Rundtosset ballon molly

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

jannebabe — 11. marts 2009, 23:57

Hej, jeg har en han ballon molly der er begyndt at svømme lidt rundtosset, det vil sige han virker sådan set rask nok, ser ok ud og spiser godt, men hvis han slapper af er det ligesom om at bagenden smutter til vejrs, så han vender med hovedet nedaf. Har talt med en fiske handler der siger det sker sommetider for ballon mollyer fra singapor, og at de somregel bliver ok igen, men nu har den gjort det en uge og jeg er lidt bekymret.
Kan nogen her hjælpe, hvad er der galt, bliver han ok igen, eller ....

Mr.Frog — 12. marts 2009, 00:01

#1
Nogle fisk hviler ved at stå skråt i vandet.

Mr.Frog — 12. marts 2009, 00:02

#1
Du må have verdens mindste akvarie, 0 Liter 😀

Gl.dansk — 12. marts 2009, 08:54

Nu er det sådan at ballonmollyer er bastarder og deforme på alle leder og kanter. Derfor kan jeg desværre kun anbefale dig at aflive den og anskaffe dig en anden slags fisk. Beklager *rødmer* Havde dem selv som nogle af de første fisk, men blev klogere. Men man vælger dem jo fordi de er lidt underholdende at se på

JackFlavus — 12. marts 2009, 11:38

[citat]Nu er det sådan at ballonmollyer er bastarder og deforme på alle leder og kanter. Derfor kan jeg desværre kun anbefale dig at aflive den og anskaffe dig en anden slags fisk. Beklager *rødmer* Havde dem selv som nogle af de første fisk, men blev klogere. Men man vælger dem jo fordi de er lidt underholdende at se på[/citat]

Du kan da ik bare anbefale at en person skal aflive en fisk uden nytte og velargumenteret grundlag!

Du lærer vel heller ikke dine børn at sige: Jeg vil ha is fordi jeg vil!..

Det holder jo slet ikke.

Gl.dansk — 12. marts 2009, 11:53

Det er da et velargumenteret grundlag at aflive en fisk der er en bastard og fremavlet til at se sådan ud!!! Den er på ingen måde naturlig og lider grundet udseendet!!!!!

furius — 12. marts 2009, 12:02

[citat]Det er da et velargumenteret grundlag at aflive en fisk der er en bastard og fremavlet til at se sådan ud!!! Den er på ingen måde naturlig og lider grundet udseendet!!!!! [/citat]

Hvordan ved du de lider ??
jeg har 2 gl. ballon mollyer, da jeg købte dem havde jeg aldrig hørt om disse fremavlede fisk.

Men de er bestemt nogle friske og aktive fisk, ingen synlige tegn på at de skulle lide tværtimod.

JackFlavus — 12. marts 2009, 13:06

[citat]Det er da et velargumenteret grundlag at aflive en fisk der er en bastard og fremavlet til at se sådan ud!!! Den er på ingen måde naturlig og lider grundet udseendet!!!!! [/citat]

På intet tilpunkt skriver at den er fremavlet i dit første indlæg: Og hvis det er på det grundlag, at den skal aflives, så burde alle Red rubins og fire fish osv også aflives ? Og da jeg ikke er meget for guppier, så er alle dagens guppier avlet på endlers ( hvis jeg ikke tager fejl.) så skal alle disse også aflives ?

Jeg ved at denne diskusion omkring ballon mollyer har været oppe før, men der er stadig ikke noget der overbeviser mig om at disse lider nød. Deres adfærd er lige som alle andres. de spiser, gør kur og parrer sig, på lige fod med alle andre, og i nogle tilfælder udlever de også andre små fisk.

