Hmm - Guppyunge eller?

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

jery — 10. juni 2008, 22:32

Syn's, at Junior her mistænkeligt meget minder om et gupsebarn, men farvefordelingen? Den er bittelille og vil ikke stå stille, så billedet viser ikke hele mystikken, men faktum er, at den (uden blitz) er helt sort på kroppens forreste tredjedel fra snude og næsten til gatfinne.
Der er andre muligheder i børnehaven, men her passer kropsbygningen ikke - se andre mulige forældre i min profil/250 l.
En af eksperterne, der har en forklaring?

jery — 11. juni 2008, 07:53

Bump

jery — 11. juni 2008, 07:53

Hmm, hvorfor mon der kom en ekstra blank kommentar?

brib — 11. juni 2008, 08:13

Jeg er nu stadig sikker på at det er en Guppyunge .

Den lille overfladespisende mund afslører den . Men sort forkrop driller mig lidt .

jery — 11. juni 2008, 10:29

Brian, vi bliver ikke uenige, kroppen indikerer gups - og en hun, og så er farven endnu mere forvirrende.
Det kan være 2 slags: enten en ren Lebistes villadsii = DS NeonRød eller en blanding ml. en sådan og en efterkommer efter en JapanBlå hun, men den farvefordeling har jeg godt nok ikke været ude for før.
Hannerne farver i øvrigt ud, før den primære kønsforskel er synlig.

brib — 11. juni 2008, 11:17

Det er meget normalt at hannerne tidligere end hunnerne får farver .

Specielt på HB er det tydeligt hvad der bliver fremtidige hanner og hunner , for hannerne er næsten født med sort bagkrop.

Så et forsigtigt gæt er, at den lille kønsløse på billedet vil blive en han. Men lad os følge udviklingen på "babyen" der :-)

Villads — 11. juni 2008, 11:27

Jeg har ikke selv haft en sort unge men jeg synes jeg husker at ha' set en her på AS før og måske det var Flemming der sagde at de som regel ikke er levedygtige.
Dengang var det en der straks håbede at få en helsort guppy.
Vi hørte vist ikke mere til den,så mon ikke den er død.

Har du den i et lille akvarium hvor du kan følge den?

jery — 11. juni 2008, 14:46

#6: dér, hvor jeg ville hen, var, at det ikke er en af mine normale udfarvninger, men at kræet har størrelsen til, at jeg på nuværende tidspunkt rent farvemæssigt ville kunne kønsbestemme - hvis altså den i øvrigt havde nogle af de sædvanlige farver og med den sædvanlige krops- og finnefordeling.
Jeg tror, at det er en hun.
#7: den er jo kun 1/3 sort, men i den "forkerte" ende. Er du også enig i, at det kun kan være en gupper?
Den går i mit 250 l, og jeg vil i hvert fald opdage det, hvis den lige pludseligt er væk.

Sjask — 11. juni 2008, 14:52

Jeg har nogle unger der også er halv-sorte, det er så bare omvendt hos mig. Her er det hale og krop der er sort, og dem der er det, er også nogle værre skvat.

jery — 11. juni 2008, 14:54

#9: det er jo den normale farvefordeling, hvad enten de er skvattede eller ej. Min undren går på farvens placering.

Sjask — 11. juni 2008, 14:59

Ok - jeg er rimelig meget n00b indenfor området endnu - har bare set nogle stykker hos med med den kombination tåge rundt og derefter dø, mens de andre gule unger futter friske rundt.

Villads — 11. juni 2008, 15:19

Ja det er rigtigt at den er sort i den forkerte ende og jeg kan ikke huske at jeg har set noget lignende.
Jeg synes det ligner en guppyunge ret godt men du får mig ikke til at sige noget med 100 % sikkerhed her i et offentligt forum.

#9 Halvsort er almindlig kendt.Om de er svagere end andre ved jeg ikke.
Hvad er en n00b?

Sjask — 11. juni 2008, 15:39

#12: hehe.. en n00b er en newbie eller nybegynder på dansk :-)

Villads — 11. juni 2008, 15:41

OK hvordan i alverden er man nået frem til n00b?
Jeg sidder prøver at sno tungen rundt om n og nuller med et b til slut for at forme et ord.
I get nada 😀

Sjask — 11. juni 2008, 15:44

Well... http://en.wikipedia.org/wiki/Newbie

Villads — 11. juni 2008, 15:53

Nå det var en længere smøre.

