Det tager for lang tid !
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Rathlou — 12. maj 2008, 20:03
Jeg har længe ventede på billeder i artsbeskrivelserne. Syntes det tager for lang tid med at få langt billeder ind af de artsbeskrivelser der er blevet lavet? hvorfor sker der ikke noget ?*doh*
Esben — 12. maj 2008, 20:07
Fordi at vi mangler at det er færdigprogrammet samt at vi mangler penge til at købe de billeder vi gerne vil have på.
Principia — 12. maj 2008, 21:22
Hvad med alle de gamle billeder, fra gamle cichlids, det ville jo være en start.
stausholm — 12. maj 2008, 21:24
jeg troede at i havde fået Ad Koning´s billeder *skeptisk*
allan
allan
Esben — 12. maj 2008, 21:28
#3 Vi kan som sagt ikke ligge nogle ind før at det er færdigprogrammeret.
#4 Fået er nok et stort ord. Vi har fået 50% rabat på billederne 😉
#4 Fået er nok et stort ord. Vi har fået 50% rabat på billederne 😉
stausholm — 12. maj 2008, 21:29
#5 det er da en start 😉
allan
allan
Rathlou — 12. maj 2008, 21:56
Ja men håber da snart at der sker noget.. *blink*
brønderslev — 12. maj 2008, 22:21
[citat]vi mangler penge til at købe de billeder vi gerne vil have på. [/citat]
Hvorfor ikke gøre siden til en betalingsside for et ganske lille beløb så som 100,- om året - det må da kunne hjælpe en del.
Betalende brugere kunne få lidt ekstra fordele i forhold til ikke betalende
Hvorfor ikke gøre siden til en betalingsside for et ganske lille beløb så som 100,- om året - det må da kunne hjælpe en del.
Betalende brugere kunne få lidt ekstra fordele i forhold til ikke betalende
Principia — 12. maj 2008, 22:34
Ja eller bruge de forhånden værende materialer.
L-drengen — 12. maj 2008, 22:40
ja eller se om der ikke er nogen brugere det frivilligt vil smide billeder af de fisk som de har og i mangler ?
Esben — 12. maj 2008, 22:47
Arterne skal laves på anden måde end før med brugernes billeder. Det bliver en funktion som man kan vælge. Det er lidt svært at forklare her.
Siderne bliver aldrig til betalingssider.
mvh
Esben
Siderne bliver aldrig til betalingssider.
mvh
Esben
Brain — 13. maj 2008, 08:42
Man kunne vel lave det sådan at dem der har lyst kan donere et bidrag til sidens vedligeholdelse. Var det ikke en ide?
Hvis det kunne hjælpe til at siden ville blive bedre/færdig hurtigere kunne jeg da godt give en lille skilling:) Hvis der er flere der har det som mig, kunne der måske også blive samlet nok ind til at det kunne hjælpe lidt.
Men så forventer vi jo selvfølgelig at der også sker noget;)
Hvis det kunne hjælpe til at siden ville blive bedre/færdig hurtigere kunne jeg da godt give en lille skilling:) Hvis der er flere der har det som mig, kunne der måske også blive samlet nok ind til at det kunne hjælpe lidt.
Men så forventer vi jo selvfølgelig at der også sker noget;)
Lois — 13. maj 2008, 08:49
#8 ...Er der nogen der er villig til bare at betale 100kr for en siden hvor der er mere der ikke virker, end der er ting der virker??? *blink*
L-drengen — 13. maj 2008, 10:12
helt enig med #13 jeg syntes stadig denne side mangler meget end den gamle og nu er det over ½år siden den nye kom......og arterne kan stadig ikke redigeres*blink*
Esben — 13. maj 2008, 17:26
Det eneste at penge ville hjælpe med var at vi kunne få Ad Konings billeder på arterne. Vi vil helst ikke derhen hvor at der er brugere som skal til at betale til siden. Så er det bedre at I overtaler Jeres lokale dyrehandler til at få banner på 😉
Principia — 13. maj 2008, 19:18
Hvad er der så specielt ved Konings billeder ???? Det er vel bare en ide i har fået, og i er for stædige til at droppe den igen. Desuden dækker Konings kun Malawi og Tanganyika, hvad så med alle de andre arter og grupper. Jeg kan ikke se noget i vejen for at i starter med at bruge de gamle billeder, så kan i skifte ud efter hånden hvis i finder noget bedre. desuden er det lidt at tage pis på de aktive brugere og forhenværende adm, som har været med på den gamle side, at sige på en pæn måde at alle de arbejdstimer som de har lagt for jer er fulstændig ubrugbart og værdiløst. Det er det som den nye generation af adm virkelig har brug for at høre, for så kan deres mange timers frivillige arbejde bliver skråttet med et pennestrøg igen efter for godt befindene. Espen kære ven, det kan godt være at i vil os det bedste, men det er godt nok svært at se nogen gange. i tager nærmest pis på de som har arbejdet for jer, uden at bevise at i kan lave det bedre selv. Inden i bliver for fine og høje i hatten så prøv lige at vende blikket ind mod jer selv engang, og spørg så hvorfor det går ned af bakke med aktivitets nivauet.
Esben — 13. maj 2008, 19:26
#16 Hvor kom den kritik fra? Du aner jo overhovedet ikke, hvad det færdige resultat bliver.
Jeg mener at vi har 6 andre cichlide forfattere, hvor at vi må bruge billeder fra. Og nogle af dem er endda bedre end dem som de har i deres egne bøger. Der er ingen gamle admins arbejde som der er spildt. Alle de gamle billeder kan bruge i det nye system. Det skal bare laves ordentlig fra starten af. Jeg tror slet ikke at du fatter hvilket stykke arbejde der ligger i at skal til at ligge at skal til at scanne billeder ind, redigere dem, skrive tekst og ligge dem op på arterne. Men du skal være velkommen til at få den tjans, når at det er muligt.
Når at arterne er helt klart og funktionerne er som jeg gerne vil have det. Så lover jeg for at alle vil synes at de har fået et virkelig fedt stykke brugtbart artsregister, som der godt nok også ligger tusindvis af timers arbejde i endnu.
Jeg mener at vi har 6 andre cichlide forfattere, hvor at vi må bruge billeder fra. Og nogle af dem er endda bedre end dem som de har i deres egne bøger. Der er ingen gamle admins arbejde som der er spildt. Alle de gamle billeder kan bruge i det nye system. Det skal bare laves ordentlig fra starten af. Jeg tror slet ikke at du fatter hvilket stykke arbejde der ligger i at skal til at ligge at skal til at scanne billeder ind, redigere dem, skrive tekst og ligge dem op på arterne. Men du skal være velkommen til at få den tjans, når at det er muligt.
Når at arterne er helt klart og funktionerne er som jeg gerne vil have det. Så lover jeg for at alle vil synes at de har fået et virkelig fedt stykke brugtbart artsregister, som der godt nok også ligger tusindvis af timers arbejde i endnu.
Principia — 13. maj 2008, 19:37
Espen, der ligger jo også 1000 timers arbejde i de gamle artsbeskrivelser. Nogle af dem var fulde af forfatterens egne antagelser, og generaliseringer. Men de var der, og alt andet en lige er det væsentlig nemmere at redigere materiale end det er at lave helt nyt. En artsbeskivelse skal være kort og præcis og ikke fuldt af pladder. og det du siger med at vi bare kan give en hånd med, puha, ja det har vi hørt før, men det man tilbyder er ikke godt nok til jeres aktivitetskrav, underligt nok, for udviklingen er jo ikke ligefrem jens lyn. Desuden hvem er interesseret i et super resultat, jeg tror bare folk efterlyser et brugbart resultat efterhånden, og det er noget andet. Så kan man udvikle det til super derfra. Man bygger jo heller ikke et hus uden problemer ved at starte med taget.
