Guppy opdræt.

Jeg har købt 2 par guppy'er, hvor hannerne er snakeskin med dobbelt hale. Jeg flytter til en større lejlighed om ikke ret længe og vil købe en reol, hvor jeg vil have akvarier med guppy'er. Jeg har tænkt på hvor store de akvarier skulle være. 12-15 stk 54 eller 63 liters til ungerne og store hanner og hunner. 3-4 stk 12 liters til parring og fødsel. Jeg var lige inde på dansk guppy klub's hjemmeside, hvor der stod at man skulle minimum bruge 4x12 til parring og fødsel, 4x30 til voksende unger og 4x63 liters akvarie'er til fuldvoksne hanner og hunner. Tror i at 30 liters akvarie er stort nok til voksende unger? Er det ikke bedre at lade ungerne gå i et 54 eller 63 liters akvarie, hvor de har mere plads? Så kan de vel også vokse noget hurtigere. Hvad er jeres mening?

hilsner
osman1977

Den ekstre plads er nok godt for dem. Vil du til at udstille dine guppyer.


Hilsen
Frank/læsehesten

#2
Nej har ikke tænkt på at udstille dem, men man skal jo sortere ungerne ligeså snart man kan se kønsforskellene, erefter skal man sortere de flotteste hanner og hunner, så man hele tiden har nogle flotte fisk, dem jeg ikke kan bruge til noget kan jeg jo sælge til folk der vil have dem.

mvh
osman1977

Ja o.k


Hilsen
Frank/læsehesten

Hej osman
Velkommen til en herlig hobby 🙂
Det forslag fra DGK du taler om er ment som et minimum til 2 rene stammer.

Jeg bruger selv 25 l til fødsel og opvækst af unger til de kan sorteres i hanner og hunner.D.v.s. jeg venter som regel til de er ca. 6 uger før jeg sorterer mens andre foretrækker at gøre det tidligere.Når de er 1 måned gamle kan de fleste finde ud af at se forskel.

Når de er små er det bedst med et lille akvarium hvor de let kan finde foderet,og 25 eller 30 l synes jeg er ideelt fordi det er småt nok til effektiv fodring af de små og de kan sagtens være der i de ca. 6 uger som jeg for det meste har det.
Det er ikke så meget et spørgsmål om størrelse på akvariet,men om vandskift.

Når de er sorteret er de lidt større gode.

Jeg har f.eks et 54 og et 63 som jeg bruger til unge hanner,men jeg har også et 140 og et 160 til hanner.
Når jeg har en stamme eller linie jeg satser på enten til udstilling eller til udvikling af ny stamme er det nødvendigt med mange hanner for at få nok at vælge imellem.Da jeg lavede F2 generationen i min første udkrydsning lavede jeg ca. 700 unger i hver af de to linier, for at være sikker på at kunne finde gode hanner at gå videre med.Mange blev sorteret fra tidligt men jeg havde på et tidspunkt ca. 180 hanner i mit 160 liters på en gang.

Der er mange måder at gøre det på og du vil hurtigt få dine egne meninger.Det er vigtigt at huske det med ca. 6 akvarier pr stamme,så du har plads nok.Ellers bliver det hurtigt noget rod og du risikerer at løbe sur i det,og det må ikke ske.😉

Det er smart at holde fast ved nogle bestemte størrelser og mål på især de små akv. så de passer ind i alle dine hylder og reoler.
F.eks 12 l og 25 l som er almindelige standart mål der kan købes mange steder.

Har du købt dine fisk ved en opdrætter så du ved om dine hunner passer til hannerne?

#5 jeg har købt mine fisk hos en fra amager som er medlem af dgk.
Jeg tænkte på at, hvis jeg nu hele tiden har 6-8 hunner som skal føde ungerne, en dag når der dør en eller to kan jeg tage fra ynglen, ellers skal jeg af med hunnerne. Resten skal være hanner som skal parre sig med de tøser. Hvis jeg giver hver akvarie et nummer og hunnerne besøger hannerne i hver akvarie efter hvert fødsel, så er der vel heller ikke ret stor chance for indavl.
Lige nu tænker jeg meget over hvordan og hvorledes jeg skal styre det med parring, netop pga indavl osv. Jeg vil meget gerne have gode råd.

mvh
osman1977

Jamen så er det rene stammer du har.
Er det to slags eller er det to par fra samme stamme?