[citat]Nu er det sådan at ballonmollyer er bastarder og deforme på alle leder og kanter. Derfor kan jeg desværre kun anbefale dig at aflive den og anskaffe dig en anden slags fisk. Beklager *rødmer* Havde dem selv som nogle af de første fisk, men blev klogere. Men man vælger dem jo fordi de er lidt underholdende at se på[/citat]

Ballon molly — 12. marts 2009, 13:16

Jeg har også ballon mollyer og de kan finde på det samme.
Har lidt på fornemmelsen at det er vandkvaliteten den er gal med når de finder på den slags.
Rens bunden og skift vand så stopper de med det pjat.😮

Etta-Place — 12. marts 2009, 13:36

kan der ikke også være en lille mulighed for at en luft bobbel har sat sig fast nede ved halen så den på den måde holder bagenden op?*uhh*

Gl.dansk — 12. marts 2009, 13:38

Diskussionen har været så mange gange før og folk har forskellige meninger og min giver jeg til udtryk!!! Brug den eller la vær, det er et frit samfund vi lever i med ytringsfrihed. Og heldigvis for det.

Der er forskel på hvordan man fremavler fisk. Guppyers bevægelsesfrihed er nødvendigvis begrænset af at blive fremavlet men det er ballonmollyers! Det kan det på ingen måde være nogen tvivl om.....

JackFlavus — 12. marts 2009, 13:59

[citat]Diskussionen har været så mange gange før og folk har forskellige meninger og min giver jeg til udtryk!!! Brug den eller la vær, det er et frit samfund vi lever i med ytringsfrihed. Og heldigvis for det.

Der er forskel på hvordan man fremavler fisk. Guppyers bevægelsesfrihed er nødvendigvis begrænset af at blive fremavlet men det er ballonmollyers! Det kan det på ingen måde være nogen tvivl om.....[/citat]

Fordi man har ytringsfrihed behøver man jo heller ikke lukke alt ud bare for at blive hørt. Men en vel gennemført argumentation om hvorfor man ønsker et andet individ skal aflive sine fisk, er da det mindste man kan gøre, når/hvis man skal benytte sig af fri ytringsfrihed, med alt andet kommer man da til at lyde ignorant!

Grundet ud fra din første post, da der intet sageligt at kom i den til selve spøgsmålet andet end afliv den, og hvilket var baseret på dit synspunkt til fremavlet ballon mollyer.

Kan du komme med et videnskabligt bevis på din udtalelse omkring at ballon mollyen ikke bevæger sig optimalt hvilken race ?

Mr.Frog — 12. marts 2009, 14:07

#4
Forbrugeren kan og skal ikke stå til ansvar for hvert enkelt produkt, det kan man ikke.
Det ville være det samme som at du skal stå til ansvar for hvordan din mælk bliver lavet af fremavlede køer med 30kg i patterne. Eller at for hver kylling du spiser, så bliver 3 aflivet i opvægsten. Og hvad med de børn der står i farvestoffer til halsen hver dag uden beskyttelse, for at du kan få en rød trøje. Men det kunne du jo ikke lige vide, hvis ikke du har sat dig ind i tingene.
Sæt tingene i perspektiv *uhh*

rozzzna — 12. marts 2009, 15:15

det lyder ganske som et svømmeblære problem.. og her vil jeg frejdigt vove den påstand at det sagtens kan være pga fiskens fremavlede udseende at svømmeblæren på en eller anden måde ikke kan fungere rigtigt..

Gl.dansk — 12. marts 2009, 15:40

Uha uha der er nogen der er nogen der er i det røde felt 🙂 Det er diskuteret så mange gange herinde. Prøv at læs denne tråd:
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=809862

Jeg siger det igen; Skriver blot hvad jeg mener, om det så lød stødende på enkelte herinde må de selv vurdere det var i hvert fald ikke det der var min intention!

jannebabe — 12. marts 2009, 16:47

ja det var jo en spændene diskution, ikke fordi den gav mig noget brugbart svar på mit spørgsmål eller fortalte mig noget jeg ikke før har læst/hørt, men alligevel, folk har jo lov til at have deres mening og jeg har også min, og hvis verden, der iblandt os kan leve med alt det skidt der foregår rundt omkring, så kan jeg også godt leve med at ballon mollyer er lavet kunstig i sin tid, og det vil nok ikke stoppe produktionen af dem at jeg afliver en enkelt han.
Hvad tager dyrelægen for at aflive en fisk? *blink*

