ph-værdi

jeg har lige fået tigerbarber... da de skal have en svagt akalisk vand (PH 6 ca.) ville jeg gerne vide hvad jeg skal gøre for at få den der ned da ledningsvand jo er neutralt.

det nemmeste er hvis du kan bruge regnvand :-)

hvor meget?

og hvad kan man ellers gøre

man kan jo ikke putte kalk i vandet da de vil have blødt vand

Hvis du ikke vil opdrætte dem er det ikke noget du behøver at bekymre dig om.

du kan købe et osmoseanlæg, men prøv først at læse artiklerne der ligger her på siden.

okay, men det kunne da være meget sjovt at prøve at få unger

Dine fisk vil formodentligt godt kunne overleve i ledningsvand med en ph på 7. Den anbefalede ph du har læst om er de optimale betingelser i hvilke de kan yngle.

Den letteste og billigste måde til at sænke din ph er ved at filtrere dit vand over noget spaghnum.
Tag eventuelt en nejlonstrømpe og stop den godt med spaghnum som du har udblødt. Læg den et sted i akvariet hvor der er lidt gennemstrøming og den ikke kan ses.

Ellers findes der mange forskellige produkter hos din pusher - blandt andet spaghnum ekstrakt

At regnvand skulle kunne sænke ph - hmm. Tjoh hvis din ph er over 7 ville det nu nok kunne gøre det, men syreregn, det er sgu noget skidt som slår skovene ihjel, og tegn på forurening i luften.

spaghnum hjælper desværre ikke meget ellers tror jeg der var flere der brugte det end div osmoseanlæg og oxalsyre osv.
spaghum vil give nogen gode stoffer til vandet med ikke sænke din ph ret meget.
nu bor han i rønne jeg regner ikke med det er den by med mest trafik og forurening,
så regnvand tror jeg er det nemmeste for dig.

Nu tager du den-onde-lyne mig og skruer tænke-hatten på tetracrusta. Endnu en gang udbassunere du dig om emner som du åbentlyst overhovedet INGEN erfaring og viden har om.

Dine fejlagtige indfald kan i værste fald gøre at den mere uerfarende akvarist vil miste sine fisk og lysten til at have akvarium.

Se http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=763985 indlæg #10
Jeg kan SAGTENS stå alene med min opfattelse, jeg vil bare pointere at jeg ikke gør det.

Regn vand er i princippet destilleret vand. Det fordamper fra jordklodens overflade, stiger op, fortættes, hvorefter det daler ned igen som regn. Det burde være Ph neutralt - altså en PH på 7.

Regnskovenes vandløb og søer lave PH skyldes blandt andet den store tilstedeværelse af diverse spaghnum stoffer.
http://da.wikipedia.org/wiki/T%C3%B8rvemos
"De findes altid på steder, hvor jorden er næringsfattig, pH er lavt og klimaet forholdsvist fugtigt."

jeg filtere selv over spaghum det hjælper ingen ting i alm postevand, så jeg har åbenbart lidt mere viden end dig på dette punkt.

det hjælper en smule i mit osmosevand men stadig ingen ting i forhold til ph sænker.

så jeg syntes du skulle tag og lukke numsen når du alligevel ikke aner hvad du snakker om.

#11
Bortset fra, at din tone faktisk i lige så høj grad som uvidenhed, er med til at skræmme brugere væk, er der faktisk noget om det Tetracrusta skriver.
Det er korrekt at spagnum tilfører vandet PH-sænkende stoffer, men det hjælper bare ikke noget, hvis vandet indeholder kalk, som vil neutralisere disse stoffer (buffervirkning) og gøre det meget vanskeligt at få en mærkbar sænkning af PH andet end i en meget kort periode. Derfor er det nødvendigt, i kombination med Spagnum, at anvende blødt vand, som f.eks. demineraliseret, destilleret, omvendt osmose-filtreret vand eller, hvis man har den mulighed, regnvand.