Karoline — 13. maj 2008, 19:38
Skal vi ikke lige tage en slapper, tror at dem der administrer siden, gør alt hvad de kan og når de kan finde tid til det, uden at kende dem, til at lave siden så den kan komme op og køre ordentligt, de måske også arbejde, familie og andet der skal passes, jeg tror det er et større arbejde end man umiddlbart tror, jeg ville da ikke selv kunne stå for så meget i min fritid. Husk nu det er gratis og selv om siden ikke køre optimalt, er jeg da ok tilfreds med den, men glæder mig selvfølgelig til at den køre optimalt, men ting tager tid og det må man respektere.
Klø på glæder mig til det færdige resultat:)
Klø på glæder mig til det færdige resultat:)
L-drengen — 13. maj 2008, 19:39
det er godt med de pæne ord esben jeg har det bare sådan idag at jeg ikke tror på det mere...i snakker om noget der kommer men kommer vel aldrig???? jeres skift til den nye "bedre" side har fejlet groft og vi sidder stadig efter 6 mdr og ikke kan se billeder....´det er trist.....og jeg ved godt det tager tid men vel ikke 6 mdr????......i snakker og kommer ingen vegne....som jeg ser det var akvariesiden engang god nu er den der bare.....
Esben — 13. maj 2008, 19:41
#18 Hvem siger at de gamle beskrivelser og billeder ikke kommer online?
Selve artsskabelonen skal være iorden fra starten af. Der ligger en masse unødigt arbejde i at kopiere arterne ind i et nyt system for hver gang at det skal ske noget nyt. Og det er ikke ligefrem det mest ophidsende. Derfor skal det være klar fra starten af.
Jeg gider ikke at være med til at lave noget halvt.
Selve artsskabelonen skal være iorden fra starten af. Der ligger en masse unødigt arbejde i at kopiere arterne ind i et nyt system for hver gang at det skal ske noget nyt. Og det er ikke ligefrem det mest ophidsende. Derfor skal det være klar fra starten af.
Jeg gider ikke at være med til at lave noget halvt.
Esben — 13. maj 2008, 19:43
#20 Hvis jeg kunne programmere havde jeg lavet det for længe siden. Men det kan nu engang ikke. Og hverken jeg eller nogle af de andre admins har mulighed for at fremme processen. Men jeg er da lydhør overfor forslag?
Principia — 13. maj 2008, 19:46
Espen, det er vel bare at sætte den i gang, så kopierer det over mens den passer sig selv. de gamle skabeloner var bedre end det i har nu, og havde flere funktioner som vi savner her. Det var fint med jeres flotte ord i starten, men der skal altså også ske noget synligt på siden før folk køber den, især nu hvor det har været som en prut længe. man kan lugte den men ikke se den. I siger at i mangler tid, men hvor mange timer har i ikke brugt på at sidde og forsvarre jer selv efterhånden, i stedet for at lave noget konstruktivt.
Løgstrup — 13. maj 2008, 19:50
Desværre er vi nok mange med Pricipias syn på sagen. Hvis man fra admins blev informeret i al almindelighed, kunne det være at man var bare en anelse mere forstående...
Den eneste admin vi hører fra er Esben - stort set. Og det syns jeg egentlig er et problem, for uanset om man er enig med Esben eller ej, så hører man kun en stemme som dermed bliver AS's ansigt udadtil...
Dette indlæg skal ikke misforstås som en kritik af Esben.
Mvh
Lena
Den eneste admin vi hører fra er Esben - stort set. Og det syns jeg egentlig er et problem, for uanset om man er enig med Esben eller ej, så hører man kun en stemme som dermed bliver AS's ansigt udadtil...
Dette indlæg skal ikke misforstås som en kritik af Esben.
Mvh
Lena
Esben — 13. maj 2008, 20:01
#23 Nej det kan ikke gøres af sig selv. Hver eneste felt skal kopieres manuelt.
Som sagt, hvis at jeg kunne lave artsregisteret og andre ting, så havde jeg gjort det for lang tid siden. Men det kan jeg ikke. Og der er ingen andre end Anders som lave de ting. Jeg forsvare mig skam ikke. Jeg prøver bare at skabe lidt forståelse for at admins her på siden ikke kan gøre hverken fra eller til, sålænge at tingene ikke er programmeret. Jeg er sikker på at alle admins vil knokle røven ud af bukserne, når at det fungere. Men indtil da kan vi ikke gøre så meget andet.
Som sagt, hvis at jeg kunne lave artsregisteret og andre ting, så havde jeg gjort det for lang tid siden. Men det kan jeg ikke. Og der er ingen andre end Anders som lave de ting. Jeg forsvare mig skam ikke. Jeg prøver bare at skabe lidt forståelse for at admins her på siden ikke kan gøre hverken fra eller til, sålænge at tingene ikke er programmeret. Jeg er sikker på at alle admins vil knokle røven ud af bukserne, når at det fungere. Men indtil da kan vi ikke gøre så meget andet.
Principia — 13. maj 2008, 20:07
Espen det burde vel for pokker kunne lade sig gøre, at give jer adgang til at lægge noget på siden, i har vel højere status end almindelige brugere. Det lyder mere og mere som en dårlig undskyldning.
Esben — 13. maj 2008, 20:58
#26 Du kan selv være en dårlig undskyldning. Når at jeg siger at vi ikke kan lave noget. Er det selvfølgelig fordi at vi ikke kan lave noget. Hvis at du har fulgt mig igennem cichlids.dk og saltvandssiden.dk start, så vil du også vide at når at jeg har mulighed for det at så knokler jeg som hest. Jeg har beskrevet ca. 1000 arter i alt, skrevet et hav af artikler, lavet et hav af sygdomsbeskrivelser. Tror du at jeg har lavet de ting for mine blå øjnes skyld og for at komme med dårlige undskyldinger bagefter?
Principia — 13. maj 2008, 21:26
Nej Espen, men det er en dårlig undskyldning at i ikke kan lægge det gamle på, og udvikle videre derfra, sådan at brugerne har noget at arbejde med. sådan som det ser ud nu har det stået stille et stykke tid, og er faktisk på vej ned af bakke igen. Der er et ordsprog som siger, den hvis en mand bestiger et bjerg og stopper få meter før toppen, er han ikke bedre end ham som aldrig er begyndt.
Esben — 13. maj 2008, 21:34
Hvis at du kan lave sådan at det fungere, så skal du være velkommen, for jeg kan ikke. Og siger du at du ikke kan, må det jo så være en dårlig undskylding. *skeptisk*
Bruger #680200 — 13. maj 2008, 22:32
Det er vel bedere at give brugerne adgang til det som allerede er på den gamle side, Hvis i ikke allerede har slettet det! I stedet for at det på den nye IKKE virker eller helt mangler. Er der nogen mulighed for at åbne de gamle sider indtil at det nye er oppe at køre? Det er da noget af en faliterklæring at siden efter et halvt år stadig er ubrugelig, og den gamle sides funktioner burde ikke have været lukket ned inden det nye var køreklart! Siden MISTER mange brugere på dette makværk af en side som er total ubrugelig i den form som den har nu!
Esben — 13. maj 2008, 22:35
#30 Nej det er ikke muligt at åbne for det gamle. Materialet er selvfølgelig ikke slettet.
Istedet for at snakke om hvor stor en fejl at de nye sider er, så synes jeg hellere at I skulle komme med nogle løsninger. Alle kan finde ud af give kritik.
Istedet for at snakke om hvor stor en fejl at de nye sider er, så synes jeg hellere at I skulle komme med nogle løsninger. Alle kan finde ud af give kritik.
Bruger #680200 — 13. maj 2008, 22:38
#31 Ja og kritikken er ikke uden grund!
Og hvorfor er det så ikke muligt at give adgang til de gamle sider, når de ikke er slettet? Det har hvist noget med vilje at gøre, samt man vil ikke tabe ansigt på at åbne de gamle sider, for derved at sige at det ikke er godt nok det der er på de nye sider!
Og hvorfor er det så ikke muligt at give adgang til de gamle sider, når de ikke er slettet? Det har hvist noget med vilje at gøre, samt man vil ikke tabe ansigt på at åbne de gamle sider, for derved at sige at det ikke er godt nok det der er på de nye sider!