GuppyMolly — 11. juni 2008, 16:23

Tro mig . Jeg har haft 100 og 100 af den slags . Det er en guppy . 😛

brib — 11. juni 2008, 16:26

#8: Jeg er 100% sikker på at det er en guppy ( ud fra profil på 250.l )

Men det med farver kan virkelig sætte en på prøve . Selv har jeg guppyer med ekstra slør og jeg aner ikke hvor de kommer fra .



Det eneste jeg er sikker på er at fiskene er afkom af bronze HB- Gul . Og kun et enkelt kuld unger har dette slør på finnerne

GuppyMolly — 11. juni 2008, 16:27

Måske er den lille bebs fejlfarvet ? Det kan da ske .

Villads — 11. juni 2008, 16:54

Nej Mona 😀
Det kan ikke ske.
En guppy har de farver der ligger i generne,og det er det der gør denne lille fyr interressant.
Hvor har den sit sorte hoved fra?

jery — 11. juni 2008, 17:07

#17: det nægter jeg simpelthen at tro på. Jeg har haft forskellige gupsevarianter gennem nogle-og-fyrre år, og jeg kan, som Guppy-oraklet Villads, heller ikke erindre at være stødt på en sådan før.
Den lever i øvrigt stadigvæk i bedste velgående.

Villads — 11. juni 2008, 17:16

Vi må håbe den overlever længe nok til at vi får se hvad den bliver til og i øvrigt håbe at Flemming snart får tid til lidt kvalitetstid på AS.

brib — 11. juni 2008, 17:29

jery : Kan vi ikke få et billede mere ?

jery — 11. juni 2008, 17:33

#23: giver besked til husfotografen, men det er en svær opgave - tror, han tog 20 billeder for bare at få et nogenlunde
(og så skal jeg samtidig høre på hans brokkeri over, at der er alger på glasset etc.). Vi venter lige på, at det bliver mørkt.

brib — 11. juni 2008, 18:04

[citat]#23: giver besked til husfotografen, men det er en svær opgave - tror, han tog 20 billeder for bare at få et nogenlunde
(og så skal jeg samtidig høre på hans brokkeri over, at der er alger på glasset etc.). Vi venter lige på, at det bliver mørkt.[/citat]

Fotografering kan være drilsk.

Når man tror man har lavet det perfekte billede opdager man at der er uønskede ting og sager på:-)

Billedet forestiller mit nyopsatte 720.l . Men lidt solskin og andet grumt viser også at jeg går i sorte cowboybukser

Nå ja og samtidig kan man se at det er et par dage siden at gulvkluden har været under akvariet ( pinligt ) :-)

chk — 11. juni 2008, 18:39

#1 Nu bad du jo om ekspertudtalelse, og det er jeg ikke, men jeg har en forklaring, der måske ikke overhovedet er relevant når vi taler din mini, men som jeg til gengæld er sikker på.

I både min og Villads' DS-stamme kommer der en gang imellem fisk, der er genotypisk er r2r2, det betyder at de bliver blå i grundfarven, mine er meget mere blå end Villads, i hver tilfælde som unge, jeg har aldrig beholdt dem. Denne blå farve starter med at de som små er meget mørke på forkroppen og langt hen i farveudvilkingen beholder den sorte farve på hoved og ryggen.

Da din som jeg har forstået det også er fra Villads kun det jo være???

Villads — 11. juni 2008, 19:29

Det var ellers en knald god forklaring Charlotte.
Bare det var mig der havde fundet på den,men jeg har ikke selv set fænomenet med at de er mørke på forkroppen.Til gengæld kan jeg tydeligt se at de er blå i en meget tidlig alder.

Nå - men så er der også lige den detalje at de fisk Jette fik er en stamme fra Stig og jeg har ikke blandet r2,eller noget andet,ind i den stamme,så ved jeg ikke med Stig,men jeg så ikke nogen tegn på det i den korte tid jeg havde den.