Bruger #381101 — 12. marts 2009, 17:04

[citat]Kan du komme med et videnskabligt bevis på din udtalelse omkring at ballon mollyen ikke bevæger sig optimalt hvilken race ?
[/citat]
Kender du overhovedet noget til ballonmollyer? Her er noget jeg skrev i en anden tråd om ballonmollyer.

Fordi rygsøjlen er krøllet sammen på dem. F.eks. er en ballonmolly bare en sejlfinnemolly med meget deform rygsøjle. Er der skal ikke særlig meget logisk tænkning til at regne ud, at når en fisk der normalt bliver 15 cm. lige pludseligt kun kan blive 6 cm. på grund af en deform rygsøjle, så er det noget rigtigt skidt.

Jeg har prøvet at studere ballonmollyens svømmemønster i forhold til almindelige mollyer, og der er meget stor forskel på hvordan de svømmer på. En ballonmolly bruger for det meste kun brystfinnerne til at svømme med hvorimod en almindelig molly for det meste bruger halen. Og det må betyde, at en ballonmolly føler meget stort ubehag med at bruge halen. Måske er det endda på grund af smerter. Det samme må tilfældet være med de andre fisk som man fremstiller i ballon varianter.

johnny9900 — 12. marts 2009, 17:15

Helt enig med #17 ,forøvrigt er den eneste humane løsning på alle ballon fisk avlivning og at ikke støtte den slags fisk

rozzzna — 12. marts 2009, 17:20

#16

jeg vil da selv mene at mit bud i #14 er et godt svar på dit problem.. fisk der enten har tendens til at flyde opad eller synke i hale partiet har for det meste en eller anden form for svømmeblære problem.. det er ikke ret tit der er andet at gøre ved det end at aflive fisken

dyrlægen afliver ikke fisk? det gør du selv med en kniv og skærer hovedet af den.. hurtigt og smertefrit

jery — 12. marts 2009, 18:16

#19: det er jeg da sikker på, en dyrlæge godt vil - det koster mellem 300 og 500 kr. bare at komme ind ad døren, og så kommer selve knivføringen oveni.

jannebabe — 12. marts 2009, 19:23

rozzzna, det var ikke fordi jeg bare vil inorere dit bud og det har også sat tanker igang, vil undersøge nettet lidt for at læse lidt mere om det. tak for dit serriøse bud som jo desværre var et af de eneste.
Nej jeg ved godt at jeg ikke skal slæbe min ballon til dyrlægen, kunne bare ikke lade vær med at joke lidt. mvh



Kære Carsten From, at du gider siger jeg bare, hvad forventer du at opnå med alt dette, jeg forstår godt du kan blive sur over at nogen syntes det er sjovt at lave den slags fisk og lig, men så gør noget fysisk aktivt ved det istedet, start feks med at aflive dem i dyrehandlen. Bagefter kan du jo så prøve at give mig et serriøst svar på hvorfor min molly udgave pludselig gør som den gør når der aldrig har været problemer før.

johnny9900 — 12. marts 2009, 19:39

#21 Det er ju netop det han giver dig et svar på,Det er en fisk der er avlet på defekter derfor er der følge sygdomme og levetiden er ikke lang på de fisk.

Gl.dansk — 12. marts 2009, 20:17

#17 Tak Carsten!!!! 😀

JackFlavus — 12. marts 2009, 23:48

[citat]
Kender du overhovedet noget til ballonmollyer?[/citat]

Ja, kender faktisk lidt til det, og ved lige så meget om den som du. Og fordi den er fremalvet som den er, betyder stadig ikke at den lider på nogen måde vel ?

