Gyppy indretning. Varme??

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

kenter — 16. juni 2008, 03:08

Hejsa.

Jeg ville egentlig "bare" høre om jer guppy eksperter bruger varme i jeres guppy baljer?

Kviller — 16. juni 2008, 03:34

Jeg har ikke en guppy balje og er ikke ekspert på området, men vil sige at det kommer vel lidt an på hvordan akvariet står og om hvad temperaturen holdes på hvis der ikke er varme i det.

Den gang da jeg havde en balje med dem havde jeg varmelegme i til at holde en konstant temperatur på 24°C

kenter — 16. juni 2008, 03:54

Det er jo selvfølgelig rigtigt.. Glemte jeg at skrive... Akvariet skal stå i en uopvarmet, men dog isoleret garage... Ved faktisk ikke hvor varmt der er i den...

tetracrusta — 16. juni 2008, 04:00

her til sommer sker der ikke noget ved det men, ellers små varmelegemer koster 50 kr.😀

kenter — 16. juni 2008, 04:12

#4 Hehe har skam varme til at ligge klar til baljen... Men hvis det ikke var nødvendigt, kunne jeg lige så godt undlade... (Man er ikke Nærrig nej nej) 😀

Villads — 16. juni 2008, 04:58

Jeg har forsøg igang med guppyer på altanen hvor jeg har sat 4 af mine voksne fisk ud.
De kom fra et liv ved ca. 26 grader C og samme aften røg de helt ned på 15 Grader C.
De blev meget stille men tog ikke skade af det.Jeg satte varme på og de livede fint op igen.
Så kom det varme vejr og jeg tog varmen af igen og nu svingede temperaturen fra 24 om aftenen til under 18 om morgenen.Jeg husker det ikke præcist,men mit indtryk er at under 18 grader bliver de for sløve til at leve normalt.

Mit forsøg viser at du kan måske ligesom jeg kan tillade dig at prøve dig frem til en temperatur hvor de kan leve normalt med fødesøgning og kurmageri uden at dine fisk vil tage skade af det.
Jeg kan selvfølgelig ikke vide om dine fisk kan tåle det samme som mine.

I øjeblikket går de igen med varme på ved ca. 21 grader og de har det fint.Jeg kan se dem svømme livligt rundt,men min plan om gratis guppyer på altanen har det ikke så godt.

Villads — 16. juni 2008, 05:02

Jeg glemte at sige at i stuen har jeg ikke varme i akvarierne,fordi lyset og pumperne faktisk holder vandet varmere end jeg ønsker.
Du kan måske udnytte varmen fra lyset/spolerne i dit rum hvis du bruger lysstofrør.

thues — 16. juni 2008, 08:20

Hej Villads

Først er det fint at eksperimentere, som også du her har gjort - det kan vi kun alle sammen lære noget af. At guppyer bliver sløvere ved lavere temperaturer, er ligesom alle andre arter (temperaturgrænserne er forskellige) - den måde overlever man på, og det gælder også fisk i den danske natur. Fødeindtagelse, energiforbrug og omsætning i fisken går simpelthen ned i den kolde tid af året, og de yngler selvsagt heller ikke. Stort set alle arter også tropiske har en årsrytme, hvor de yngler på bestemte tider af året. Det bestemmes IKKE kun af temperatur. Nogle gange er forholdene i vores akvarier så ideelle, at fiskene yngler året rundt, og det slider altså også.

At fiskene går "ned i tempo", betyder altså ikke, at fiskene nødvendigvis er ved at gå til (med mindre det bliver tilstrækkelig koldt - igen er grænserne forskellige for forskellige arter og somme tider også for forskellige stammer indenfor samme art).

Guppyen stammer oprindelig fra tropiske egne (Venezuela og de caribiske øer), men er i dag udsat mange steder og lever i naturen både i troperne, i subtropiske områder og sågar steder med varmt tempereret klima. Altså også i områder med vintertemperaturer, som kommer klart under de temperaturer, du nævner. Det har oplagt krævet en tilpasning, hvor kun de mest kuldetolerante indvider har overlevet - men alligevel har guppyerne i hvert fald nogle steder klaret sig som de meget tilpasningsdygtige (og invasive) fisk, de er (på det punkt overgås de næsten kun af to andre levendefødende arter, Gambusia affinis og Gambusia holbrooki, som det ikke kan udelukkes, at vi kan komme til at opleve i den danske natur på et tidspunkt - desværre, da det kan have fatale konsekvenser). I de områder spiller temperaturen selvsagt en stor rolle for årsrytmen hos fiskene - også hos guppyerne.