Patrick — 13. maj 2008, 22:45
[citat]#31 Ja og kritikken er ikke uden grund!
Og hvorfor er det så ikke muligt at give adgang til de gamle sider, når de ikke er slettet? Det har hvist noget med vilje at gøre, samt man vil ikke tabe ansigt på at åbne de gamle sider, for derved at sige at det ikke er godt nok det der er på de nye sider![/citat]
Jeg vil da mene det er dybt "Go nat" at bruge tid på igen at ligge de gamle sider online, de skal jo også have en server som i forvejen er en smule belastet. Desuden vil der ligge en mængde arbejde i det, som jeg da hellere ser bliver brugt på at fremme processen på denne side.
Hvis det er billeder man mangler til sine beskrivelser, så er google ikke andet end et klik væk. Jeg har snakket med Esben om det kommende registrer, det bliver kanont.
Men A-torsten er kun en mand som har et arbejde, familie osv ved siden af som også skal passes, de er pt igang med at oplære nye programmøre, så der sker noget.
Situationen er den at "skabalonerne" skal programeres og klargøres inden man kan sætte tingene ind i det. Jeg forstår godt Esben år han ikke gider at bruge tid og energi på at lave halve løsninger, så hellere det længere tid og færdige løsninger.
Og hvorfor er det så ikke muligt at give adgang til de gamle sider, når de ikke er slettet? Det har hvist noget med vilje at gøre, samt man vil ikke tabe ansigt på at åbne de gamle sider, for derved at sige at det ikke er godt nok det der er på de nye sider![/citat]
Jeg vil da mene det er dybt "Go nat" at bruge tid på igen at ligge de gamle sider online, de skal jo også have en server som i forvejen er en smule belastet. Desuden vil der ligge en mængde arbejde i det, som jeg da hellere ser bliver brugt på at fremme processen på denne side.
Hvis det er billeder man mangler til sine beskrivelser, så er google ikke andet end et klik væk. Jeg har snakket med Esben om det kommende registrer, det bliver kanont.
Men A-torsten er kun en mand som har et arbejde, familie osv ved siden af som også skal passes, de er pt igang med at oplære nye programmøre, så der sker noget.
Situationen er den at "skabalonerne" skal programeres og klargøres inden man kan sætte tingene ind i det. Jeg forstår godt Esben år han ikke gider at bruge tid og energi på at lave halve løsninger, så hellere det længere tid og færdige løsninger.
Bruger #680200 — 13. maj 2008, 22:54
[citat]
Jeg vil da mene det er dybt "Go nat" at bruge tid på igen at ligge de gamle sider online, de skal jo også have en server som i forvejen er en smule belastet. Desuden vil der ligge en mængde arbejde i det, som jeg da hellere ser bliver brugt på at fremme processen på denne side.
Hvis det er billeder man mangler til sine beskrivelser, så er google ikke andet end et klik væk. Jeg har snakket med Esben om det kommende registrer, det bliver kanont.
Men A-torsten er kun en mand som har et arbejde, familie osv ved siden af som også skal passes, de er pt igang med at oplære nye programmøre, så der sker noget.
Situationen er den at "skabalonerne" skal programeres og klargøres inden man kan sætte tingene ind i det. Jeg forstår godt Esben år han ikke gider at bruge tid og energi på at lave halve løsninger, så hellere det længere tid og færdige løsninger. [/citat]
Hvis der er noget der dybt godnat, så var det da man lukkede den gamle side ned inden den nye var brugbar!
Bare se på resultatet af den handling, debatten er på et lavpunkt, der er mange som ikke gider bruge siden og er flygtet til andre forums, hvis der ikke snart sker noget drastisk, så er jeg bange for at man lige så godt kan lukke siden helt. Det bliver noget af et segt træk at få siden op på fordums tids niveau! Med hensyn til en server til den gamle side, så kan man da vel bare tage den gamle i brug, hvis man ikke allerede har solgt den!
Nej det er med den nye side som med manden der pissede i bukserne. Det er noget af en stakken varme!
Jeg vil da mene det er dybt "Go nat" at bruge tid på igen at ligge de gamle sider online, de skal jo også have en server som i forvejen er en smule belastet. Desuden vil der ligge en mængde arbejde i det, som jeg da hellere ser bliver brugt på at fremme processen på denne side.
Hvis det er billeder man mangler til sine beskrivelser, så er google ikke andet end et klik væk. Jeg har snakket med Esben om det kommende registrer, det bliver kanont.
Men A-torsten er kun en mand som har et arbejde, familie osv ved siden af som også skal passes, de er pt igang med at oplære nye programmøre, så der sker noget.
Situationen er den at "skabalonerne" skal programeres og klargøres inden man kan sætte tingene ind i det. Jeg forstår godt Esben år han ikke gider at bruge tid og energi på at lave halve løsninger, så hellere det længere tid og færdige løsninger. [/citat]
Hvis der er noget der dybt godnat, så var det da man lukkede den gamle side ned inden den nye var brugbar!
Bare se på resultatet af den handling, debatten er på et lavpunkt, der er mange som ikke gider bruge siden og er flygtet til andre forums, hvis der ikke snart sker noget drastisk, så er jeg bange for at man lige så godt kan lukke siden helt. Det bliver noget af et segt træk at få siden op på fordums tids niveau! Med hensyn til en server til den gamle side, så kan man da vel bare tage den gamle i brug, hvis man ikke allerede har solgt den!
Nej det er med den nye side som med manden der pissede i bukserne. Det er noget af en stakken varme!
Thim — 13. maj 2008, 22:55
#32
Nu skal jeg ikke kunne udtale mig om, hvordan de gamle sider er kodet, men hvis det er kodet i et andet format end det man bruger på de her sider, så er det ikke bare lige at smide noget af det gamle ind.
Der er mange forskellige underbiblioteker og billeder der skal flyttes rundt, så de passer til de forskellige beskrivelser.
Husk på, admins har også et job ved siden af, og da de ikke kan sidde og kode siderne, ja så må man jo vente på ham der kan.
Self. er det surt, at alt det de gamle sider kunne, ikke virker på den her side endnu, men det kommer jo nok, ting tager tid.
Nu skal jeg ikke kunne udtale mig om, hvordan de gamle sider er kodet, men hvis det er kodet i et andet format end det man bruger på de her sider, så er det ikke bare lige at smide noget af det gamle ind.
Der er mange forskellige underbiblioteker og billeder der skal flyttes rundt, så de passer til de forskellige beskrivelser.
Husk på, admins har også et job ved siden af, og da de ikke kan sidde og kode siderne, ja så må man jo vente på ham der kan.
Self. er det surt, at alt det de gamle sider kunne, ikke virker på den her side endnu, men det kommer jo nok, ting tager tid.
Patrick — 13. maj 2008, 22:59
#35
Kan kun give dig ret, jeg synes det er en smule provokerende at man brokker sig over at nogle folk der arbejder gratis ikke arbejder hurtig nok.
Kan kun give dig ret, jeg synes det er en smule provokerende at man brokker sig over at nogle folk der arbejder gratis ikke arbejder hurtig nok.
Bruger #680200 — 13. maj 2008, 23:15
#36
Jeg brokker mig ikke over at de ikke arbejder hurtigt nok! Jeg brokker mig bare over, at man har fjernet noget der virkede, inden man har noget brugbart at sætte i stedet for!
Og netop derfor er det kritisabelt at man kommer med den ene undskyldning efter den anden, om at det tager tid, man arbejder gratis og mm.
Jeg brokker mig ikke over at de ikke arbejder hurtigt nok! Jeg brokker mig bare over, at man har fjernet noget der virkede, inden man har noget brugbart at sætte i stedet for!
Og netop derfor er det kritisabelt at man kommer med den ene undskyldning efter den anden, om at det tager tid, man arbejder gratis og mm.
