Hjælp fra de garvede ;)

Vi står med et 700 l akvarie der står tomt nu efter vi lige er kommet af med vores saltvandsfisk.. Vi skal nu have fundet en ny besætning der kan lyse lidt op i stuen - og vi har kigget lidt på chiklider da de jo også har nogle flotte farver, og en god størrelse. Men vi har ikke den store kendskab til disse fisk, så derfor har jeg lige nogle spørgsmål jeg håber i kan svare på. Har læst en del men der står meget forskelligt, og ved fra saltvand at det måske bliver overdrevet en smule mht diverse angående fisk - vand- udstyr ect. ect.

*hvor ofte vandskift og hvor meget?
*hvor mange fisk hvis de skal trives ?
*hvilke pumper ?
*hvilke fisk er mest farvestrålende ?
*hvilke fisk kan gå sammen, hvis nu farve er en af de vigtigste områder ?
det var lige en start 😉

Hej Wicki.

Velkommen til den dejlige verden af ferskvandsfisk.

Jeg ville vælge mbuna-gruppen. Det er en cichlide art fra malawisøen som lever ved klipperne hvor de græsser alger.

Her er en liste. Den er lang... http://cichlids.akvariefisk.dk/species/?Type=112

Jeg ville smide en 5-10 arter i alt efter hvor mange af hver i vælger. Jeg vil mene at et 700 L akvarie kan bære 40 fisk +/-

Generelt med mbunaer er det en god ide at have flere hunner pr han.

Følgendende arter er rimelig lette at få fat i, og er samtidig flotte.

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Pseudotropheus_saulosi
billeder: http://images.google.dk/images?hl=da&q=salousi&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Pseudotropheus_sp._elongatus_chewere
billeder: http://images.google.dk/images?um=1&hl=da&q=Pseudotropheus+sp.+%22elongatus+chewere%22

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Pseudotropheus_sp._polit
billeder: http://images.google.dk/images?um=1&hl=da&q=Pseudotropheus+sp.+%22polit%22

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Metriaclima_estherae
billeder: http://images.google.dk/images?um=1&hl=da&q=Metriaclima+estherae

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Labidochromis_caeruleus
billeder: http://images.google.dk/images?um=1&hl=da&q=Labidochromis+caeruleus

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Labeotropheus_trewavasae
billeder: http://images.google.dk/images?um=1&hl=da&q=Labeotropheus+trewavasae&btnG=S%C3%B8g+i+billeder

Ellers så er det bare at gå igang med at kigge på fisk, så kan i vende tilbage med en evt sammensætning, så tager vi den derfra.

Akvariets opbygning:
En masse sten som danner mange huler.
Fint sand da de graver en del.

Pumper:
Ang pumper er der flere alternativer.
1. Købe en spandpumpe som er stor nok og suplere op med et powerhead.
det kunne være http://www.akvarieforretningen.dk/product.asp?product=18 samt et powerhead på 1000-1500 L/t

2. Købe en baggrund eller moduler og lave filter i dem. Det filter trækkes så af et powerhead.
se evt http://cichlids.akvariefisk.dk/akvarier/show/?ID=1000
Jeg hælder mest til modulløsningen idet den ofte er billigere, plus man får noget dekoration samtidig med at man har et fantastisk filter.

Når akvariet er oppe at køre skifter man ca 1/3 vand om uge.

Håber det kan bruges.

tak for det, sidder også og roder rundt på google for at gøre mig lidt klogere på de baggrunde og filtre ect. pumper har vi jo nok af fra vores saltvandsakvarie, men det kunne være dejligt at få dem væk i baggrunden.. men første skridt er jo at finde ud af hvilke arter der skal i så vi ved hvorhen vi skal med baggrunden *uhh*
Mbuna er de fornuftige at holde sammen uden de vilde slagsmål ? har ikke regnet med at der skulle så mange fisk i, faktisk noget mindre (har jo lige haft salt så der skulle der ikke så mange fisk i, derfor skal det også være fisk med meget farve så de ikke forsvinder) det er bare en kæmpe verden at skulle finde hvilke fisk der ser pæne ud, det tager jo år at komme igennem alle de fremmed navne 🙂

Ja, det er lidt at kigge på.

Ang mbuna, så er der to måder at holde dem.

få fisk kontra mange fisk (kaos princippet)

Ved kaosprincippet er det meningen at der skal være så mange fisk at de ikke rigtig har tid til at danne territorier, fordi der er så mange at slås med.

