Derefter få en adm. til at ligge dem ind på siden, som små lydklip man kunne trykke på ved de enkelte arter mv, for at høre udtalelsen... [/citat]
Spændende ide! Nu er det bare sådan folk udtaler de videnskabelige navne forskelligt, eks:
Cichlasoma har jeg hørt udtalt som siklasoma og kiklasoma
Ancistrus hørt som ansistrus og ankistrus
Denne side kan udtales kiklids.dk 😉
osv.
Og så kan folk lære at kalde en C. frontosa det rigtige navn og ikke fontosa....
Spændende ide! Nu er det bare sådan folk udtaler de videnskabelige navne forskelligt, eks:
Cichlasoma har jeg hørt udtalt som siklasoma og kiklasoma
Ancistrus hørt som ansistrus og ankistrus
Denne side kan udtales kiklids.dk 😉
osv.
Og så kan folk lære at kalde en C. frontosa det rigtige navn og ikke fontosa....
Akva-Stone — 15. oktober 2009, 23:10
#15 Det er jo netop det der er pointen. At få rettet udtalelserne ind. Jeg er sikker på der sidder flere knald dygtige folk derude, som bare kan det der med navnene, og som vi andre kunne lærer af. Den måde jeg prøve at lære dem på i dag, er via de få film der findes på området, og så når man møder nogen andre akvarister. Men jeg har fundet ud af at selv de knap så prof. akvarieforhandler roder rundt i udtalelserne. Tropheus har jeg snart hørt i 3 forskellige versioner, og den er da til at have med at gøre.
Hvis der evt. er andre som kender en international sider, hvor man kan høre udtalelserne på fiskene mv, så må i gerne sige til. Så kunne vi jo få en idé om hvordan det kunne laves.😉
og til Aarupianeren, hvis det stadig kniber med udtalelsen, så brug Youtube.com. Søg på en film om tanganyika, og lyt til hvordan det udtales.😉 Eks.
Hvis der evt. er andre som kender en international sider, hvor man kan høre udtalelserne på fiskene mv, så må i gerne sige til. Så kunne vi jo få en idé om hvordan det kunne laves.😉
og til Aarupianeren, hvis det stadig kniber med udtalelsen, så brug Youtube.com. Søg på en film om tanganyika, og lyt til hvordan det udtales.😉 Eks.
Videoen indlæses først fra YouTube, når du klikker. Så modtager YouTube din IP-adresse. Åbn hos YouTube i stedet.
KasperK/Lolland — 19. oktober 2009, 14:26
Jeg er på ingen måde kyndig udi de latinske verber ( der må sidde en, der tog realen med, og kan huske det gamle Romerske sprog ), men jeg har da ladet mig fortælle, at:
C, der står alene, udtales som S
Og CH udtales som K!
Altså Ancistrus = "Ansistrus" og Cichlasoma = "Siklasoma"!
PH udtales som F, altså Tropheus = "Trofeus".
I tilfældet skalare ( Pterophyllum ) er P'et tilnærmet stumt, sådan at man kun skal markere P'et altså "pTerofyllum"!
Når vi snakker om Sværddragere og platy bliver det jo rigtig sjovt. De hedder så vidt jeg husker Xiphophorus som slægtsnavn og her skal X'et også udtales som et S, så fiskene kaldes "Sifoforus" !
Men igen, er der en latin kyndig derude, så skulle vi måske prøve at se, om der kunne laves en ordbog?
C, der står alene, udtales som S
Og CH udtales som K!
Altså Ancistrus = "Ansistrus" og Cichlasoma = "Siklasoma"!
PH udtales som F, altså Tropheus = "Trofeus".
I tilfældet skalare ( Pterophyllum ) er P'et tilnærmet stumt, sådan at man kun skal markere P'et altså "pTerofyllum"!
Når vi snakker om Sværddragere og platy bliver det jo rigtig sjovt. De hedder så vidt jeg husker Xiphophorus som slægtsnavn og her skal X'et også udtales som et S, så fiskene kaldes "Sifoforus" !
Men igen, er der en latin kyndig derude, så skulle vi måske prøve at se, om der kunne laves en ordbog?
KimJ — 19. oktober 2009, 17:10
Faktisk udtales det enkeltstående C også som K, iflg. min gamle latinlærer, men i virkeligheden er alle jo fri til at bruge den udtale, man måtte finde mest passende, da latin jo er et "dødt" sprog, og ingen nogensinde vil finde ud af hvordan de i virkeligheden lød når det blev talt.
Man kan selvfølgelig hævde, at katolske messer visse steder foregår på latin, men det er altså også med "hjemmestrikket" udtale.
Man kan selvfølgelig hævde, at katolske messer visse steder foregår på latin, men det er altså også med "hjemmestrikket" udtale.
Principia — 19. oktober 2009, 17:14
Der er flere steder i bla Frankrig hvor latin stadig bliver brugt i kirken, og må være ret tæt på oprindelig, da de har gjort det gennem generationer.
jf — 19. oktober 2009, 21:46
[citat]C, der står alene, udtales som S[/citat]
Jeg har (desværre) aldrig haft latin i skolen..., men mange af de videnskabelige navne stammer fra græsk, f. eks. Cichla er fra Kichla, så det er ikke usandsynligt at det udtales som Kichla.
Jeg har (desværre) aldrig haft latin i skolen..., men mange af de videnskabelige navne stammer fra græsk, f. eks. Cichla er fra Kichla, så det er ikke usandsynligt at det udtales som Kichla.
KasperK/Lolland — 19. oktober 2009, 23:56
Med andre ord, så skal slægten Cichlasoma udtales Kiklasoma? *blink* Det vil nok komme som en overraskelse for mange!
jf — 20. oktober 2009, 07:28
[citat]Med andre ord, så skal slægten Cichlasoma udtales Kiklasoma? *blink* Det vil nok komme som en overraskelse for mange![/citat]
Jeg kender faktisk en der altid udtaler det som Kikla'soma, det skal man lige vænne sig til 😉
Jeg kender faktisk en der altid udtaler det som Kikla'soma, det skal man lige vænne sig til 😉
jery — 20. oktober 2009, 07:37
Der er sprogvidenskabeligt og -historisk enighed (og har altid været) om, at C efterfulgt af en vokal udtales som k på latin, med mindre andet foreligger jf. sædvane.
Ex. fra den basale latinundervisning: Sicilia insulae est (Sicilien er en ø )Sikilia osv. Cæsar: Kæsar.
#17: er det ikke det italienske sprog, du referer til?
#19: latin er stadigvæk messesprog inden for Den Katolske Kirke over hele verden.
Der er dog ingen grund til at debattere eventuel udtale af latin, eftersom rigtigt mange af de videnskabelige slægts/familie/arts-navne inden for flora og fauna består af en blanding af latin, old-græsk og lokale navne.
Ex. fra den basale latinundervisning: Sicilia insulae est (Sicilien er en ø )Sikilia osv. Cæsar: Kæsar.
#17: er det ikke det italienske sprog, du referer til?
#19: latin er stadigvæk messesprog inden for Den Katolske Kirke over hele verden.
Der er dog ingen grund til at debattere eventuel udtale af latin, eftersom rigtigt mange af de videnskabelige slægts/familie/arts-navne inden for flora og fauna består af en blanding af latin, old-græsk og lokale navne.
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.