Lomholt — 13. maj 2008, 23:21
Tjaa... dybest set er der ingen admins der kan gøre noget ved programmeringen og sidens funktioner. VI kan kun hjælpe til en sober debat og en prioritering i rækkefølgen af aktiviteterne/funktionerne. Og dybest set så ønsker vi at det fungerer godt ligesom alle andre. Og ja, flere af os har også et fuldtidsjob, familie osv. ved siden af, men derfor kan man selvfølgelig godt forvente at vi admins gør noget. Problemet er bare at vi ikke kan gøre noget! Og manden der kan programmere har også familie og arbejde ved siden af. Håber på forståelse fra alles side og håber at de mange negative kommentarer vedr. at admins ikke vil eller gider gøre noget kan forstumme for en stund. For det kan vi vitterlig ikke hvor end vi gerne ville.
Bruger #680200 — 13. maj 2008, 23:40
#38 Det er helt ok, med at i ikke kan gøre noget ved programmering af det nye, men så kan i da i det mindste gøre det muligt for os brugere at få adgang til det der var på de gamle sider, så det i det mindste kan bruges indtil det nye er brugbart!
Men der er jo selvfølgelig ikke en af jer admins, der vil indrømme at de nye sider ikke er brugbare/har store mangler som gør at brugerne nærmest flygter/bliver indaktive. Det har resulteret i at debatterne her på siden, kun er for begyndere. De mere erfarne er der ikke mere til at give gode råd til de nye! 🙁
Men der er jo selvfølgelig ikke en af jer admins, der vil indrømme at de nye sider ikke er brugbare/har store mangler som gør at brugerne nærmest flygter/bliver indaktive. Det har resulteret i at debatterne her på siden, kun er for begyndere. De mere erfarne er der ikke mere til at give gode råd til de nye! 🙁
Lomholt — 14. maj 2008, 08:59
#39 Hvis man er en erfaren akvarist, så skal man da netop vise mod og viljestyrke og blive på siderne og debattere med såvel nybegyndere som andre erfarne brugere. Hvis man vælger at forlade "butikken" så er det helt og aldeles ens eget valg. Hvis man vælger at komme tilbage er det ligeledes ens eget valg. Vi styrer ikke hvem der har gejsten. Helt ærligt, så synes jeg det virker lidt arrogant hvis man ikke kan tåle at der er mange spørgsmål fra nybegyndere i debatterne. Det er jo her frøene skal såes, så hvis man ikke hjælper begyndere med denne fantastiske hobby, så kan man være nok så stor en fiskeekspert i mine øjne.
Lomholt — 14. maj 2008, 10:41
Til jeres information: http://saltvandssiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=737590#SiteEnd 🙂
Principia — 14. maj 2008, 16:11
Lomholt, det er kun begyndere der er tilbage, og man bliver træt af at skulle svare på hvad dit og dat er hele tiden. Der er ikke ret mange seriøse indlæg mere med god grund. Og i er selv ude om at alt intiativ er blevet kvalt. I sider og piver over alt det i ikke kan, men hvad så med at gøre noget ved det i kan. Samt er der nogle adm som har mere travlt med at være moralen politibetjent, og dukke op hist og pist i debatten, uden at have noget at sige ud over, at vi ikke skal hakke på hinanden og på siden.
Lomholt — 14. maj 2008, 16:33
[citat]Lomholt, det er kun begyndere der er tilbage, og man bliver træt af at skulle svare på hvad dit og dat er hele tiden. Der er ikke ret mange seriøse indlæg mere med god grund. Og i er selv ude om at alt intiativ er blevet kvalt. I sider og piver over alt det i ikke kan, men hvad så med at gøre noget ved det i kan. Samt er der nogle adm som har mere travlt med at være moralen politibetjent, og dukke op hist og pist i debatten, uden at have noget at sige ud over, at vi ikke skal hakke på hinanden og på siden. [/citat]
Principia: Hvis du er træt af at svare begyndere, hvorfor lader du så ikke bare være med at svare dem? Folk spørger jo ikke for at gå dig på nerverne men fordi de vil vide mere eller undrer sig over et eller andet fiskerelateret emne. Og hvorfor skal der ikke være plads til at begyndere kan stille spørgsmål??
Hvor er vi admins lige pludselig ude om at alt initiativ er blevet kvalt?! Du føler måske intet medansvar i at skabe debatter der er spændende og udfordrende? Debatmulighederne er da rigtig fine, så hvis du mener at debatterne kan der jo være andre årsager til det end siden. Jeg er dog ikke enig, jeg synes der er mange interessante debatter.
Jeg synes ikke vi sidder og piver over alt det vi ikke kan. Vi gør blot opmærksom på det, når vi bliver spurgt om det. Men fortæl mig venligst hvad jeg og de andre admins kan gøre anderledes, gerne et par konkrete eksempler. Jeg tror du har misforstået flertallet af admins handlemuligheder, for dybest set så kan vi ikke ændre situationen når vi ikke kan programmere. Hvis der var lavet templates vi kunne putte ting og tekst ind i, så gjorde vi gerne det. Virkeligheden er bare en anden.
Jeg går ud fra at du med "moral politibetjente" mener at vi admins blander os for meget i trådene? Hvis du føler at jeg eller nogle admins har for travlt med det, så synes jeg da du forlængst skulle have henvendt dig. Det gør du så nu og det er fint, men igen så må du da gerne sende mig eller andre en besked med den eller de tråde hvor vi gør noget forkert. Igen: Hvis vi ikke får at vide hvornår og hvorfor vi gør noget forkert, så er det svært at gøre det anderledes eller bedre. I øvrigt så synes jeg ikke der er noget galt i at vi minder folk om at de ikke skal hakke på hinanden. Men ellers så er det da begrænset med mudderkastning der har været de seneste måneder.
Principia: Hvis du er træt af at svare begyndere, hvorfor lader du så ikke bare være med at svare dem? Folk spørger jo ikke for at gå dig på nerverne men fordi de vil vide mere eller undrer sig over et eller andet fiskerelateret emne. Og hvorfor skal der ikke være plads til at begyndere kan stille spørgsmål??
Hvor er vi admins lige pludselig ude om at alt initiativ er blevet kvalt?! Du føler måske intet medansvar i at skabe debatter der er spændende og udfordrende? Debatmulighederne er da rigtig fine, så hvis du mener at debatterne kan der jo være andre årsager til det end siden. Jeg er dog ikke enig, jeg synes der er mange interessante debatter.
Jeg synes ikke vi sidder og piver over alt det vi ikke kan. Vi gør blot opmærksom på det, når vi bliver spurgt om det. Men fortæl mig venligst hvad jeg og de andre admins kan gøre anderledes, gerne et par konkrete eksempler. Jeg tror du har misforstået flertallet af admins handlemuligheder, for dybest set så kan vi ikke ændre situationen når vi ikke kan programmere. Hvis der var lavet templates vi kunne putte ting og tekst ind i, så gjorde vi gerne det. Virkeligheden er bare en anden.
Jeg går ud fra at du med "moral politibetjente" mener at vi admins blander os for meget i trådene? Hvis du føler at jeg eller nogle admins har for travlt med det, så synes jeg da du forlængst skulle have henvendt dig. Det gør du så nu og det er fint, men igen så må du da gerne sende mig eller andre en besked med den eller de tråde hvor vi gør noget forkert. Igen: Hvis vi ikke får at vide hvornår og hvorfor vi gør noget forkert, så er det svært at gøre det anderledes eller bedre. I øvrigt så synes jeg ikke der er noget galt i at vi minder folk om at de ikke skal hakke på hinanden. Men ellers så er det da begrænset med mudderkastning der har været de seneste måneder.
Principia — 14. maj 2008, 16:50
Ja det er fint at mudderkastningen er forbi, men det er intiativet desværre også. Og jeg er for længst holdt op med at svarre på hvad er det for en fisk, og hvor mange liter vand skal jeg skifte. der har været flere oplæg til ting man kan begynde på, men de gamle brugere mødes nok andetsteds, for seriøse debatter er fordums tid, de dør ud, også pga utidig indblanden. jeg vil ikke nævne nogle med navn for ingen nævnt ingen glemt, men i ved sikkert hvem som der bliver hentydet til i hvilken situationer.
Og så 29. Espen jeg har før tilbudt min hjælp, men er ikke fundet tilstrækkelig, så det er jeres tab og ikke mit.