Hvis du ikke ønsker så mnge fisk, så er der jo andre grupper af fisk med farve.

Fritsvømmere, sandsild og aulonocare arterne fra malawisøen er også muligheder.

Mbuna-gruppen er efter min mening en god gruppe at starte med, de kan ofte fåes rimelig bililgt og yngler let og er meget flotte.

Et nyt forslag var at du kunne "nøjes" med fx 3 arter, og så op til 10 individer af hver.
i den sammenhæng er psedotropheus salousi en god mulighed. De er flotte i flok, og både hannen og hunnen har farve. plus de godt kan gå fx 5 hanner og 5 hunnner.

Her er lidt mere læsning ang filter bag baggrunde og i moduler:
http://www.unimati.dk/Montering.htm#Montering%20filter

http://www.unimati.dk/Montering.htm#Montering%20baggrund

Her er de moduler jeg selv har brugt:
http://www.unimati.biz/group.asp?group=4

takker mange gange 😉 det kunne være man skulle tage op og kigge lidt i deres butik imorgen

Velkommen til Malawierne, det er da neget spændende - flotte og store fisk.
Skulle i få lyst til at prøve kræfter med aulonocaraerne har jeg en flok jeg meget kraftigt overvejer at sælge.
Det er Aulonocara Stuartgranti.
Hannerne er helt blå og virkelig pæne!
Det er både VF og f1 ere (og ganske få f2 ere)
Der er ca 20 i alt.
Benny

Bennys forslag kunne og blive erigtig flot, et artsakvarie med aulonocare.

Mvh Patrick

Prøv evt.at læse disse artikler om Malawi-akvarier:
http://www.kim-jakobsen.dk/Artikler/fritsvoemmerakvarium1.htm
http://www.kim-jakobsen.dk/Artikler/mbunaartikel1.htm

Måske det var noget med et Tanganyika akvarium i stedet?:
http://www.kim-jakobsen.dk/Artikler/tanganyikaakvarier.htm

Hvis du skulle vælge en ren aulonocare balje, så skal du bare huske på kun at have en art da de let krydser.

Her er en tråd med forskellige aulonocare: http://cichlids.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=817650#SiteEnd

KimJ : har været inde og læse hele din side 😉 god side med masser af viden, men for en helt grøn med disse fisk bliver man hurtigt forvirret med alle disse forskellige arter.. så søger stadig videre imellem alle de forskellige fisk - og prøver at blive lidt klogere..

Vi har invisteret i en rigtig flot baggrund hos unimati idag ( prøv lige at få en 2m baggrund ind i en lille seat ibiza, og derefter kør en lille tur på en god time liggende under den 😀 ), og sand plus en ny stor spandpumpe, så vi er kommet lidt videre nu skal det hele så lige på plads i "badekaret" og indrettes så det bliver til at se på.. Så skal snart til at finde ud af hvad der skal gå rundt deri.. men syntes det er meget svært da næsten alle siger noget forskelligt om de forskellige fisk..
Og vi vil bare være sikre på det er det rigtige vi putter i, da grunden til vi valgte at slutte med saltvand i denne omgang er pga. vores manglende tid, især ved små uheld hvor der pludseligt skal tømmes et halvt akvarie og laves nyt saltvand midt om natten:(
Så derfor vil vi have ferskvand da det er noget nemmere at skifte ved evt. uheld. men vi var jo slemt glade for de flotte farver på saltvandsfiskene, så det er lige med at finde nogle chiklider der både er flotte i farverne, samt kan holde til at gå sammen i vandet.. men vi var et smut forbi tropeland i skanderborg idag, og så nogle flotte fritsvømmere, så de er da i tankerne. mbuna syntes mig lidt små, men har så også kun set hvad han havde i butikken.. så er stadig lidt rundt på gulvet...

