cichlids.dk mafiaen!

Hej

Jeg har været vidne til, i mine øjne en vammel oplevelse her på siden.

Jeg får en aften en mail fra en bruger her indefra, som skriver at han ville spørge om min hjælp i forbindelse med et tilbud om at bytte nogle fisk.

Personen er helt ny ud i Malawi og ved ikke så meget om disse fantastiske fisk.

Jeg får en liste med de fisk som der skulle byttes.

Brugeren skulle bytte 7 fisk i fordelingen 4.3.

Til

4 forskellige arter bestående af i alt 13 fisk.

Det der var i det var at, ud af de 13 fisk kun var 2 hunner fordelt på 2 af arterne og 2 arter med kun hanner.

Da jeg fik tid til at svare og råde til ikke at indgå denne bytte handel, havde brugeren i sin uvidenhed sagt ja til at bytte. Jeg rådede personen til at tage kontakt til ”bytter” og sige nej tak til at bytte alligevel, med henvisning til at ”bytter” nok godt var klar over at denne handel ikke var helt fair.

Dette resulterede i at ”bytter” blev sur over at der ikke skulle byttes alligevel.

Brugeren fik besked om at han ikke skulle regne med at folk her på siden ville finde sig i den slags, at han nok skulle sørge for at folk her inde skulle få at vide hvad han var for en, da ”bytter” havde mange venner her inde.

Ja når man laver en aftale skal den holdes! Men når der er tale om at udnytte folks uvidenhed så nej!

Er det den måde vi byder nye Cichlide folk velkommen til denne fantastiske side af akvariehobbyen?

Dette er ikke skrevet for at hænge enkelt personer ud, derfor ingen specifikke navne på personer eller fisk.

Tommy

Det håber jeg da virkelig ikke - så er man da godtnok både naiv s**tdum!!
Det er da netop vigtigt, at hjælpe de nye og rådgive dem i korrekt retning - ikke at tage rumpetten på dem ..

Håber "bytter" sidder med en dårlig smag i munden og at nybegynder ikke er blevet skræmt af denne dårlige oplevelse, så h*n ikke ville turde komme ind på siden igen - for heldigvis er det kun EEN bruger kontra alle os andre, der gerne vil og kan hjælpe på den rigtige måde 🙂

;(;(;( ja tosser er der nok af *blink**blink**blink**blink*

Hej fam.krebs

Jeg har netop sagt til ”nybegynderen” at jeg ville oprette denne tråd, for jeg er sikker på at dem der vil svare på den, vil tage afstand fra det der er sket, og overbevise ”nybegynder” om at dette ikke er en generel holdning hos brugerne af cichlids.dk og at der er mange gode råd at hente her inde.

Tommy

enig med 2 og 3 !!! ;(

det var dog det væreste jeg har hørt i langt tid, godt der er folk som dig tommy, , burde man ikke banne hans ip ? for at prøve på at ta røven på en nybegynder ?

Du bør vel kontakte en admin.

Det er vist nok en overtrædelse af siden regler at komme med den slags trusler, så han burde egentligt bannes fra siden, men det må være op til admin at håndhæve isse regler.

§3 Udhængning, personangreb samt spredning af negativ information om/mod enkelt personer er ikke tilladt. Overtrædelse af denne regel ses som meget alvorligt og får ALTID en konsekvens i form af en advarsel eller udelukkelse fra forummet.

#1 Det overrasker mig overhovedet ikke. Faktisk havde jeg forventet at der er nogen der opfører sig sådan. Jeg er da også blevet truet med dårlig omtale hvis ikke jeg gav rabat. Men det var jeg nu ligeglad med. Og jeg har da også et par gange fået dårlig omtale fordi jeg har sagt kunder imod eller nægtet at sælge en bestemt fisk. De hændelser ligger dog over et år tilbage.
[citat]Håber "bytter" sidder med en dårlig smag i munden[/citat]Det tror jeg desværre ikke du skal regne med.
Folk der snyder andre eller forsøger på det og butikstyve er da også brugere her på siderne. Jo, vi er en meget blandet flok af brugere, og det må man da bare tage højde for.