Jeg synes nu ikke det ligner en r2 fisk.

chk — 11. juni 2008, 20:54

#27 Nu er det jo ikke noget jeg finder på, men kan går ind og se. Lige nu har jeg en hun og selv om den er kobolt blå allover er den faktisk næsten sort på hoved og ryg og selv om vi kan diskuterer rigtig længe om det er r2r2 er det den eneste forklaring på farven og derfor kan jeg ikke helt give dig ret i at ungen i#1 ikke kunne være en sådan. Mine starter meget lig den på billedet. At den, på billedet, så måske aldrig har været i nærheden af r2 er jo selvfølgelig en vigtig detalje, der gør at min forklaring vel ikke holder stik, men det viser dog at der ikke svømmer en hidtil ikke ser mutant rund på Sjælland.

Villads — 11. juni 2008, 20:58

Ja,jeg kan ikke komme med et bedre forslag og jeg kan ikke vide om Stig på et tidspunkt har haft en r2 inde i stammen.
Det kan jo være sket for mange generationer siden.

Kan vi lokke Leif til at tage nogle billeder af dine sorte unger?

GuppyMolly — 11. juni 2008, 21:11

Villads: Nå så må det jo ligge i generne at den fik et sort hoved . 😛 Du er godt nok den første herinde der kalder mig Mona . 😛

chk — 11. juni 2008, 21:13

Jeg har lige været inde og tjekke de små unger, der er ingen mørke - jeg prøver jo ved selektiv avl at undgå dem, for hvor smukke specielt hunnerne end er, er der ingen salg i dem, og de kan absolut ikke bruges til udstilling.

Jeg har kun hunnen - en efternøler fra januar, der ikke er så stor endnu, men den har samme farve som sine blå fætre og kusiner har haft.

Så jeg kan desværre ikke fremvise et billede.

jery — 11. juni 2008, 23:31

Her kommer så lige et par billeder mere af den mystiske fisk.


Villads — 11. juni 2008, 23:41

Jeg er forbløffet!
Jeg har aldrig set sådan en før.

Hils manden og sig gode billeder.

jery — 11. juni 2008, 23:45

Det skal jeg da gøre (du har forhåbentlig beundret de flotte alger). Så mangler vi bare at høre fra Charlotte, om hendes
havde samme farvefordeling.

Villads — 11. juni 2008, 23:53

Ups,jeg glemte algerne.Tjekker lige.

Bruger #844477 — 12. juni 2008, 06:40

Jeg syntes, især på billed 1 at man kan se noget blåt under øjet og så giver Charlotte's teori jo mening... men det er måske bare mig der skal have pudset briller...

chk — 12. juni 2008, 11:00

Ja, jeg vil stadig holde fast i at som de nye billeder ser ud kunne det være en gups i grundfarven blå.

Jeg går lige og overvejer om jeg for forsøgets skyld, skulle parre så der kommer nogle r2r2, så jeg kan billeddokumenterer hele udviklingsforløbet.

joselimaianus — 12. juni 2008, 11:37

Kan det ikke skyldes et gen der ligger meget langt tilbage og som er næsten er blevet "væk". Ligsom 2 hvide mennesker kan få et sort barn og 2 gule løver kan få en hvid unge?

Bare lige en tank....

Villads — 12. juni 2008, 12:34

#38 jo sådan kan det godt hænge sammen.Det siger bare ikke noget om hvilket gen det er.

Ja Charlotte hvis du har plads synes jeg bestemt du skal lave forsøget.

Bo den blå farve betyder ikke nødvendigvis at den er r2r2 eller R2r.
Mange af mine unger har den kraftige blå farve på gællelågene.

På de nye billeder kan jeg se det sorte pigment på forkroppen og sådan ser mine r2r2 hunner ikke ud.
Jeg har ikke set det før.
Måske har Mona alligevel ret i at det er en fejlfarve 😀

jery — 12. juni 2008, 12:54

#39: næ, Villads - den går ikke. Det kan eventuelt være en mutation.
For at hjælpe på din hukommelse (jeg er jo yngre, hi-hi!) så fik jeg i december 06 2 hold Lebistes villadsii. Du havde medbragt 1 hold "DS-skrammel" og 1 hold af nogle fine rene DS NeonRød. Sidstnævnte var lovet til en anden hjemmemødedeltager, som ikke kom, hvorfor jeg fik dem med hjem.
Altså puttede jeg begge hold ned i samme vand. Kan du huske baggrunden for "skramlet"?
Jeg havde jo en enkelt JapanBlå hun i forvejen.

chk — 12. juni 2008, 13:28

#40 Nu bliver det interessant. r2 i vores stamme kommer af at Håkan Thuresson langt tilbage brugte nogle japan blue- kryds han havde fået fra en anden guppyavler i Sverige. Så du, jery har altså både haft adgang til r2 i Villads, fisk og din egen Japan blue og vupti r2+r2= grundfarven blå der starter med meget mørke unger.