Hammerhajen lider jo heller ikke bare fordi den er som den er fra naturensside. En bavian lider jo heller ikke bare fordi den har en meget grim røv vel ?


[citat]Her er noget jeg skrev i en anden tråd om ballonmollyer.[/citat]

Har læst, og der er stadig ikke andet end personlige udtalelser og holdninger. Skulle jeg tro og stemme på Pia K bare fordi hun siger sine meninger ? I really dont think so.

Der er altid to sider af tingene, og jeg har efter at have og hørt flere diskutioner omkring ballonmollyerne, søgt lidt på det, men er stadig ikke blevet overbevidst om at den lider nød nok til at den skal aflives. Fordi en fisk bliver fremavlet, så stopper den evulotion altså ikke af den grund. Efter fremavlingen, så forsætter fiskens naturlige udvikling, og det forbavser mig utroligt meget at som mange af jer fiske joes herinde som er selvudnævnte fiskelaboranter stadig ikke kommer med de videnskablige fakts, men derimod selv kommer med "jeg har studeret fisken" - Jaja, jeg har også studeret den, ligeså vel som jeg har studeret min Mobil - Men af den grund bliver jeg jo ikke TDC vel ?

#21 - Der forekommer ingen beviser på at levetiden er mindre end en anden ballonmolly. Og stadig, fordi den er fremavlet på det i ynder at kalde defekter ( ved stadig ikke hvad de hentyder til i det sammenhæng, mollyer generelt defekte eller hvad ?) og husk nu stadig på at dens evulotion ikke stopper!

#15> Gl.dansk - Der er ingen der er oppe i det røde felt, men det er blevet en grim vane at folk ( dig i det her tilfælde ) bare slynger noget dumsmart ud til endnu en der spørger om hjælp/andre til råds. Og igen, blever en person mødt med en dumsmart kommentar uden nogen proper begrundelse i indlægget. Jeg ville aldrig have skrevet noget hvis du så bare var kommet med sådan en ( selvom jeg dog stadig aldrig bliver enig med dig eller andre omkring denne fisk )

Husk på at jeg tog udgang i din mangelfulde indlæg og begrundelse for dit indlæg, ikke i om du havde ret, det var bare min personlige holdning til indlægget.

Og Carsten, undskyld min generalisering og spydig kommentar, men er sq halv træt af indlæg som dit, hvor folk mener de er bemyndiget til at komme med personlige holdninger som værende videnskablige!

😉

jery — 13. marts 2009, 00:28

#24: det virker på mig, som om du ikke kender Carsten Froms baggrund - så ville du nemlig ikke formulere dig sådan.

johnny9900 — 13. marts 2009, 08:15

#24 Så du vil seriøst jæmføre en bavian og en hammerhaj med en ballon molly ?.
Og helt seriøst,Hvad har en ballon molly med sejlfinne mollyns evulotion og gøre? ballongmolly er fremavlet af mennesker.
Fisk der bliver født med krummet ryg,hvor kroppen ikke vokser som den skal kalder man ikke det for en genetisk fejl (defekt) ?? Eller hvad vil du kalde det?

Forøvrigt er der en lille video til dig jack,tror du en ballong molly vil have mange chanser i dens naturlige levested ?

Videoen indlæses først fra YouTube, når du klikker. Så modtager YouTube din IP-adresse. Åbn hos YouTube i stedet.



Her er der en lille film akvariet er grimt men det er en naturlig sejlfinne molly og en ballong molly hun,,bare for at vise der er forskel i hvordan de bevæger sig kik på ballong molly hunnens gæller og det faktum at denne højgravide hun ikke kan svømme væk fra bunden.

Videoen indlæses først fra YouTube, når du klikker. Så modtager YouTube din IP-adresse. Åbn hos YouTube i stedet.