Rand : har du evt. nogle billeder så jeg kan se hvordan de ser ud ? har googlet på dem, men syntes at under hvert navn kommer der mange forskellige typer/farver frem

Rand : øhhhh VF. f1 & f2 ???? *rødmer*

VF= Vildt fanget
F1= 1 generation efter VF
F2= 2 generation
FX= Kan være alt muligt

mvh

Jesper

jeg ville nok anbefale fritsvømmere/sandsild og klart ROV;) der er mange forskellige at vælge imellem, men ville klart vælge nogen af disse typer, da de også har lidt størrelse der er til at få øje på😉

mvh HC

PS. i behøver ikke lytte til mig, da jeg er miljø-skadet af hvad jeg selv har mest af;)

Hej nu ved jeg ikke om du har bestemt dig for Malawi ellers er der jo der jo nogle fra sydamerika,

Som Geohagus altifrons
http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Geophagus_altifrons

Eller måske Geophagus steindachneri
http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Geophagus_steindachneri

Eller fra central amerika, Geophagus crassilabris
http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Geophagus_crassilabris
Har selv nogle Geophagus Crassillabris de er meget sjov at flge rundt i akariet, og så har de nogle små kampe helt fra små (:

Håbe det kunne bruges til nået... 😀:)

Willesen . nej har ikke bestemt noget endnu, udover baggrund.. syntes måske de fisk du har linket til er lidt matte i farverne.. har jo taget lidt skade af saltvandsfiskene mht. farver 😉

aulonocare, er de så fra et helt andet miljø eller ?? Kan ikke helt finde den store forskel imellem de forskellige typer chiklider udover at de kommer fra forskellige søer.. hvad er den grundlæggende forskel ?? udover at fritsvømmere er glade for åbent vand og de andre hører til imellem sten og klipper ??

zipper : takker 😉

håber også ordsproget " ingen dumme spørgsmål, kun dumme svar" gælder herinde..... 😛

[citat]Willesen . nej har ikke bestemt noget endnu, udover baggrund.. syntes måske de fisk du har linket til er lidt matte i farverne.. har jo taget lidt skade af saltvandsfiskene mht. farver 😉

aulonocare, er de så fra et helt andet miljø eller ?? Kan ikke helt finde den store forskel imellem de forskellige typer chiklider udover at de kommer fra forskellige søer.. hvad er den grundlæggende forskel ?? udover at fritsvømmere er glade for åbent vand og de andre hører til imellem sten og klipper ??

zipper : takker 😉

håber også ordsproget " ingen dumme spørgsmål, kun dumme svar" gælder herinde..... 😛[/citat]

De er forskel på hvad de forskellige cichlider kræver af indretning og foder.

Ang farver ,så er fritsvømmere eller mbunaer nok de bedste bud.

Hvilken baggrund købte i?

Vi købte en Aquaterra baggrund af klipper : Tanganyika 200 * 60 cm. Det er bare nogle flotte baggrunde han har sig der !
man kunne jo købe sig fattig 🙂

ja har læst mig til rov og grøntspisere, og fra min logiske tankegang vil jeg jo tro at rovfiskene er de mest agressive, tager jeg helt fejl der ??
Vil gerne at der er rimelig harmoni imellem fiskene, får så ondt af de fisk der må ligge ryg til en omgang klø indimellem, da de jo ikke frivilligt er lukket ned i en lille bajle vand hvor de ikke bare kan svømme væk fra evt. terrorister..

[citat]Vi købte en Aquaterra baggrund af klipper : Tanganyika 200 * 60 cm. Det er bare nogle flotte baggrunde han har sig der !
man kunne jo købe sig fattig 🙂

ja har læst mig til rov og grøntspisere, og fra min logiske tankegang vil jeg jo tro at rovfiskene er de mest agressive, tager jeg helt fejl der ??
Vil gerne at der er rimelig harmoni imellem fiskene, får så ondt af de fisk der må ligge ryg til en omgang klø indimellem, da de jo ikke frivilligt er lukket ned i en lille bajle vand hvor de ikke bare kan svømme væk fra evt. terrorister..

[/citat]

JA, der tager du lidt fejl.. hehe...

Generelt er malawier lidt aggressive, de kæmper om territorier. men med den rette sammensætning kan man sagtens få et flot harmonisk akvarie.

Okay nu har jeg efterhånden slidt mine taster helt væk ved at google fisk 😀
Men, har nu set et par stykker som kunne være interessante... Og har søgt om deres adfærd, men derfor kan jeg jo stadig godt være helt hen i vejret ... men her er mine tanker :

Har fået en klippe baggrund i, og regner med at få dannet nogle store sten opsætninger rundt i akvariet så der er territorie plads til de forskellige, samt sandområder imellem stenopsætningerne.