Villads — 12. juni 2008, 13:29

Næ næ næ næ - det kan godt være et par gener der er mødtes i den lille unger der. Mutationer sjældne.

Og næ næ næ næ næ min unge ven - du fik ikke noget skrammel dengang tsk tsk tsk.

På det tidspunkt var jeg igang med at forære den ene stamme neonrød DS fra Stig væk fordi jeg mente den anden var mere interessant.Så de var alle lige fine og rene.Nu er de jo så blevet forurenet af din japanblå hun og så kan alt jo ske.

Den stamme du fik fra viste sig faktisk at være renere end den jeg beholdt,men jeg kan dog ikke vide om Stig har blandet r2 gener ind i den.Jeg tror det bare ikke for det var som sagt den rene stamme.Den jeg beholdt var en krydsning af neonrød og noget jeg ikke ved om og det er måske en af årsagerne til at jeg får så mange spændende farver i F2 og nu F3 af min egen udkrydsning.Det virker som om de er ved spalte sig ud i alle de farvetyper som Benny og Stig har puttet i dem.Eller nye kombinationer af alle farverne.

jery — 12. juni 2008, 13:31

#41: Charlotte, det skrev jeg allerede oppe i #5(!).
Når du skriver "meget mørke unger", ligner de så min mystiker? Tænker på den specifikke farveopdeling (og på en hun).

Villads — 12. juni 2008, 13:31

Men Charlotte.
De Neonrøde jeg gav Jette har jeg ikke blandet r2 ind i og der er ikke nødvendigvis r2 i bare fordi det er en japanblå,eller hvad?

jery — 12. juni 2008, 13:34

#42: søde Vildbas - når jeg skriver "skrammel" om dine smukke fisk, så mener jeg faktisk bare, at dem til mig var uden jomfru-garanti, og hannernes haler var heller ikke helt OK.
Vi har jo før fundet ud af, at du havde givet mig fine fisk, eftersom første hold sønner næsten var uden sorte pletter.

Villads — 12. juni 2008, 13:36

Ja godt ord igen Jette,men de er altså alle fra samme stamme.
Den med at du ikke fik jomfruhunner ku' je'tte huske.

chk — 12. juni 2008, 16:46

#43 Ok, det havde jeg lige overset.

Mine hunner er også en del mørkere, men hvis jeg tager det nederste billede i # 32 kan jeg godt nok ikke huske at det er så skarp aftegnet som på din. Som jeg husker mine - og jeg har ikke tænkt på dem som noget jeg skulle ofre særlig opmærksomhed - Er det mørkeste centreret om pletten oven på hovedet, som man også kan se på grå, og derfra spreder det sig ud, og når de når en hvis størrelse, vel et par cm, bliver det mere og mere blå, og man ved at man helt sikkert har en grundfarve blå fisk.

#44 Som jeg har forstået begrebet blau eller asien-gen eller på dansk blå2 er det netop den der optræder i Japan Blue. Et blåt gen der er fundet i vildtype guppyer i Japan og ren dyrket i kulturtypen Japan Blue.

Jery, hvilken generation fisk taler vi om? Har lige forstørret billedet igen, hvorfor tror du det er en hun, ligner mest en han i mit optik.

jery — 12. juni 2008, 17:21

#47: øhh - formentlig 4. eller 5. generation. Jeg har lige tjekket krapylet live igen - og det ligner altså en hun. Den har i øvrigt en 7-8 søskende, som farvemæssigt er helt som vanligt for alderen.

chk — 12. juni 2008, 17:59

# 48 Jeg er pludselig begyndt at interesserer mig for hvilke generation, fordi Villads bliver ved med at påpege at dine DS'er fra ham ikke bærer r2 og så kunne det bare være sjovt at vide hvor meget Japan blue-hunnen har været ind over.

Guppyunger med skavanker kan være mørkfarvet. Er den mindre end sine normaludfarvede søskende?