Selv holder jeg to naturformer af guppyer ved 16-18 grader i vintermånederne, hvor de så også får en tiltrængt "ynglepause". Det klarer de stammer nemt, men de er selvfølgelig også tilvænnet de forhold. Derimod bruger jeg ikke så meget guppyer til sommerophold, da min erfaring lidt er, at pludselige svingninger i temperaturer ikke er noget, de er glade for (og slet ikke i deres yngleperiode), hvilket ikke betyder, at de ikke kan tilvænnes det. Det kan mange sværddragere og platyer og højlandstandkarper (Goodeider) derimod sagtens holde til og trives med. Men meget er hos guppyerne nok et spørgsmål om, hvad stammer er "vænnet til" - både i naturen og i fangeskab - specielt med meget tilpasningsdygtige arter som guppyer, der jo meget hurtigt og i løbet af få generationer kan tilpasse sig ændrede forhold. (Sjovt nok er de arter, jeg nævner som mere egnede til sommerophold i haven, samlet set mindre tilpasningsdygtige - og det handler jo også om andet end temperaturer og klima). Der kan altså for guppyer være store forskelle på, hvad den enkelte stamme kan klare - både i fangeskab og i naturen.

Håber ikke, det blev alt for langt...😉

De bedste hilsener

Thue

chk — 16. juni 2008, 10:34

Bare for at understrege at den årsrytme Thue beskriver også finder sted i vore hjemlige akvariehold, vil jeg lige fortælle at mine guppyer holdes ved stue temp. dvs uden varmelegeme og det har stor betydning for deres yngle adfærd. Om vinteren få de ingen unger og når foråret kommer kan jeg se hvordan hunnerne vokser og i sådan en periode vi lige har haft med høj temp. var de kun drægtige i 15 dage, så pt har jeg rigtig mange unger.

Jeg stiller små akvarier ( 12 l ) tæt sammen og udnytter varmen fra lamper, men det giver jo en døgnrytme, hvor temp nem kan svinge 5-10 gr. men det trivel guppy fint ved, jeg har ingen sygdom og dødsfald udover det der altid er i en bestand på flere hundrede fisk.

' Natasja — 16. juni 2008, 10:44

Mine guppyer får varme fra et varmelegeme, som står på 25 grader. De trives jo bedst i temp imellem de 24-27 grader, også hvis du gerne vil have dem til at yngle 🙂

C-h-r-i-s — 16. juni 2008, 11:37

#4 hvor koster de 50kr?!*blink*

Villads — 16. juni 2008, 17:43

Hej Thue
Tak for dit indlæg.
Hvad mig angår kan de ikke blive lange nok.
Jeg blev noget nervøs da jeg så at temperaturen gik så langt ned som den gjorde.Det var uventet.
Jeg var også lidt overrasket over at mine varmevante fisk kunne holde til det.
De stod helt stille i skjul,men med udspilede finner og hannen havde placeret sig så alle hunnerne kunne se ham.
Det tog jeg som et godt tegn.
Jeg brød mig dog ikke om situationen så derfor fik de varme på.

Ideen med at fortælle om det i denne tråd var nogle tanker om at de måske nok kan overleve ved lave temperaturer men hvis de skal leve et aktivt liv og yngle må der være en bundgrænse som ligger noget højere end overlevelsesgrænsen.

Den kan kenter måske så roligt prøve at finde frem til i sin garage uden at frygte at hans fisk lider skade ved det.

Dit indlæg giver mig mod på at fortsætte mit forsøg og jeg vil være opmærksom på det med svingninger i forhold til formeringsevnen.
Jeg har lige fået et kuld som er bestemt til at komme ud i akvarium nr. 2.Til opvækst.
Jeg har hørt at de er mere tolerante for flytning som små.Husker ikke hvor.
Hvad er dine erfaringer der,og kan du anbefale en bestemt alder ved flytningen.