Og så 29. Espen jeg har før tilbudt min hjælp, men er ikke fundet tilstrækkelig, så det er jeres tab og ikke mit.
Lomholt — 14. maj 2008, 17:05
#44 Men hvis den gruppe af folk du snakker om har forladt siden, så er det så bare sådan at det er. Og så handler det vel om at se fremad og komme videre.
Arthur — 14. maj 2008, 17:16
[citat]#18
Jeg gider ikke at være med til at lave noget halvt. [/citat]
Og hvad kalder du så denne nye side ? *uhh**uhh*
På den anden side så har du ret 😛 den nærmer sig mere de 20%. Hvorfor f..... skulle denne ufærdige gang fusk absolut ud på et tidspunkt hvor den eneste programmør oven i køben var hængt op til anden side. Og hvem var den *doh* der konstant prøvede at bilde os ind at det kun var et spørgsmål om dage inden den nye side fungerede.
Jeg må stadig undres
Jeg gider ikke at være med til at lave noget halvt. [/citat]
Og hvad kalder du så denne nye side ? *uhh**uhh*
På den anden side så har du ret 😛 den nærmer sig mere de 20%. Hvorfor f..... skulle denne ufærdige gang fusk absolut ud på et tidspunkt hvor den eneste programmør oven i køben var hængt op til anden side. Og hvem var den *doh* der konstant prøvede at bilde os ind at det kun var et spørgsmål om dage inden den nye side fungerede.
Jeg må stadig undres
KimJ — 14. maj 2008, 19:31
Man skal nok passe på med at blande problemerne sammen her. Jeg har ikke personligt nogen holdning til de fleste af de manglende funktioner på siden, da jeg stort set aldrig har brugt dem, men jeg er enig i, at for dem der bruger artsbeskrivelser og annoncemarkedet flittigt, er situationen ikke god. I min verden, er det langt værre, at debatten har nået et historisk lavpunkt, både på AS og C. Jeg kan ikke se, at de to problemstillinger har direkte relation til hinanden, men man kunne da godt argumentere for, at Admins benytter den påtvungne inaktivitet til at være mere aktive m.h.t. besvarelserne i debatten, ikke som politi, men som oplysere!
Det der generer mange af de garvede, er nok ikke så meget de mange nybegynderspørgsmål, men mere de efterhånden utroligt ukvalificerede svar der gives (oftest i bedste mening), som gør det vanskeligt at ignorere spørgsmålene, selv hvis det er det man har lyst til, da man jo godt kan se hvor det bærer hen, og hvem der kommer til at betale prisen, når spørgeren følger de råd der bliver givet*doh*. Det medfører desværre, at man tit kommer til at virke som lyseslukkeren der kommer ind og siger at tingene ikke kan lade sig gøre, selvom der lige er nogen der har sagt det modsatte.
Der kunne det være smart, hvis man evt. "ansætter" nogle Admins med en hæderlig all-round viden, der aktivt kan gå ind og svare på spørgsmål. Man kunne evt., indtil det igen bliver muligt at lave nogle FAQ-artikler om de oftest stillede spørgsmål, lave et par debatter med samme funktion, og derefter låse dem, så de bare kan bruges til henvisninger.
Det der generer mange af de garvede, er nok ikke så meget de mange nybegynderspørgsmål, men mere de efterhånden utroligt ukvalificerede svar der gives (oftest i bedste mening), som gør det vanskeligt at ignorere spørgsmålene, selv hvis det er det man har lyst til, da man jo godt kan se hvor det bærer hen, og hvem der kommer til at betale prisen, når spørgeren følger de råd der bliver givet*doh*. Det medfører desværre, at man tit kommer til at virke som lyseslukkeren der kommer ind og siger at tingene ikke kan lade sig gøre, selvom der lige er nogen der har sagt det modsatte.
Der kunne det være smart, hvis man evt. "ansætter" nogle Admins med en hæderlig all-round viden, der aktivt kan gå ind og svare på spørgsmål. Man kunne evt., indtil det igen bliver muligt at lave nogle FAQ-artikler om de oftest stillede spørgsmål, lave et par debatter med samme funktion, og derefter låse dem, så de bare kan bruges til henvisninger.
KimJ — 15. maj 2008, 18:26
Og så blev der stille............😀
Soulen — 15. maj 2008, 19:47
hehe god pointe du har fadt i der. jeg vil ikke til at nedrakke siden. men der er alt for mange mangler og løfter som ikke bliver overholdt. også der for jeg valgte at stå af som admin. Men nok om det. Tror bare de mere gavede akvarie folk smutter. pga af mangle funktioner og admins der ikke er så aktive igen. så det hele kommer til at gå skævt. som på den gamle C. Det er AS også blevet ramt af efter den store sammen fletning. Desværre
spim — 15. maj 2008, 22:32
Min oplevelse af c.dk, gammel som ny er, at uanset hvad der ellers fungerer, så er det debatterne der trækker mig herind. Div funktioner kan ikke eksisterer uden debatterne.
Netop derfor er det brølende nødvendigt, at vi alle, garvede og nye, deltager aktivt. Dog vil jeg sige, at de garvede har et ansvar for, at holde vidensniveauet højt. Her findes virkelig nogle kapaciteter, som er sande guldgrupper af viden. Jeg er personligt dybt taknemmelig, hver gang jeg læser en debat, hvor jeg virkelig kan lære noget.
Det jeg kan begræde er, at vi det sidste års tid, har mistet nogle af de rigtig "tunge drenge".
Om det skyldes manglende funktioner, mudderkast, interne splidighedder eller hvad ved jeg, det skal stå usagt hen. Jeg håber blot, at siden snart er fuldt funktionel igen og at det kan være med til, at få nogle af drengene retur i debatterne.
Netop derfor er det brølende nødvendigt, at vi alle, garvede og nye, deltager aktivt. Dog vil jeg sige, at de garvede har et ansvar for, at holde vidensniveauet højt. Her findes virkelig nogle kapaciteter, som er sande guldgrupper af viden. Jeg er personligt dybt taknemmelig, hver gang jeg læser en debat, hvor jeg virkelig kan lære noget.
Det jeg kan begræde er, at vi det sidste års tid, har mistet nogle af de rigtig "tunge drenge".
Om det skyldes manglende funktioner, mudderkast, interne splidighedder eller hvad ved jeg, det skal stå usagt hen. Jeg håber blot, at siden snart er fuldt funktionel igen og at det kan være med til, at få nogle af drengene retur i debatterne.
Kiwa — 15. maj 2008, 23:17
#50 Jane, ja der er jeg så efterhånden af en anden opfattelse. De garvede på denne side, har absolut intet ansvar og skal ikke lægges til ansvar for, at dette "produkt" fungerer optimalt debatmæssigt. Engang havde jeg samme mening som dig, men ikke længere.
C.dk blev købt/erhvervet sammen med saltvandssiden i sin tid,og blev efterfølgende lagt sammen med købers egen side Akvariesiden.dk. Fint nok for det. Men når man erhverver noget, hvis det da ikke er med den hensigt på sigt, at nedlægge projektet, så har man selv 100% ansvar for at produktet videreføres/udvikles, især når man overtager en så stor specialiceret brugerflade som der trods alt var tale om dengang.
Nej Cichlids.dk er i dag bare en kommerciel side, den koster penge at køre, og der skal bare penge i kassen for enhver pris, for at forretningen kører rundt.
Det ansvar og slæb må ejeren og folkene bag siderne selv tage alvorligt, og ikke længere forlade sig på, at brugerne (de gamle specialister) ordner for dem. Admins arbejder gratis og har frivilligt meldt sig til at arbejde gratis. Det har de specialicerede brugere ikke meldt sig til, og kan derfor ikke gøres ansvarlige for, at sidens niveau debatmæssigt virkelig har nået lavpunktet.