Blå delfin, f.eks, en han med 3-4 hunner. ( stor fisk der fylder lidt i akvariet men man ikke overser, forholdvis fredelige efter artsbeskrivelse )

Metriaclima fainzilberi 1-2 hanner med 3-4 hunner pr. han. (mellem str. fisk, flotte farver, forholdsvis fredelig fisk efter artsbeskrivelse )

golden Spec. 1-2 hanner med 3-4 hunner pr. han. ( mindre /mellem fisk, flotte gule farver, forholdsvis fredelig fisk efter artsbeskrivelse)


Er disse helt umulige at have sammen ??
Og er det mange fisk, eller få fisk i mit akvarie ??

Der løber du ind i et problem med foder.

Mbunaerne skal have grøntfoder og tåler ikke kødholdigt foder som dine blå delfiner vil have.

Derfor vil jeg mene du skal holde dig til enten fritsvømmere evt med en aulonocare art.

eller et rent mbuna akvarie.

MVh Patrick

okay tak igen.. hmm det er vist godt vi har valgt at bruge den tid det tager med det her cichlide akvarie.. selvom det med de fisk her godt kan gøre det lidt uoverskueligt..

ROV ROV ROV 😉 og så lige en sild eller fritsvømmer;)

HC

Hmmm kan forstå du er til rov cichliderne 😉
men syntes bare ikke rigtigt jeg kan finde nogle af dem med farver der skiller lidt ud og lyser lidt op i akvariet.... ?? !

her er 3 af mine favoritter Naevochromis chrysogaster, Buccochromis rhoadesi, Champsochromis caeruleus

muligvis en Nimbochromis type

sild:
har du selv nævnt Blå delfin, kan fint gå sammen med de andre.

måske en copadichromis borley type... som http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Copadichromis_borleyi

billederne er dog svære at få til at give det helt rigtige indtryk... de skal ses

HC

man kan sagtens finde rov der er meget farverige, det er bare med at finde de rigtige.
de 3 fiero nævner er ganske gode bud. nimbochromis venustus er også meget farverig og samtidig nem at få fat på.
prøv at kigge på sciaenochromis fryeri, der finder du nok ikke en malawi der er kraftigere i farven. den bliver ikke så stor igen som resten af rovdyrene.
vil klart anbefale rov også, de har klart mere adfærd end de øvrige grupper hvis du spørg mig.
her er et billede af min venustuis han.

Nu glemmer i lige at fortælle at hva ? 80 % af tiden går de rovfisk og er blege i farverne.

nu ved jeg ikke hvad for nogle rov du tænker på?
kan kun sige at stortset alt hvad jeg har viser farver konstant, lige bortset fra A.christyi.
specielt mine venustus, rhoadesi og nigriventer går konstant med farve på. og ahli, kan den overhovedet smide farven??😉
selvfølgelig er mange af hunnerne ikke så seværdige, men det gælder jo også for mange andre malawi. men syntes da at feks venustus og rhoadesi hunner er ganske flotte og farverige.

alle mine rov går da med farve hele tiden....

helt enig med #29 især med at rhoadesi damerne er pæne, og en større nimbochromis dame er da ikke kedelig heller med alle de prikker.

HC

Nnu tænker jeg på at de er vant til at have saltvand, og de malawirov baljer jeg har set har der ikke være specielt meget farve efter min mening.

Jeg er enig i at fx Ahlien altid farver.

Da vi var nede ved dig HC, det synes jeg da også at det var begrænset hvor mange farver der var i din store balje..

Jeg tror bare at når hun nu er vant til saltvand, så vil hun blive lidt skuffet over mange af rovcichliderne.

hvad fanden, siger du mine fisk er blege;) husk liige på at mange af mine stadig er i "vokse-alder" de er ikke allesammen farvet ud endnu... de eneste der ikke rigtig blir større er da mine rhoadesii...

HC

[citat]hvad fanden, siger du mine fisk er blege;) husk liige på at mange af mine stadig er i "vokse-alder" de er ikke allesammen farvet ud endnu... de eneste der ikke rigtig blir større er da mine rhoadesii...

HC[/citat]

Hehe.. ja, det er vel det jeg siger.

Jeg har ikke noget imod rov, og en dag skal jeg da nok selv prøve det.

Men hvis jeg skal tage udgangspunkt i de ønsker som der bliver fremsat her, så er jeg ikke sikker på at rov er den beste løsning, så er det nok nærmere en fritsvømmerbalje som er målet.