thues — 16. juni 2008, 18:31

Hej igenn

Du har ret i, at grænsen for hvornår de stopper med at yngle ligger langt over en egentlig overlevelsesgrænse. Men de begynder at yngle igen, når temperaturen stiger. Måske kan der også være en grænse, hvor de bliver sterile, som ligger et sted imellem, men det har jeg ikke oplevet - når temperaturerne stiger om foråret og forsommeren, kommer der gang i dem, mens de er noget stille i den kølige periode - men det er altså ikke så underligt, er pointen.
En anden og måske vigtigere pointe er, at grænserne kan være forskellige for forskellige stammer indenfor samme art - i det her tilfælde altså guppyer. Af flere grunde. Jeg synes, det er meget imponerende, hvor dygtige både Guppyer og Gambusiaet (andre ungefødere) er til at tilpasse sig og overleve i naturen, hvor de er blevet udsat, selv om forholdene er meget anderledes end på deres oprindelige levesteder. Samtidig er det også et problem. Det er faunaforurening, og det kan ødelægge den lokale økologiske balance i værste fald.
I øvrigt viser Charlottes indlæg udmærket noget om årsrytmen - og det er jo egentlig lidt det samme som hjemme hos mig - måske bare med lidt størrre udsving i temperaturer (uden at jeg dog ved det). Man kan også bruge lave temperaturer til at "rense ud" i en bestand, som Martin Tversted har gjort det med Caracas-guppyer (der blev sat ud i et drivhus eller en havestue), men man skal være forberedt på, at kun nogle overlever og siden formerer sig - lidt på samme måde, som når udsatte guppyer (eller Gambusiaer) tilpasser sig nye levesteder i naturen (altså de mest kuldetolerante klarer den, og efterhånden får man en meget stærk stamme i hvertt fald i forhold til temperaturer). Det er ikke alle arter, der kan tilpasse sig på den måde og så hurtigt - heller ikke blandt ungefødende fisk. Guppyer og de to mest hårdføre Gambusia-arter er specielt tilpasningsdygtige. Sværddragere og platyer for eksempel er i højere grad på forhånd tolerante overfor både lave temperaturer og svingninger (de lever også under andre forhold, selv om de efterhånden også er udsatte mange steder).

Som jeg skrev, er min erfaring, at gupserne faktisk ikke er så glade for temperatursvinngninger i yngleperioden, som hos mig er om sommeren. Derfor bliver de inde i kælderen, hvor temperaturerne er mere stabile - i stedet kommer andre arter på sommerophold i haven. Derimod kan et undendørs ophold være fint til unger - de får en meget varieret kost udendøre. Igen: Der går nogle til ikke så meget på grund af temperaturer, men fordi der også kommer vandkalve og andre rovinsekter. Det er i hvert fald meget svært helt at undgå. Hos mig overlever der dog stadig mange unger - også hos andre ungefødende arter, hvor der også går voksne fisk ude.

I øvrigt er det muligt at se mit "set-up" den 5.. juli, hvor Poecilia Scandinavia har arrangeret sommermøde hjemme hos mig. Jeg har set, at det desværre falder sammenn med et møde hos jer i Dansk Guppy Klub, og det kan jo ske, når forskellige foreninger uafhængigt af hinanden laver forskellige arrangementer. Måske skulle vi snakke sammen (også gerne andre foreninger) og prøve at undgå det til næste sommer i 2009 ? 😉 Jeg ved dog ikke, hvor meget det i virkeligheden betyder - og hvis man er interesseret, er man i øvrigt altid velkommen hos mig, men det skal selvfølgelig aftales på forhånd 🙂

I år har jeg - ud over 30 akvarier inde - 10 murerbaljer med fisk og plannter ude - men planen er atter at få gravet nogle små damme ude (det har jeg haft, hvor jeg boede før og med gode resultater - i øvrigt også hos naturformer af guppyer), men det bliver først til næste år. Jeg når det ikke i år. Alt det her er dog lidt et sidespring.

En pointe er nok også, at nogle arter (bl.a. guppyer) er imponerende tilpasningsdygtige - igen både i fangeskab og naturen. Det svarer også meget godt til de erfaringer, forskellige (incl. mig selv) har gjort.

Det blev vist lidt forvirret, men det må du finde dig i 😀

tetracrusta — 16. juni 2008, 18:33

#11 www.dba.dk

thues — 16. juni 2008, 18:33

Lige med hensyn til temperaturer ude: De svinger mere i en lille beholder med vand end i en stor. Det er selvfølgelig logisk nok, men derfor kan små kar være ret uegnede.

Villads — 16. juni 2008, 19:09

Jeg finder mig i forvirringen Thue.Det går fint 🙂

Men har du en bemærkning til mit spørgsmål om alder på guppyyngel før jeg sætter dem ud?

Ja lad os tale sammen næste gang vi holder møder med adgang for ikke medlemmer.
Hvor meget det betyder ved jeg ikke men hvis vi kan ha' fordel er det fint og det koster jo ikke noget.

Jeg kunne godt være interesseret i at deltage i et hjemmemøde hos jer.

thues — 16. juni 2008, 19:14

Når jeg sætter unger af levendefødende ud (det sker kun somme tider) er de oftest omkrinng en uges tid gamle, og der er vækst i dem. Andre fødes ude (men altså ikke længere guppyer, da de får lov til at blive inde)...

Du skal med sikkerhed være meget velkommen til et af vores åbne møder - jeg ved ikke, hvornår der næste gang bliver ét , men skal huske at orientere dig.

Villads — 16. juni 2008, 19:18

Tak for begge svar.

elite-emil — 16. juni 2008, 19:19

ja
😉

C-h-r-i-s — 20. juni 2008, 14:50

14# okay tak ;D

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.