#11 Det var dog lidt af en udmelding der ... kan slet ikke se hvad grunden er til at du skriver det du gør ..
Jeg bruger rigtig meget blødt vand, lavet over osmose anlæg, og jeg kan fortælle, at ph-værdien på mit osmose vand ligger omkring 5, så det sænker ph-værdien væsentlig at fjerne kalk osv fra vandet ...
Desuden er jeg helt enig i at det giver utrolig ringe virkning at bruge spagnum i pumper osv... der skal rigtig rigtig meget til..
Jeg købte på et tidspunkt nogle meget tæt-pressede spagnum plader hos en akvarieforhandler, - og jo, en hel plade i et 12 liters, fik ph værdien ned på 4, - men det svarede jo så nok også til at i et større akvarie skal der rigtig meget i. Og det hjælper ingenting hvis man ikke i forvejen har blødt vand, da ph værdien så lynhurtigt vil stige op igen .. Jeg har prøvet det, da jeg bruger meget blødt vand med en ph på omkring 5-6 stykker til de fisk jeg holder..
At det er det store indhold af spagnum og humin stoffer, (eller hvad det korrekte ord nu er) som i naturen giver en lav ph er jo rigtigt nok, men det er meget svært at genskabe et sådant miljø i et akvarie, og kræver meget..
Kommenterer bare dit indlæg, fordi jeg synes det var lidt uberettiget med så skarp kritik... 😉
Mit svar til spørgsmålet i tråden vil nu også være, at der er absolut ingen grund til at gøre mere ved ph værdien medmindre du ønsker at få dine fisk til at yngle..

;)Lidt langsommere end #12, men vi er da vist meget enige..

det viser jo ikke andet end din uvidenhed.

Hvis vi skal prøve at holde sagligheden her, så ser det jo ud som om, at vi sidder nogle stykker her, som har gjort de samme observationer om det der bliver spurgt til her, så der er vel ikke nogen grund til at blive ved med at kalde det misledning?`

Bortset fra det, tror jeg at det ville være en god ide at prøve med postevand i første omgang. Jeg kender noget til vandværdierne på Bornholm, men ret er mit indtryk, at vandet er ret blødt?
Sumatrabarber er for det meste fra stammer der har været opdrættede i mange generationer, så det er slet ikke sikkert, at de stiller så store krav til vandet (uden at jeg ved noget om barber).

#20
Selvfølgelig er det en god ide at holde ideerne nede på et plan hvor alle kan være med, og jeg driver selv mine akvarier efter samme metode, men det ændre jo ikke noget ved, at man ikke opnår nogen ændring af PH, ved at bruge Spagnum i hårdt vand. Jeg kan se at OP faktisk bor i Rønne, og dermed muligvis får vand fra den eneste boring på Bornholm, hvor dit råd faktisk virker, så på den måde er det jo fint nok (det havde du naturligvis taget højde forB)), men det ville bare ikke være særlig heldigt, hvis en anden kom forbi, og tog rådet for gode varer, uden at vide, at det kun duer i ca. 20% af det vand vi har i DK.

Ellers synes jeg, at det ville være en god ide, hvis Du (og alle andre for den sags skyld) holdt debatten på et sagligt niveau, i stedet for at lade forudfattede holdninger til enkelte brugere føre til umotiverede udfald, der kun skader debatten, og især ikke hjælper den der søger information ved at spørge her.

Iøvrigt er her et link, hvor man kan få en ide om, hvordan det ser ud m.h.t. kalk i vandet der hvor man bor. Det skal bemærkes, at målingerne ikke altid er lige nye, og at de kan variere lidt efter årstid m.v.. De burde dog kunne bruges som en grov rettesnor:
http://www.asko.dk/forbrugerhjealp/haardtvand/

#17 .. det er da bare den tone, som i det indlæg her f.eks. som bare ikke efter min mening er konstruktive ...
Det du skriver i 17 lyder som om det er myntet på mig ... 😉, det føler jeg mig så heldigvis ikke truffet af, - men alligevel .. det kan da siges på andre måder.
Jeg kan da høre du ved noget om det og det giver da god mening, - det er helt korrekt det med co2 og den lave ph værdi i osmosevand...

men for at komme tilbage til trådens originale handling...

kan jeg så ville kunne få unger i ledningsvand, der står jo PH 6-8 og det ligger den jo inden for

Tror ikke vandets ph-værdi nødvendigvis er det sværeste i forhold til at få dine tigerbarber til at yngle 😉, - ... jeg kunne forestille mig at det er ret svært under alle omstændigheder .. ph værdien lyder umiddelbart ikke som om det vil give problemer..

okay det er måske halvt umuligt at få den til at yngle eller hva?