Bruger #381101 — 13. marts 2009, 11:49

#26 Lige præcis. Og man kan jo tydeligt se forskel på den måde som de svømmer på som jeg også skrev i #17.

jannebabe — 16. marts 2009, 17:31

Ja uanset hvad holdning man har til ballon mollyer, så har jeg en gravid ballong molly der godt kan forlade bunden, hun bruger faktisk hele akvariet, og mine ballon mollyer bruger også halen når de svømmer og de falder bestemt ikke bagefter når der fodres, ja jeg har virkelig gloet på deres adfærd ud fra kritikken her inde.
udover det så er min han molly der var rundtosset, helt ok igen, (så han`s rygsmerter er nok gået i sig selv) eller også var det noget andet der spillede ind. han blev hvertfald ikke aflivet, men måske truslen gjorde underværker.

JackFlavus — 16. marts 2009, 20:15

[citat]#24 Så du vil seriøst jæmføre en bavian og en hammerhaj med en ballon molly ?.
Og helt seriøst,Hvad har en ballon molly med sejlfinne mollyns evulotion og gøre? ballongmolly er fremavlet af mennesker.
Fisk der bliver født med krummet ryg,hvor kroppen ikke vokser som den skal kalder man ikke det for en genetisk fejl (defekt) ?? Eller hvad vil du kalde det?

Forøvrigt er der en lille video til dig jack,tror du en ballong molly vil have mange chanser i dens naturlige levested ?

Videoen indlæses først fra YouTube, når du klikker. Så modtager YouTube din IP-adresse. Åbn hos YouTube i stedet.



Her er der en lille film akvariet er grimt men det er en naturlig sejlfinne molly og en ballong molly hun,,bare for at vise der er forskel i hvordan de bevæger sig kik på ballong molly hunnens gæller og det faktum at denne højgravide hun ikke kan svømme væk fra bunden.

Videoen indlæses først fra YouTube, når du klikker. Så modtager YouTube din IP-adresse. Åbn hos YouTube i stedet.

[/citat]

Altså, hvis du læser tråden igennem igen, så vil du jo nok kunne se/læse at det ikke er mig der kalder det for en defekt, men bare svare igen med samme ord "Defekt" som Gl. Dansk kalder det, nok mere ment som en provokation/irritation.

Og, ja selvfølgelig vil jeg mene at en Ballon molly ville overleve i naturen, hvorfor skulle den ikke det?
Jeg kan også vise dig dårligt stillet fisk, som ikke ville have en klar chance for at få føde i en balje med andre fisk. Det viser jo intet videnskabligt. Der kan jo stilles så mange spørgsmål til de klips. Forbi du sætter 1 huskat blandt 10 løver for at se hvem der spiser og jager bedst, betyder det jo ikke at den er noget der skal aflives vel.

[citat]#26 Lige præcis. Og man kan jo tydeligt se forskel på den måde som de svømmer på som jeg også skrev i #17.[/citat]

No shit ???.. det er jo uanset hvorn du og 326347 andre herinde vender og drejer det, stadig to forskellige fisk. Den ene er bare genetisk fremavlet på bla.a. den ene. Om det er fremavlet eller ej, så har enhver fisk der er født ret til at leve dens liv uden at skulle ha hugget hovedet af.

og lige en side bemærkning til jer højtstående videnskabsmænd. Skal alle uviklingshæmmede personer som ikke er i stand til at fodre sig selv eller handle ind selv, eller måske lammet personer som ikke kan varetage sig selv, også live den nød, eller har de kun ret til at leve fordi de tilhører racen homo sapiens?

Og nej, nu ved jeg godt at i råber op igen om at den er fremavlet - som er jeres eneste forsvar i en tynd sag, men så skal i satme ikke begynde med at den lider ( så vidt jeg kan finde frem til er det aldrig blevet bevidst.) og den ikke er som en sejfinne molly, for igen, det er IKKE en sejfinne molly vel????