Hej

Som jeg skrev, var det ikke for at hænge enkelt personer ud.

Jeg vil ikke mene at, det at oplyse parternes navne, vil være det der skal gøres her.

Men snare at vi i fællesskab viser personer, der overvejer eller allerede har gjort den slags, at det ikke tolereres, og vise nye folk at de ikke behøver at være bange for at de vil blive r*v rendt her inde og at man altid kan søge råd og vejledning her på siden hvis de er i tvivl.

Tommy

[citat]Jeg vil ikke mene at, det at oplyse parternes navne, vil være det der skal gøres her.[/citat]Enig, hvis man bare bruger siden til at hænge den anden part ud, er man jo ikke bedre end ham.

Jo man kan da godt opleve lidt pudsigheder, som da jeg viste interesse for nogen Frontosaer, og straks fik en PM fra en om at jeg ikke skulle handle med vedkommende grundet forskellige ting 😮

Denne tråd må være en storm i et glas vand....

Det er vel ikke rimeligt at komme med fordømmelser, når man ikke kender sagens detaljer.

Nu bliver sælger hængt ud for at snyde en nybegynder, hmm. Nu ved vi ikke hvilke fisk det drejer sig om, så det er svært at udtale sig om at der nogen der bliver snydt, måske mangler køber hanner eller måske er det nogle kostbare par i blandt. Så længe sælger oplyser navnene og kønnene på fiskene korrekt, kan man vel ikke bebrejde ham noget - må man ikke sælge 6 hanner mere?

Derimod kan man med god ret klandre sælger for, at han bliver fornærmet over at køber har fortrudt købet, samt at komme med trusler. Man må være klar over at en privat handel først har fundet sted, når den er afsluttet. Køber kan altid fortryde til det sidste.

Jeg kan da undre mig over, at der bliver bedt om hjælp, og at "byttepersonen" så alligevel ikke afventer denne?
I øvrigt synes jeg også - nu, hvor vi kun kender sagen fra én side - at sælger ikke har optrådt pænt.

Nybegynderen har også i en PB forhørt sig hos omkring den famøse byttehandel.

Som Tommy er inde på, så sagde jeg også at det ikke virkede som en go byttehandel, og troede egentlig at han ikke ville bytte.

De fleste af fiskene var ganske almindelige i handlen, men som tommy skriver var fordeling 3.0 3.1 2.1 eller noget lign,

Jeg ville aldrig have byttet.

#12

Jeg ligger inde med alle oplysninger om fisk og pris i den om alte sag og ”modtager” manglede ikke en flok hanner.

Det var jo netop det, der var grund til at ”modtageren” tog kontakt til mig, for at få en andens mening om bl.a. fordeling af køn, og pris.
Som sagt vil jeg ikke hænge nogen ud, derfor ingen navne på fisk eller personer. (men det ”bytte” var ikke fair uanset hvordan man vender og drejer det)

Og nej det er da ikke ”ulovligt” at sælge en flok hanner, men der hvor jeg sætter spørgsmålstegn, er at hvis ”modtager” ikke er vidende om, om de pågældende fisk ville kunne udgøre en brugbar sammensætning i akvariet, grundet sin ”nybegynder” status, ja så må det da være optil den erfarne sælger/bytter at råde og vejlede og ikke kun tænke på sin egen gevinst. Dette er ikke sket her.

#13

Jeg ved godt at det ikke er hensigtsmæssigt at indgå den handel, før der var kommet et svar.
Men er det ikke det nybegynder betyder? At man kommer til at lave nogle, uhensigtsmæssige impuls handlinger, og der efter lærer af sine fejl.

Der er vel ikke mange her inde der kan sige sig fri for at have lavet noget dumt i ”begynderfasen”

Dette retfærdiggør ikke, efter min mening, at handle udelukkende for egen vindings skyld.