Jeg aner ikke hvad kreteriet i dag er for at man kan blive Admin, men hvis det var mig der skulle erhverve arbejdskraft (frivillig eller ej) og hvis jeg så at det produkt jeg havde købt var i den forfatning som det er i dag, så ville mit klare krav til en Admin være:
Engagement, engagement og atter engagement, og her mener jeg på debatsiden, og det skal ikke være med opstart af en debat med henvising til et link af en eller anden fisk, og så er oplægget: den ser da fin og spændende ud*skeptisk*. Det er bare ikke godt nok.
Start da for pokker nogle interessante debatter, hvor I selv har været inde omkring den fisk eller det emne der skrives om. Kom med indput, og følg da op på deabtterne. Hvis man virkelig brænder for det emne man har startet en debat omkring, så er det sgu da ærgeligt, at der bare kommer et enkelt forkølet snøft eller kommentar lydende: den ser da fin ud den fisk, hvad kan du ellers fortælle om den udover det billede du viser.??? og så sker der ikke en skid mere i den debat, og den glider ligesom mange andre debatter lykkeligt ud i glemslen*skeptisk*
Men måske Adminsholdet igen igen, er ved at være kørt i sænk, og har mistet glæden, inspirationen og engagementet for hobbyen/siden, så de heller ikke længere orker, at bidrage med meget andet end, at holde øje med om debatterne holdes i en pæn tone.
Jeg savner også de gamle rotter, men udviklingen her på siden har gjort, at jeg forstår dem langt bedre, end jeg i min uvidenhed gjorde for et par år siden.
Men hvad får de (de gamle rotter/brugere) reelt ud af, at holde gang i siden, ja jeg spør bare?
Mvh
Yvonne
C.dk blev købt/erhvervet sammen med saltvandssiden i sin tid,og blev efterfølgende lagt sammen med købers egen side Akvariesiden.dk. Fint nok for det. Men når man erhverver noget, hvis det da ikke er med den hensigt på sigt, at nedlægge projektet, så har man selv 100% ansvar for at produktet videreføres/udvikles, især når man overtager en så stor specialiceret brugerflade som der trods alt var tale om dengang.
Nej Cichlids.dk er i dag bare en kommerciel side, den koster penge at køre, og der skal bare penge i kassen for enhver pris, for at forretningen kører rundt.
Det ansvar og slæb må ejeren og folkene bag siderne selv tage alvorligt, og ikke længere forlade sig på, at brugerne (de gamle specialister) ordner for dem. Admins arbejder gratis og har frivilligt meldt sig til at arbejde gratis. Det har de specialicerede brugere ikke meldt sig til, og kan derfor ikke gøres ansvarlige for, at sidens niveau debatmæssigt virkelig har nået lavpunktet.
Jeg aner ikke hvad kreteriet i dag er for at man kan blive Admin, men hvis det var mig der skulle erhverve arbejdskraft (frivillig eller ej) og hvis jeg så at det produkt jeg havde købt var i den forfatning som det er i dag, så ville mit klare krav til en Admin være:
Engagement, engagement og atter engagement, og her mener jeg på debatsiden, og det skal ikke være med opstart af en debat med henvising til et link af en eller anden fisk, og så er oplægget: den ser da fin og spændende ud*skeptisk*. Det er bare ikke godt nok.
Start da for pokker nogle interessante debatter, hvor I selv har været inde omkring den fisk eller det emne der skrives om. Kom med indput, og følg da op på deabtterne. Hvis man virkelig brænder for det emne man har startet en debat omkring, så er det sgu da ærgeligt, at der bare kommer et enkelt forkølet snøft eller kommentar lydende: den ser da fin ud den fisk, hvad kan du ellers fortælle om den udover det billede du viser.??? og så sker der ikke en skid mere i den debat, og den glider ligesom mange andre debatter lykkeligt ud i glemslen*skeptisk*
Men måske Adminsholdet igen igen, er ved at være kørt i sænk, og har mistet glæden, inspirationen og engagementet for hobbyen/siden, så de heller ikke længere orker, at bidrage med meget andet end, at holde øje med om debatterne holdes i en pæn tone.
Jeg savner også de gamle rotter, men udviklingen her på siden har gjort, at jeg forstår dem langt bedre, end jeg i min uvidenhed gjorde for et par år siden.
Men hvad får de (de gamle rotter/brugere) reelt ud af, at holde gang i siden, ja jeg spør bare?
Mvh
Yvonne
Esben — 15. maj 2008, 23:31
#51 Jeg er udemærket klar over at den kritik er møntet på mig eftersom at jeg er den eneste admin her på C. som gør noget ved det. Jeg prøver at søge fora rundt omkring i verden for at finde nogle spændende fisk. Men jeg kender ikke en kæft til mange vestafrikanske og amerikanske fisk, men prøver at skabe lidt debat, da jeg synes at de ser interessante ud.
Det er ikke admins opgave at skal skabe debatter. Men derimod at hjælpe brugerne med spm. samt at beskrive arter og artikler.
Det der gør at man mister inspirationen og glæden er netop et indlæg som du skriver der. Jeg bruger meget af min fritid på at skabe lidt nyt og finde fisk på andre sider som vi ikke ser så tit herhjemme og som nogle af de gavede kunne vide lidt mere om end jeg gør.
Om man er ny eller gammel i faget, så gælder det at det er ens interesse for hobbyen der skal drive en. Og hvad de gamle får ud af det? Hvis at de ikke synes at de får noget ud af at dele hobbyen med andre, så synes jeg da bestemt heller ikke at de skal deltage herinde. Jeg får personlig selv den glæde af at kunne hjælpe andre. Men at man ligefrem skal have noget ud af det. Det synes jeg er for langt ude.
mvh
Esben
Det er ikke admins opgave at skal skabe debatter. Men derimod at hjælpe brugerne med spm. samt at beskrive arter og artikler.
Det der gør at man mister inspirationen og glæden er netop et indlæg som du skriver der. Jeg bruger meget af min fritid på at skabe lidt nyt og finde fisk på andre sider som vi ikke ser så tit herhjemme og som nogle af de gavede kunne vide lidt mere om end jeg gør.
Om man er ny eller gammel i faget, så gælder det at det er ens interesse for hobbyen der skal drive en. Og hvad de gamle får ud af det? Hvis at de ikke synes at de får noget ud af at dele hobbyen med andre, så synes jeg da bestemt heller ikke at de skal deltage herinde. Jeg får personlig selv den glæde af at kunne hjælpe andre. Men at man ligefrem skal have noget ud af det. Det synes jeg er for langt ude.
mvh
Esben
KimJ — 16. maj 2008, 00:00
#52
Et lille tip; Det er de færreste akvarister der kan relatere til arter som er nye/ukendte/umulige at få fat på! Derfor er responsen på de rip-offs du bringer fra www.cichlidae.com meget lille.Selv hvis vi ville, var der jo ikke meget vi kunne bidrage med, og det er ikke vildt inspirerende at deltage i et beskæftigelsesprojekt, som OP ikke selv er specielt interesseret i. Det er prisværdigt at nogen forsøger, men som nævnt i #47, tror jeg at det ville virke bedre, hvis man forsøgte at hjælpe til med en højere kvalitet i de debatter der allerede er startet, men som måske godt kunne trænge til et par input fra nogen der ved noget om emnet. Dette kunne muligvis inspirere nogle af de brugere der er selviske nok til at håbe på at få lidt viden i bytte for det de selv leverer, til at give deres besyv med.
Jeg må iøvrigt indrømme, at det kommer lidt bag på mig, at man som bruger, forventes at deltage, uden at få noget ud af det selv? Der er vel næppe nogen af Admins der er her udelukkende af filantropiske grunde*skeptisk*.
Et lille tip; Det er de færreste akvarister der kan relatere til arter som er nye/ukendte/umulige at få fat på! Derfor er responsen på de rip-offs du bringer fra www.cichlidae.com meget lille.Selv hvis vi ville, var der jo ikke meget vi kunne bidrage med, og det er ikke vildt inspirerende at deltage i et beskæftigelsesprojekt, som OP ikke selv er specielt interesseret i. Det er prisværdigt at nogen forsøger, men som nævnt i #47, tror jeg at det ville virke bedre, hvis man forsøgte at hjælpe til med en højere kvalitet i de debatter der allerede er startet, men som måske godt kunne trænge til et par input fra nogen der ved noget om emnet. Dette kunne muligvis inspirere nogle af de brugere der er selviske nok til at håbe på at få lidt viden i bytte for det de selv leverer, til at give deres besyv med.