Det jeg gør er at sætte den eller de hanner der skal avles på sammen med f.eks 10 hunner i et 25 l og så parrer de sig der.Når en hun er klar til fødsel tager jeg hende over i et 25 l i en fødekasse og så snart hun er færdig med at føde kommer hun hjem igen.På akvariet skriver jeg navnet på stammen.F.eks Grå Snakeskin DS (DS står for dobbelsværd som dine fisk er)
Sådan har jeg alle mine avlsfisk gående i ynglegrupper og på de akvarier hvor ungerne fødes og vokser op i de næste uger skriver jeg med tuschpen hvilken han og måske hun(hvis hun har særlige kendetegn) de kommer fra og datoen.
Når de så bliver sorteret skriver jeg det ind i min stambog på min PC sammen med antal og hvor de så kommer hen.
Jeg skriver også på ruden i det akvarium hvor de kommer hen så jeg hele tiden ved hvilke fisk der er hvor og hvor de kommer fra.
Nu starter du med det vi kalder p generationen(parental/forælder)og når den næste generation F1 er moden vælger du de bedste hanner og hunner ud og går videre derfra.De gamle kommer på pension.

det er par fra samme stamme jeg har.Men hvordan lyder den måde jeg havde tænkt mig at gøre det? lyder det forfærdeligt?

Hvad indavl angår så er det netop indavl vi bruger som middel til at få de flotte guppyer vi har.
Når du kommer mere ind i sagerne kan du begynde at tænke på hvad du skal gøre for ikke at få problemer med indavlen.

Har du læst Kenneth Duelunds nye bog Guppyer?Den er god at lære de grundlæggende ting om guppyopdræt fra.

http://www.elounge.com/Pages/ProductDetails.aspx?ProductIndeks=3796728

Ja det lyder ikke smart 😛 D.v.s jeg forstår ikke helt hvad du mener,men læs lige # 7 en gang til.
Du skal sørge for at holde styr på generationerne så du kan vælge dine avlfisk med omhu,ellers mister du let overblikket og styringen.

Hvis du har to par fra samme stamme og hannerne er næsten ens vil jeg anbefale dig at sætte dem sammen alle fire.

Jeg mener at hunnerne skal starte med at gå i akvarie 1 og parre sig med hannerne som er sorterede hanner, når de har født skal de over til akvarie nr 2 og parra sig med de hanner der som også er sorterede osv.

Du kunne evt. bruge det her setup som jeg bruger.. ellers brug det som inspiration 🙂




Prisliste.
Brugt 54 liters akvarie 50kr
Filter materiale 99kr
Eden 304 pumpe 110kr
50cm slange 10kr
brugt varmelegme 50kr
I alt 319kr

Så har jeg 3 små rum jeg kan flytte dem rundt i. Derudover giver filtermaterialet jo et stort filter som nok skulle kunne køre noget tid uden at blive renset.. Jeg kan nemt "overfodre" ungerne og nemt gøre rent ved dem..

Jeg har smidt noget flydeplanter i det ene rum så der kan forgå fødsel deri. Derudover har jeg 2 x 54 liters til voksne hunner og hanner.

Vil du parre hunnerne med forskellige hanner på skift?

#13 ja villads det er det jeg mener, og hannerne skal jo være sorterede.

Det forstår jeg ikke meningen med.
Du vil sikkert opdage at der kun er få hanner i hver generation der er helt superduper tiptop og de få hanner parrer du naturligvis med en flok hunner.
Det er smart at lade hunner vælge selv mellem de hanner du vælger.Der er noget med at de,ligesom vi,fornemmer hvem der passer bedst som partner.Det giver de bedste chancer for sundt afkom.

#15 dvs at ikke alle unger bliver til flotte fisk. Men de få hanner som jeg skal parre med en flok hunner er jo også i familie, bliver det så ikke indavl?

Nemlig,når du har siddet og set på dine fisk i timevis vil du lære at se de små forskelle og du vil opdage de små fejl som trækker i den gale retning.
Lidt skæve halefinner,forkert mønster på kroppen for kort rygfinne o.s.v.Det er de små ting som tæller.For en utrænet vil de måske alle ligne superstjerner.
Jo det bliver indavl og det er den eneste måde at få de flotte guppyer på.Det er ikke noget du skal bekymre dig om lige i første omgang.Gem det til senere når du har styr på det nødvendige.

ok villads tak for hjælpen, men jeg vil lige høre hvor mange hanner og hunner du har i gennemsnit (som fuldvoskne)? hvor mange akvarier til unger og de store?