Tommy

#15: du bærer ved til bålet.
Jf. #14 er der åbenbart bedt om assistance flere steder fra, og brugeren har så alligevel ikke afventet.
Stadigvæk - vi kender kun sagen fra den ene part - og dette er ikke et forsvar for sælger, hvis han/hun virkelig har opført sig som skrevet.

#16

Jeg mener ikke jeg ”bærer over bålet”

Jeg svare folk på de spørgsmål de stiller, og har gentagne gange sagt at jeg ikke vil hænge enkelt personer ud i denne debat.

#9

”Men snare at vi i fællesskab viser personer, der overvejer eller allerede har gjort den slags, at det ikke tolereres, og vise nye folk at de ikke behøver at være bange for at de vil blive r*v rendt her inde og at man altid kan søge råd og vejledning her på siden hvis de er i tvivl”.

Jeg gør dette for at komme eventuelle fremtidige episoder i forkøbet, ved at vi debattere det, kunne vi jo håbe på at folk der læser dette vil tænke sig om en ekstra gang inden de handler på bekostning af andre.

Tommy

Hvis en bruger af den eller anden grund føler sig truet af en anden bruger, og det er denne hjemmeside, som bruges til at formidle den omtalte trussel, bør man vel overveje at kontakte admins og videresende den relevante dokumentation. Admins er derudover vel i sin gode ret til at sige, at man hverken har tid eller lyst til at blande sig i et privat anliggende af denne karakter. Men i mangel af bedre alternativer ville denne fremgangsmåde måske alligevel være den bedste.

Mange har oplevet, at købere i sidste øjeblik har ombestemt sig eller er blevet væk - nogle gange efter tid var brugt på at lave aftale om at mødes og bytte/handle fisk. Man kan blive forfærdelig skuffet og sur over en sådan reaktion eller mangel på samme. Men at køber eller sælger begynder at hænge folk ud på specifikke sager er en glidebane, som kun kan være til skade for dialogen her på siden.

De bedste hilsner
Dan

Jeg mener ikke der kan sættes en finger på selve handelen. Handelen er man to der skal være enige om (ingen tvang).
Jeg syntes det er tarveligt at aflyse handelen i sidste øjeblik. Jeg forstår godt sælger bliver sur.
Jeg syntes det er uacceptabelt at true med hænge en person ud.

[citat]Og nej det er da ikke ”ulovligt” at sælge en flok hanner, men der hvor jeg sætter spørgsmålstegn, er at hvis ”modtager” ikke er vidende om, om de pågældende fisk ville kunne udgøre en brugbar sammensætning i akvariet, grundet sin ”nybegynder” status, ja så må det da være optil den erfarne sælger/bytter at råde og vejlede og ikke kun tænke på sin egen gevinst. Dette er ikke sket her. [/citat]
Man kan ikke forvente at sælgere i private handler skal vurdere sammensætningen i købers akvarium. Synes det er forkert, at nogen skal hænges ud som skurk (og ja, jeg har spottet salgsannoncen og den ser ganske reel ud).


[citat]...Men at køber eller sælger begynder at hænge folk ud på specifikke sager er en glidebane, som kun kan være til skade for dialogen her på siden. [/citat]
Enig, det bedste der sagt i denne tråd.

Jeg vil ikke komme mere benzin på bålet,ville dog blot give ret i at et sådant udbrud om personudhænging(uanset årsag)er noget jeg tager afstand fra.Jeg kunne ikke drømme om at tage en evt.udhængning seriøs,det er simpelthen for latterligt,og barnligt i mine øjne.Jeg har min egen "sorte" bog,mht dem jeg ikke handler med mere,men ligefrem at advare andre brugere? Nul,de må gøre sig deres egne erfaringer,det kan jo være jeg blot har haft en dårlig handel,dette er jo ikke ensbetydende med at andre vil få det.
Så nej til nybegynderen,vi er ikke alle som den pågældende sælger.Det må du endelig ikke tro.