Det bliver spændende at hører hvad det ender med.

jery — 12. juni 2008, 19:53

#49: det ved jeg så overhovedet ikke.
Og lille Mystik er altså ikke mørkfarvet - den er distinkt og afgrænset matsort. Dens søskende er ikke udfarvede, de er for unge, der er kun lige en anelse rødfarvning på hannerne (i godt lys og incl. briller). Den er faktisk en lille smule større end resten af kuldet.

Villads — 12. juni 2008, 20:29

Den opfattelse har jeg aldrig haft Charlotte,men på den anden side har jeg slet ikke nogen præcis viden om hvor r2 stammer fra.
Jeg opfatter r1 r2 og r3 som mutationer på grundfarven hvor Japan blå er en dækfarve som ikke har noget med r mutationerne at gøre.

Her er et sammendrag af hvad jeg kan se på guppydesigner.com
Efter fundet af en Japan blå guppy i naturen blev der lavet en RRE Albino Japan Blue Neon Tuxedo som er en Japan blå albino guppy med r2 (blaugenet) i og hvor Tuxedo genet er sort (nu kan jeg ikke lige finde ud af om Tuxedo genet er lig med halvsort).
Det kan sagten være den eller efterkommere af den som H.T har fået fat i.

r mutationerne har altså ikke noget med Japan blå at gøre.
Man kan krydse r2 med Japan blå men det betyder ikke at der er r2 i alle Japan blå.

Villads — 12. juni 2008, 20:50

Jeg fandt endelig min oversættelse af H.T's artikel og her er et udklip.

Annett Wolf fra Sverige havde eksperimenteret med genet ved at krydse en neonblå
triangel han ind i sin Japanblå DS stamme. Fra hendes F2 tilbagekryds (til DS) fik jeg en
hun som bar genet i heterozygot form (r2R2).

Som du kan se Charlotte er r2 genet krydset ind i den Japan blå DS som bestod uden r2 i forvejen.Basta 😎

chk — 12. juni 2008, 21:40

Da jeg havde læst #51 var jeg også inde at hente artiklen og jeg kunne se at jeg havde understreget det samme citat som du har i #52 sidste gang vi diskuterede blau. Men men men uden at træde rund i det er en lille bitte del af hjernen ikke overbevist, hvad er logikken i at kalde er tilfældigt gen Asien Blue.


Iflere artikler på nettet står der Japan blue og kaldet Asien Blue, hvad betyder det ??

Villads — 12. juni 2008, 22:01

Der er måske ikke nogen logik der.
Japanerne kan li' at finde på deres egne navne ligesom de kan i USA.
Vi danskere er jo langt mere ydmyge der.

Asian blue eller r2 er en grundfarvemutation eller en pigmentmutation som P.S. kalder det,som har den mærkelige egenskab at ændre de røde farver til blå i heterozygot tilstand.Den er vigende som grundfarve men dominant over dækfarve.Den virker også i homozygot naturligvis.

r2 mutationen påvirker de røde farveceller over hele kroppen.

Jeg kan ikke lige huske historien om blaumutationerne eller r mutationerne,men jeg mener det er en tysker der beskrev den første og deraf navnet blau som er blevet brugt mange steder.
Hvis der senere er dukket en ny r mutation op et sted i østen er det vel indlydsende at kalde den asian blue.

Japan blue er en dækfarve som er fundet og sikkert stadig lever i naturen og den består af blå irridoforer(reflekterende farveceller)på den bageste halvdel af kroppen.

jery — 12. juni 2008, 23:21

#54: det bliver så ekstra interessant, når dækfarven er på bageste halvdel af kroppen, ikk'?
Nu håber jeg sandelig, at min lille fisk overlever...

Villads — 12. juni 2008, 23:31

Ja,umiddelbart kan jeg hverken se forbindelse til r2 elle Japan blå i din lille mystiker.
Jeg vil råde dig til at passe godt på den ellers.............

Villads — 14. juni 2008, 19:51

Igår så jeg en næsten sort unge herhjemme.Den har ikke svømmeblære og er knap nok vokset siden fødslen den 1-6.
Den spiser fint og reagerer når jeg kommer til forruden hvilket er årsagen til det dårlige billed.
Den kan måske vokse sig stor,men chancen er vist lille.


Læg mærke til at den allerede har fine blå gællelåg.

chk — 14. juni 2008, 20:28

#57 Den understreger så min erfaring med at har en guppyunge en skavank er den ofte mørk.