Pyha det kan jeg ikke lige svare på,men som sagt i #5 lavede jeg op til 700 unger i en generation og endte med 180 fuldvoksne hanner.
Dine fisk er rene stammer så du behøver nok ikke at lave så mange i hver generation for at finde gode avlsfisk,men jeg har faktisk ikke erfaring nok til at sige dig hvor mange du har brug for.

Prøv at stil spørgsmålet i DGK's forum.Måske vil en af de gamle rotter give et bud.

Ja selv tak.Du er velkommen med dine spørgsmål.

Se min profil for antal akvarier 🙂

#20
når du får en eller flere hanner som du synes er superflotte, parrer du dem med alle de hunner du har og osv

Ja lad mig tage et af tilfældene med ca. 700 unger og 180 hanner.Der udvalgte jeg 3 hanner som jeg synes var de bedste og satte dem sammen med ca. ti hunner fra samme generation.Ikke alle hunner for der var jo godt 300 😉
Resten er givet væk eller solgt og nu gælder det om at få en hel masse unger til næste generation,hvor jeg så kan håbe på at finde nogle få hanner som er endnu bedre.
Dette tilfælde er fra en krydsning hvor jeg arbejder mig hen imod en ren stamme,men det er det samme for dig bare med den forskel at du har en ren stamme og forskellene fra den ene generation til den næste vil være små.

hannernes antal er vel ligemeget, så mange som muligt vel, men hvad med hunnerne, hvor mange skal jeg i gennemsnit have synes dù?

vil du så igen vælge 3-5 hanner og 10-15 hunner og fortsætte på den måde? eller vil tallene ændre sig?

Det er godt at bruge flere hanner og hunner i hver generation,netop med tanke på at lette lidt på indavl trykket.
Det må komme an på dine pladsforhold og på hvor mange gode hanner du har.Jo flere jo bedre.
Jeg har brugt ca. 10 hunner i de sidste generationer og det giver unger nok.
Tænk på 10 hunner x 50 unger pr måned.Det er ikke helt urealistisk.
Det er det gode ved guppyer.Det er som regel ikke et problem at få unger nok.Det er pladsen der er afgørende.
Der kan være undtagelser,men sikkert ikke for dine fisk i første omgang.

#24 Det lyder som en god plan.Om det bliver anderledes kommer an på virkeligheden mit held og min dygtighed.
Hvis det pludseligt går dårligt kan man blive nødt til at nøjes med mindre.

Du vil selv komme til at opleve at du lægger en plan og ændrer den efterhånden som tingene udvikler sig.

Efter at have skrevet frem og tilbage med dig, tror jeg, jeg vil ændre på størrelserne på de akvarier jeg vil have.
10-15stk 25-30liters akvarie til parring, fødsel og voksende unger
2stk 63 liters til hanner
1stk 63liters til hunner

det må jeg starte med og se, nu er jeg jo ikke ekspert, men med tiden vil jeg nok få viden.
Bruger du noget bestemt foder?
Jeg regner med at bruge forskelligt frostfoder.
et enkelt kvalitets flagefoder.
grøn mallepiller.
måske noget økologiske grøntsager som skal koges først og skal gennem en blender med lidt rejer i.
indimellem kogt æggehvide, så de kan få kalcium.

Det ligner jo det antal jeg begyndte med,så det synes jeg er en god start. 🙂
Guppyer er altædende og man siger at de bliver træt af foderet hvis det får de samme hver dag,så jeg bruger alt muligt fiskefoder.
I øjeblikket tre slags flager og en slags granulat.Flagefoder med spirulina siges at være godt,så det bruger jeg.
Af frostfoder bruger jeg for tiden mest Cyclops fordi de er så små at ungerne kan ta' dem når de nogle dage gamle og de voksne er også vilde med dem.
Dafnier har jeg selv fanget og det er også knaldgodt.Guppyerne elsker dem.
Hvide myggelarver er nok noget af det mest næringsrige,men de små kan jo ikke gabe over dem.

Alle de forskellige slag frysetørret foder er også godt.

Til hunner i fødekasse er det f.eks smart med frysetørrede røde myggelarver fordi de flyder så fint ovenpå,så hunnerne kan gå og æde dem i ro og mag.Tørrede Dafnier er også fint.

Jeg bruger ikke selv friske kogte grønsager men det er også godt.F.eks broccoli og spinat ved jeg at Benny Trustrup har brugt meget,og Benny er "The grand old mann" i DK hvad guppyer angår.

ok nu må jeg hellere sove lidt, er vild træt. Kan du have det rigtig godt. Jeg opretter nok mange tråder med tiden og vi kan hjælpe hinanden. Mange tak

mvh
osman1977

Selv tak og god nat.