Mht.at aflyse handel i sidste øjeblik,så kan jeg godt forstå sælger synz det er træls,men ligefrem at hidse sig sån op over det,det er at gå i for små træsko..Er da selv blevet brændt af et par gange,og det er virkelig ikke noget der kan få mit p*s i kog..Derfor jeg først fanger fisk,når en evt.køber er dukket op.Og derfor jeg forlanger forudbetaling hvis varen skal sendes.
Man lærer forhåbenligt af sine fejl:)

#20

Der er ingen der hænges ud! Da der ikke er referencer til enkelt personer i nogle af indlæggene, er det kun ”køber” ”sælger” der ved hvem der er hvem

Du er jo selv med til at rette fokus på enkelt personer ved at henvise til at man "kan" finde de implicerede personer i annoncer her på siden.

Jeg kan kun henvise til at jeg i tidligere poster i denne tråd opfordrer folk til ikke kun at handle for egen vindings skyld og hjælpe nye til at få en god oplevelse på denne siden og med deres nye hobby.

Skal vi ikke prøve at holde fokus på det det oprindeligt handlede om… trusler om at blive frosset ud her på siden, etik overfor folk der ikke besidder den nødvendige viden på et givet område, alt det andet var et forsøg på at gengive et forløb som endte i trusler, og så abselut ikke et forsøg på at hænge nogen ud.

Tommy

[citat]#20.

Jeg kan kun henvise til at jeg i tidligere poster i denne tråd opfordrer folk til ikke kun at handle for egen vindings skyld og hjælpe nye til at få en god oplevelse på denne siden og med deres nye hobby.

Skal vi ikke prøve at holde fokus på det det oprindeligt handlede om… trusler om at blive frosset ud her på siden, etik overfor folk der ikke besidder den nødvendige viden på et givet område, alt det andet var et forsøg på at gengive et forløb som endte i trusler, og så abselut ikke et forsøg på at hænge nogen ud.


Enig!

sjovt nok har fået nøjagtig samme mail fra denne person, med spørgsmålet om jeg kunne rådgive omkring det ville være en god handel at bytte 4.3 M.auratus til følgende:

- 6.0 Pseudotropheus sp. "Acei" Yellow Tail, 10-14 cm. FX
- 1.1 Melanochromis Maingano, 8 cm. FX
- 3.0 Metriaclima Estherae, 2 stk. 10 cm, 1 stk. 5 cm. FX
- 2.1 Labidochromis sp. "Hongi", 6-8 cm. FX

jeg kan ikke udtale mig om hvor meget erfaring nogen af parterne har og om det er et forsøg på "snyd" fra den ene part..
jeg rådede skam kun personen til at droppe denne handel, da det er så godt som umuligt at finde løse hunner nogen steder og derfor ville blive meget svært at få noget fornuftigt ud af denne flok.

at den ene part bliver sur, er der intet at gøre ved, sådan er det nogen gange. jeg ville bare huske personens navn og undgå at handle med vedkommende en anden gang..

Jamen, det bliver da mere og mere spøjst - nu har nr. 3 meldt sig på banen som kontaktmand M/K før salget.
Hvis omtalte sælger har lyst til at ytre sig, så er han/hun velkommen til at sende sin udlægning af sagen til mig - og jeg vil så bringe det i tråden her i anonymiseret form.

"Nybegynderen" har ikke givet udtryk for de pågældende trusler eller noget overfor mig,

De 1.1 M. Auratus var vist VF hvis jeg ikke husker helt forkert..

jeg har også fået den, og rådede ham også til at sige nej, da han vil blive snydt...

Jeg rådede også ham til at sige nej til tilbudet. Har dog ikke fornemmelsen af at der er nogen der prøver på at snyde nogen med denne handel. Auratus er jo ikke ligefrem den dyreste fisk at skaffe i VF.

#26 De var vf men de var kun 8 cm *blink* tror sku han ville kunne bytte de fisk han havde til nogle federe fisk i en dyrehandel *blink* Men vil ikke udtale mig alt for meget om det da jeg ikke ved en hylende fis om Malawi 😉

Tråden låses. Har man problemer med denne slags, skal man kontakte en admin.