[citat]Ja uanset hvad holdning man har til ballon mollyer, så har jeg en gravid ballong molly der godt kan forlade bunden, hun bruger faktisk hele akvariet, og mine ballon mollyer bruger også halen når de svømmer og de falder bestemt ikke bagefter når der fodres, ja jeg har virkelig gloet på deres adfærd ud fra kritikken her inde.
udover det så er min han molly der var rundtosset, helt ok igen, (så han`s rygsmerter er nok gået i sig selv) eller også var det noget andet der spillede ind. han blev hvertfald ikke aflivet, men måske truslen gjorde underværker.[/citat]

Glæder mig at den er kommet sig, og for at støde nogle flere, så er jeg GLAD for at den ikke led døden.

Gl.dansk — 16. marts 2009, 20:48

Din snak om udviklingshæmmede er da fuldstændigt hen i skoven!!! Der er jo ingen mennesker der bevidst "avler" efter at få en udviklingshæmmet. Ergo det er en helt anden snak som ikke har en hujende fis med det her at gøre. Så hold lige de to ting adskilt. Hvordan vil du i det hele taget gennemføre et forsøg at der er et dyr der lider og i særdeleshed fisk? Hvilke faktorer ville du måle det på? Siden du kan sige at den ikke lider må du diske op med lidt istedet for blot at sige at der ikke er nogen videnskabelige beviser. Nogen gange er det en go idé at bruge sine øjne (som jeg desværre tvivler på at du har gjort ordenligt) og så vurdere herudfra!!!!! Spændende debat 😉

uldtot — 16. marts 2009, 21:14

Jeg stoppede med at læse da jeg nåede til 50% af emnet.

men lygtefisk gør 100% det samme.


ihvertfal alle min 12 stk.

Bruger #381101 — 16. marts 2009, 21:20

[citat]og den ikke er som en sejfinne molly, for igen, det er IKKE en sejfinne molly vel????[/citat]
Der tager du sørgeligt fejl igen. For det ER en sejlfinnemolly. Bare en meget deformt fremavlet sejlfinnemolly.

Mr.Frog — 16. marts 2009, 21:26

#26
Jeg synes ikke at man ud fra en film på 3 min, kan afgøre om Ballonmolly´en ikke kan lette fra bunden. Eller om den leder efter et sted at føde og den konstant generes af en anden fisk, der har en anden "svømmefærdighed" end den selv. Måske er det derfor at gællerne kører på fisken.

Mr.Frog — 16. marts 2009, 21:29

#2
Man kan vel sige det er en anden type af arten, der stiller andre krav til miljøet, bla.cirkulationen.

jannebabe — 17. marts 2009, 20:02

[citat]Din snak om udviklingshæmmede er da fuldstændigt hen i skoven!!! Der er jo ingen mennesker der bevidst "avler" efter at få en udviklingshæmmet.


Nej, måske ikke bevist avl altid eller i første omgang, men allerrede i uge 12 i graviditeten kan man få at vide hvis ens avl fejler en mængde ting, og der er stadig mennesker der vælger at gennemføre graviditeten og de må jo betragtes som beviste avler af deforme mennesker, for at sige det groft.


Glæder mig at den er kommet sig, og for at støde nogle flere, så er jeg GLAD for at den ikke led døden.[/citat] JackFlavus
Tak Jack, det er jeg også.

Gl.dansk — 17. marts 2009, 20:35

#35 skriver:

Nej, måske ikke bevist avl altid eller i første omgang, men allerrede i uge 12 i graviditeten kan man få at vide hvis ens avl fejler en mængde ting, og der er stadig mennesker der vælger at gennemføre graviditeten og de må jo betragtes som beviste avler af deforme mennesker, for at sige det groft.

Du har vist ikke forstået budskabet som jeg ellers var klart nok. Læs lige mit indlægget igen. Når to "normale" mennesker beslutter sig for "at lave" et barn er det jo ikke med hensigten om at producere et deformt menneske. Det er det derimod når du sætter 1,1 ballonmolly sammen!!!!

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.