#33 så kom da med en liste over nogen pæne sild/fritsvømmere!

HC

Ok.

Her er mine bud på nogle flotte fritsvømmere:
http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Copadichromis_borleyi

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Otopharynx_lithobates

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Protomelas_cf._virgatus
billeder: http://images.google.dk/images?hl=da&q=Protomelas+cf.+virgatus&btnG=S%C3%B8g+i+billeder&gbv=2

Her er nogle flotte sandsild:
http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Lethrinops_red_fin_marginatus

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Placidochromis_electra
billeder: http://images.google.dk/images?gbv=2&hl=da&q=Placidochromis+electra

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Cyrtocara_moorii
billeder: http://images.google.dk/images?gbv=2&hl=da&q=Cyrtocara+moorii

Nogle af mine favorit aulonocare:
http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Aulonocara_baenschi

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Aulonocara_jacobfreibergi Otterpoint varianten

http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Aulonocara_sp._lwanda
billeder: http://images.google.dk/images?gbv=2&hl=da&q=Aulonocara+sp.+%22lwanda%22&btnG=S%C3%B8g+i+billeder

En enkelt rovfisk som du godt kan have med nogle fritsvømmere:
http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Sciaenochromis_fryeri
billeder: http://images.google.dk/images?gbv=2&hl=da&q=Sciaenochromis+fryeri&btnG=S%C3%B8g+i+billede

Det er nogle af de fisk jeg selv ville vælge hvis det var mig.

hi hi nu skal i da ikke komme op og toppes indbyrdes 😀
Patrick, det er en super liste du er kommet med her.... dem du har skrevet her, kan de gå sammen de forskellige arter ??

mht. de rov i har vist også, så ser de fine ud , isår den på 3. billede i rækken - men må nok desværre give ret i at de fritsvømmere jeg har set, virker til at have en anelse mere farve 🙂

Vi har købt en forholdsvis mørk baggrund, og da jeg har læst mig til at der ikke skal være nær det lys vi er vant til - så skal fiskene skille sig lidt ud for at komme til sin ret i vandet..

men takker mange gange for de forskellige ideer i kommer med.. !!

Ja, se det er så der jeg kommer lidt til kort. Har aldrig selv hold malawi fritsvømmere eller sandsild, så det er kun udfra det lille kendskab jeg er begyndt at skabe mig.

Der er dog nogle huske punkter:
- 1 variant fra hver familie pr akvarie for at undgå kryds. familien er det første navn der blvier nævnt.
- ligesom men mbunaer er flere hunner pr han en god ide.

Men, jeg ville oprette en ny tråd med emnet "malawi fritsvømmer/sandsild sammensætning" så tror jeg der er en del flere der vil se tråden, nogle som har både erfaring, men nok også mere viden på området end mig selv.

okay, tusinde tak...
nu er jeg da kommet lidt nærmere..
Kan godt se et mbuna akvarie for mig, med de flotte farver...
Men har et godt øje til sådan en "blå delfin", der er et eller andet over dem...
så det kan godt være min bedre halvdel snart skal til at tage stilling om hvilken af dem der falder bedst i hans smag..🙂

blå delfin er bare en fisk for damer, sjovt nok er det altid en af de fisk kvinder kommenterer når de ser dem. ikke ondt ment har dem da også selv:P

lige en lille detalje, det kan godt være man falder for en fisk der ikke umiddelbart er til at få fat på...

HC

[citat]blå delfin er bare en fisk for damer, sjovt nok er det altid en af de fisk kvinder kommenterer når de ser dem. ikke ondt ment har dem da også selv:P

lige en lille detalje, det kan godt være man falder for en fisk der ikke umiddelbart er til at få fat på...

HC[/citat]

Hej HC

Er der nogle af dem jeg har valgt som er svære at få fat på?

Synes nemlig jeg prøvede at finde nogle som var flotte, men samtidig ikke så svære at finde.

Mvh Patrick

svære at skaffe/dyre, eget valg, Let redfin marginatus er der lidt langt mellem GODE individer, ret mig endelig hvis der er nogen der har nogen, vil gerne selvhave nogen;)

ang aulonocara ville jeg IKKE vælge Otter Point, da den er "hule levende" og en af de mere "tøsede" fisk.

Protomelas synes jeg generelt der er MANGE pæne af, find en i kan lide...

HC