Jeg må iøvrigt indrømme, at det kommer lidt bag på mig, at man som bruger, forventes at deltage, uden at få noget ud af det selv? Der er vel næppe nogen af Admins der er her udelukkende af filantropiske grunde*skeptisk*.
Esben — 16. maj 2008, 00:06
#53 Jeg forventer ikke at der er nogle bruger der deltager, jo hvis at de har interesse i det pågældende emne, så vil jeg da jeg da gå ud fra at man deltager. Det er vel derfor at man befinder sig på et forum.
Nu er det min måde til at prøve at fremme nogle debatter på. Vi har vidt forskellige meninger om hvad der er spændende. Og hvad nogle synes er spændende gør andre jo selvfølgelig ikke.
Jeg er selv interesseret i fisk som vi ikke ser så tit herhjemme. Derfor at jeg også leder efter debatter på andre internationale fora.
Nu er det min måde til at prøve at fremme nogle debatter på. Vi har vidt forskellige meninger om hvad der er spændende. Og hvad nogle synes er spændende gør andre jo selvfølgelig ikke.
Jeg er selv interesseret i fisk som vi ikke ser så tit herhjemme. Derfor at jeg også leder efter debatter på andre internationale fora.
Arthur — 16. maj 2008, 00:17
[citat]#51 Men at man ligefrem skal have noget ud af det. Det synes jeg er for langt ude.[/citat]
Jeg håber da at det var en fortalelse 🙁
Men du mener det sikkert i fulde alvor, og så bliver jeg nødt til at spørge: Hvorfor skal jeg så deltage i debatterne ?
Jeg håber da at det var en fortalelse 🙁
Men du mener det sikkert i fulde alvor, og så bliver jeg nødt til at spørge: Hvorfor skal jeg så deltage i debatterne ?
KimJ — 16. maj 2008, 00:21
#54
Så kan vi vel godt blive enige om, at alle, inkl. dig selv, deltager i det der interesserer dem? Hvorfor er det så for langt ude, at de "forsvundne erfarne brugere" ikke gider at deltage, hvis de ikke får noget interessant tilbage?
Det er selvfølgelig ikke noget jeg kan blande mig i, men jeg kan ikke lade være med at undre mig over den næsten totale mangel på respons fra Admins-teamet her. Dette er et emne de i allerhøjeste grad bør have interesse i, og der kommer kun svar fra 2 ud af 14. Kan det virkelig ikke lade sig gøre, i en periode hvor teamet er tvunget til at være inaktive, at mobilisere lidt interesse for debatten, eller er hele staben deserteret? Hvis man kan pålægge Admins at skrive et bestemt antal artsbeskrivelser, kan man vel også godt stille krav om en vis aktivitet på andre områder.
Så kan vi vel godt blive enige om, at alle, inkl. dig selv, deltager i det der interesserer dem? Hvorfor er det så for langt ude, at de "forsvundne erfarne brugere" ikke gider at deltage, hvis de ikke får noget interessant tilbage?
Det er selvfølgelig ikke noget jeg kan blande mig i, men jeg kan ikke lade være med at undre mig over den næsten totale mangel på respons fra Admins-teamet her. Dette er et emne de i allerhøjeste grad bør have interesse i, og der kommer kun svar fra 2 ud af 14. Kan det virkelig ikke lade sig gøre, i en periode hvor teamet er tvunget til at være inaktive, at mobilisere lidt interesse for debatten, eller er hele staben deserteret? Hvis man kan pålægge Admins at skrive et bestemt antal artsbeskrivelser, kan man vel også godt stille krav om en vis aktivitet på andre områder.
Esben — 16. maj 2008, 00:25
Hvis at man som person ikke får nok ud af at dele ud af sine erfaringer og dele dem med ligemænd, uden at man absolut skal have noget ud af det selv ved at hjælpe andre. Så mener jeg at det er for langt ude.
Der er ingen af dem der har deltaget på siderne igennem tiderne som ikke har kunne lære noget af andre. Heller ikke selvom at de har været dygtige indenfor et bestemt område.
Der er ingen af dem der har deltaget på siderne igennem tiderne som ikke har kunne lære noget af andre. Heller ikke selvom at de har været dygtige indenfor et bestemt område.
Esben — 16. maj 2008, 00:27
#56 Der er ingen pres på nogen admins. Admins laver i det tempo at de lyster. Jeg forstår godt at andre admins ikke har lyst til at deltage i de evige brokketråde. Det kan bestemt ikke være deres opgave. De har sagt ja til at vil yde et stykke arbejde indenfor det område som de er dygtige til. Ikke til skal tage klø fra utilfredse brugere.
Kiwa — 16. maj 2008, 00:30
#52 Nej Esben, det var nu ikke dig jeg havde i tankerne og heller ikke dig indlægget det var myntet på.
Men når du nu selv nævner det, ja så er du den eneste Admin som aktivt starter debatter på cichlids, og prøver at oplyse og skabe interesse for de lidt mere specielle ting.
At du så, af et simpelt indlæg som #51 der ikke er tiltænkt din person, totalt mister glæden og begejstringen kan jeg kun beklage. Du alene udgør ikke cichlids, det er der flere om, og ja det er måske ikke Admins opgave at skabe/starte debatterne på nuværende tidspunkt, men så er det da en opfordring til, at man midlertidigt kunne udvide sin arbejdsopgave med, at være debatskabende, i en tid hvor niveauet er i et dødvande.
Det er fint og helt i tråd med, jeg giver til andre, og det er en tilfredsstillelse i sig selv, det kender vi alle til Esben. MEN på et tidspunkt, for nogle, så er det bare ikke længere nok kun at "give". Det kan godt være, at det er for langt ude, at de eksperter I forlader Jer på, hele tiden bare øser ud af deres viden, ikke har "lov" til at forvente noget til gengæld.
Men med din klare udmelding, er jeg da glad for, at du ikke er den der skal bestemme, hvad det er folk har lov til at forvente/ønske sig for deres indsats. Det er jo ikke millioner af kroner vi taler om, nej det er nok bare en anelse seriøsitet generelt set. I kan skrive det nok så mange gange, at arbejdet bærer lønnen i sig selv, men en del af dem som virkelig er noget ved musikken og ved hvad de reelt er værd, er fløjet videre til andre sites, og der får de måske deres simple behov opfyldt, som ikke længere kunne opfyldes her.
Mine indlæg er skrevet for, at I måske kunne se tingene udfra en anden vinkel. Hvad er det I vil med cichlids?? Skal det være en side, som udelukkende tilfredstiller nystartede akvaristers behov?
Eller skal der også være plads, til de folk som er kommet videre, og hvis niveauet er tilstede her på siden, forhåbentlig bliver hængende, og dermed gerne hjælper til med de nystartede?
I modsat fald, så kommer I jo selv til at bruge uforholdsmæssigt lang tid på, at rådgive nystartede akvarister. I mine øjne er en Admin en person som besidder en stor viden, på/om det område han/hun er admin for, og hvorfor pokker ikke dele ud af den ekspertise, gå mere aktivt ind i de lidt tungere debatter, de få gange de optræder. Det tror jeg kunne hjælpe en del.
Mvh
Yvonne
Men når du nu selv nævner det, ja så er du den eneste Admin som aktivt starter debatter på cichlids, og prøver at oplyse og skabe interesse for de lidt mere specielle ting.
At du så, af et simpelt indlæg som #51 der ikke er tiltænkt din person, totalt mister glæden og begejstringen kan jeg kun beklage. Du alene udgør ikke cichlids, det er der flere om, og ja det er måske ikke Admins opgave at skabe/starte debatterne på nuværende tidspunkt, men så er det da en opfordring til, at man midlertidigt kunne udvide sin arbejdsopgave med, at være debatskabende, i en tid hvor niveauet er i et dødvande.