jeg ved det ikk 🙂, men syns ikke det er det man hører mest om ... og generelt er der jo mange forskellige ting som skal falde på plads før man får fisk til at yngle, - så jeg ville da undersøge lidt om hvad der ellers skal til..

tror ikke den er opdrættet da der ikke står noget.
http://www.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Puntius_tetrazona

#28
Det er absolut ikke umuligt at få dem til at yngle, men det har nok mere at sige, at man skal have nogle gode, og ikke mindst velkonditionerede avlsfisk, end vandroderiet, som jo sandsynligvis er unødvendigt for dit vedkommende. Hvis du kan få fat på Jes Trøst Jørgensens "Leg med akvariefisk" (den skal nok bestilles hjem fra biblioteket, da den for længst er udgået fra forlaget), kan du finde et helt afsnit, som udelukkende beskriver opdræt af Tigerbarben.

okay takker KJ, det var ikke fordi jeg ville bruge flere tusind kroner på at få en unge der var mere om man kunne være heldig at der dukkede en unge op på et tidspunkt

[citat]Regn vand er i princippet destilleret vand. Det fordamper fra jordklodens overflade, stiger op, fortættes, hvorefter det daler ned igen som regn. Det burde være Ph neutralt - altså en PH på 7.

Osmoseanlæg, oxalsyre etc fjerner KALK mineraler og andre salte fra vandet, og har ellers kun ringe til ingen indflydelse når PH skal under 7[/citat]

Regnvand er i pricippet pH-neutralt. I princippet ja, men i virkeligheden nej. Som du selv pointerer i #20, optager det - ligesom osmosevand - CO2 fra luften, hvorfor mange oplever deres regnvand har en pH under 6. Endviderere optager regnvandet andre syrer omend i ringe mængde i dag - bl.a. svovlsyre fra luftforureningen - på sin færd ned gennem atmosfæren. Dette var f.eks. årsagen til den megen omtalte syreregn i 80erne, der gik hårdt ud over nåletræer i det vestjyske.

Det er immervæk noget af en påstand, at påstå at tilsætning af oxalsyre ikke sænker pH! Oxalsyre har en pH på 1,3 = stærk syre.

Jeg melder mig også i koret, der har prøvet spaghnum uden den store pH-sænkning til følge - og jeg har i forvejen blødt hanevand.

Måske du ikke skulle være så bombastisk i dine udladning, når dit indlæg selv indeholder direkte forkerte oplysninger.


[citat]#16
Det jeg prøver at give løsningen på er en BILLIGT naturlg langtids holdbar metode til at sænke PH værdien i akvariet. Ved tilsætning af osmosevand med en PH på 5 som du nævner, vil CO2 blive brugt af planterne - hvis der er nogle - og derved vil PH værdien igen stige. Denne svingning af PH værdi er usund for fiskene så vidt jeg ved.[/citat]

CO2 er i ligevægt i vandet. D.v.s., at hvis planterne forbruger CO2, optager vandet CO2 fra atmosfæren. Du vil derfor i osmosevand have en nogenlunde konstant mængde CO2.

Hvis du derimod tilsætter CO2, vil vandet få en lavere pH. Hvis du derefter stopper tilsætningen, vil CO2 afgasses, ligesom når man åbner en sodavand og pH vil atter stige. Denne afgasning sker så langsomt, at fiskene ingen problemer har med at omstille sig til pH-ændringen.

Summasumarum - du har fyldt denne tråd med flere forkerte oplysninger end Tetracustra, som ikke er kommet med forkerte oplysninger!

P.S. Din signatur er måske den mest korrekte oplysning, du har givet 😉

ved godt at CO2 vil sænke PH'en men nu sys jeg ikke jeg har lyst til at bruge flere tusind kroner på sådan et anlæg.... så vigtigt er det heller ikke med de unger

altså, nu troede jeg lige jeg havde fattet det med co2 i lav ph vand 🙂 ..
Men fedt med så mange informationer uanset ...

Helene, hvad er det der er så svært? CO2 går i forbindelse med vandet og danner kulsyre. Syre sænker pH. Det er da ikke så svært 😀

Jo, min hjerne er ikke til den slags 'logik' tror jeg, har simpelt hen så svært ved at fatte det ... men altså, det kommer jo lige så langsomt 😎