Villads — 14. juni 2008, 20:33

Ja det er jo også hvad jeg har hørt. Se #7

kenter — 17. juni 2008, 03:03

Jeg faldt lige over disse billeder.. Aner ikke en fløjt om genetik og alt det der, men det kommer nok..

http://www.guppy-aktuell.com/magenta_eine_neue_deckfarbe.html

Villads — 17. juni 2008, 03:10

Ja magenta er en spændende farve.
Det har ikke noget med Jettes fisk at gøre hvis det var det du tænkte på.

kenter — 17. juni 2008, 03:12

#61 jo det var det egentlig. Den nederste på siden.. Den hvertfald sort/mørk forrest på kroppen, men som sagt.. er jeg lidt uvidende*rødmer*

Du kan sikkert fortælle mig mere d. 5. juli.😀

Villads — 17. juni 2008, 03:13

Jeg kan i hvert fald sige med sikkerhed at Magenta ikke findes i Jettes fisk. 🙂

kenter — 17. juni 2008, 03:14

oki ... My Bad. hehe...

Villads — 17. juni 2008, 03:16

Ja jeg kan godt se hvad du mener.
Den mørke forkrop på de fisk skyldes Moscowgenet som er det eneste der giver farve helt frem på hovedet.
Her er det kombineret med magentagenet.

Er det ikke bare fantastisk hvad man kan gøre med guppyer?

kenter — 17. juni 2008, 03:51

#65:

Jo det fantastisk! Jeg er osse spændt på at se og høre om mulighederne.. Tænker meget på at starte op i mine 2*54 liters som jeg har til at stå. Og så dele dem i 2 eller 3 så der er plads til lidt guppy sjov...😀

hop30 — 11. juli 2008, 21:32

I må undskylde jeg åbner denne gamle tråd, men jeg ville bare lige høre hvordan det går den lille fætter, og også din lille gups, villads??

Det har været en meget spændene debat ;D

Villads — 11. juli 2008, 21:52

Min den lille lever endnu men den er stort set ikke vokset,hvor de andre hanner er godt igang med farve ud.

Du skal da ikke undskylde for at følge op på en interessant tråd.

hop30 — 11. juli 2008, 23:04

Nå okay, det er bare tit at man bliver nedgjort, når man starter en gammel tråd op igen ;D

Men jeg er da glad for at høre at din lille gups stadig lever...

Villads — 11. juli 2008, 23:27

Ja men når det er relevant som her må det være helt OK,men der var jo lige fornylig en række unger der kom med åndsvage kommenterer i en masse gamle tråde og det er da irriterende.

Den lever endnu,men når kuldet bliver sorteret så ryger den ud,for den bliver desværre aldrig til en god guppy og så kan det ikke nytte noget at gemme på den.
Vi skal jo ikke avle på dårligt udviklede individer.

hop30 — 11. juli 2008, 23:42

Nej, det er vel helt rigtigt.

jery — 12. juli 2008, 00:54

Og min er blevet "væk". Jeg har en stærk mistanke om, at det sorte er blevet til sølv, fordi der er sådan en fætter - men jeg ved det ikke.

snoopyzrainbow — 12. juli 2008, 01:16

det er altså spændende læsning det her..hvornår kommer næste afsnit i føljetonenen?*rødmer*
Jeg blir da mere og mere hooked på gubbyer....virkelig spændende læsning..Hvad med din Jette? Lever den endnu?

jery — 12. juli 2008, 01:26

#73: se #72.

snoopyzrainbow — 12. juli 2008, 17:19

#74..det lå der så ikke da jeg skrev..sorry,men synz det fåker lidt engang imellem..nogle gange når jeg skriver i en debat,går der et par timer før svaret dukker op*blink*

Men det lyder da lidt spøjst at den bare sån har skiftet farve igen..gad nok vide hvad det er der er gået "galt" siden den er blevet så mørk/sort..og siden den pludselig har skiftet farve igen..yderst interessant:)

Villads — 19. maj 2009, 01:34

Den lille sorte fra #57 lever endnu.
Den har længe været helt udfarvet og den har ingen svømmeblære.
Da den havde 83 l for sig selv i et pænt stykke tid har den klaret sig,men den er et sølle skravl.
Den er måske en smule mørkere end de normale hanner,men ikke mere end at det kan være en naturlig variant.Håber jeg snart får taget et billed af den.

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.