Det er fint og helt i tråd med, jeg giver til andre, og det er en tilfredsstillelse i sig selv, det kender vi alle til Esben. MEN på et tidspunkt, for nogle, så er det bare ikke længere nok kun at "give". Det kan godt være, at det er for langt ude, at de eksperter I forlader Jer på, hele tiden bare øser ud af deres viden, ikke har "lov" til at forvente noget til gengæld.
Men med din klare udmelding, er jeg da glad for, at du ikke er den der skal bestemme, hvad det er folk har lov til at forvente/ønske sig for deres indsats. Det er jo ikke millioner af kroner vi taler om, nej det er nok bare en anelse seriøsitet generelt set. I kan skrive det nok så mange gange, at arbejdet bærer lønnen i sig selv, men en del af dem som virkelig er noget ved musikken og ved hvad de reelt er værd, er fløjet videre til andre sites, og der får de måske deres simple behov opfyldt, som ikke længere kunne opfyldes her.
Mine indlæg er skrevet for, at I måske kunne se tingene udfra en anden vinkel. Hvad er det I vil med cichlids?? Skal det være en side, som udelukkende tilfredstiller nystartede akvaristers behov?
Eller skal der også være plads, til de folk som er kommet videre, og hvis niveauet er tilstede her på siden, forhåbentlig bliver hængende, og dermed gerne hjælper til med de nystartede?
I modsat fald, så kommer I jo selv til at bruge uforholdsmæssigt lang tid på, at rådgive nystartede akvarister. I mine øjne er en Admin en person som besidder en stor viden, på/om det område han/hun er admin for, og hvorfor pokker ikke dele ud af den ekspertise, gå mere aktivt ind i de lidt tungere debatter, de få gange de optræder. Det tror jeg kunne hjælpe en del.
Mvh
Yvonne
Andreas-Skjæmt — 16. maj 2008, 00:32
#56
Jeg tror alle der har deltaget i debatten her er klar over hvilket alternativ der er mest oplagt, hvis vi skal holde os til de dansk sprogede fora.
På en måde kan jeg godt forstå i er kede af at se siden gå i forfald men jeg er ikke helt med på hvorfor i ikke bare skifter til alternativerne.
Jeg er selv begyndt at bruge såvel nogle tyske og danske fora mere end jeg gjorde i sin tid pga. de mange erfarne brugere der ikke længere gider at bruge tid på www.akvariefisk.dk med undersider.
Funktionerne er en ting. Dem kan vi undvære - det er debatterne der er det vigtige.
Hvorfor er det så vigtigt vi kan læse om en bestemt fisk eller plante her på siden? Det kan vi gøre tusindvis af andre steder på internettet og oftest er kvaliteten af beskrivelserne bedre der fordi det ikke er Tante Gertrud der har lavet den for at vinde en præmie.
At siden ejes af en grossist, at denne bruger den som spørgeflade til slutbrugere og at fremtrædende danske forhandlere kritiserer dele af Admin holdet ser jeg som en stor ulempe for sidens troværdighed i kampen for at hjælpe nybegyndere uden bagtanker, men nu er jeg også skeptisk anlagt.
Jeg tror alle der har deltaget i debatten her er klar over hvilket alternativ der er mest oplagt, hvis vi skal holde os til de dansk sprogede fora.
På en måde kan jeg godt forstå i er kede af at se siden gå i forfald men jeg er ikke helt med på hvorfor i ikke bare skifter til alternativerne.
Jeg er selv begyndt at bruge såvel nogle tyske og danske fora mere end jeg gjorde i sin tid pga. de mange erfarne brugere der ikke længere gider at bruge tid på www.akvariefisk.dk med undersider.
Funktionerne er en ting. Dem kan vi undvære - det er debatterne der er det vigtige.
Hvorfor er det så vigtigt vi kan læse om en bestemt fisk eller plante her på siden? Det kan vi gøre tusindvis af andre steder på internettet og oftest er kvaliteten af beskrivelserne bedre der fordi det ikke er Tante Gertrud der har lavet den for at vinde en præmie.
At siden ejes af en grossist, at denne bruger den som spørgeflade til slutbrugere og at fremtrædende danske forhandlere kritiserer dele af Admin holdet ser jeg som en stor ulempe for sidens troværdighed i kampen for at hjælpe nybegyndere uden bagtanker, men nu er jeg også skeptisk anlagt.
KimJ — 16. maj 2008, 00:34
#57
Det er ikke til meget hjælp, at man kan få info om noget man ikke interesserer sig for, og problemet er i høj grad, at netop diskussion mellem ligemænd er en mangelvare her, hvis man er nået ud over det stadium, hvor man skal have hjælp til at regne ud, at akvariet skal stilles med åbningen opad 😎
Hvorom alting er; De nævnte brugere er væk, og der er tilsyneladende ikke nogen intentioner om at prøve på at få dem tilbage. Det er jo en beslutning I som Admins må tage, men at anklage Brugere for at være for langt ude, fordi de gerne selv vil have noget ud af at deltage i debatten, alt imedens de hjælper andre, lyder ikke alt for godt, i en situation hvor selv erklærede støtter (Jep, det er Admins) ikke gider at deltage.
Det er ikke til meget hjælp, at man kan få info om noget man ikke interesserer sig for, og problemet er i høj grad, at netop diskussion mellem ligemænd er en mangelvare her, hvis man er nået ud over det stadium, hvor man skal have hjælp til at regne ud, at akvariet skal stilles med åbningen opad 😎
Hvorom alting er; De nævnte brugere er væk, og der er tilsyneladende ikke nogen intentioner om at prøve på at få dem tilbage. Det er jo en beslutning I som Admins må tage, men at anklage Brugere for at være for langt ude, fordi de gerne selv vil have noget ud af at deltage i debatten, alt imedens de hjælper andre, lyder ikke alt for godt, i en situation hvor selv erklærede støtter (Jep, det er Admins) ikke gider at deltage.
Patrick — 16. maj 2008, 00:37
Tilfredsheden i at hjælpe andre nystartede akvarister synes jeg altid jeg har haft, problemet pt er at jeg næsten oplever en modvilje hos de nye til selv at søge information, og når man så endelig giver dem noget, så gør de sku det modsatte alligevel og stiller spørgsmålstegn ved det.
Har inden for den sidste uge set nogle stille spørgsmålstegn ved KJ viden om tropheus og til Stausholm, mener det var om sandsild, hvis det er takken og responsen man får, så kan jeg godt forstå de ikke gider.
Dette indlæg er ikke myntet påp nogen admin eller siden som sådan, mere på nogle af de nystartede akvarister, og måske som et svar på hvorfor niveauet i debatterne er som det er-
Har inden for den sidste uge set nogle stille spørgsmålstegn ved KJ viden om tropheus og til Stausholm, mener det var om sandsild, hvis det er takken og responsen man får, så kan jeg godt forstå de ikke gider.
Dette indlæg er ikke myntet påp nogen admin eller siden som sådan, mere på nogle af de nystartede akvarister, og måske som et svar på hvorfor niveauet i debatterne er som det er-
Esben — 16. maj 2008, 00:38
#59 Jeg mener bestemt heller ikke at jeg har nævnt at jeg er den eneste som udgør C. Men jeg er da den eneste admin. som prøver at gøre lidt for at gang i nogle anderledes debatter.
I mine øjne har alle de admins som er på siderne og har været det igennem tiderne haft både ekspertise og gå på mod til at ville ligge det ekstra stykke arbejde, der består i at hjælpe andre brugere her på siden.
Hvad vi vil med C. Det skal jeg ikke kunne svare på. Men jeg kan svare på hvorfor at jeg er admin. Og hvad jeg gerne vil have at C. er at der skal være plads til alle. Nye som gamle akvarister, og at vi alle i fællesskab kan udvikle hobbyen, både på nybegynderplan, for at nye kommer godt fra start ( jeg personlig kom da ikke så heldigt fra start, da jeg fik fisk første gang ). Men også på det mere videnskabelige plan, hvor at jeg ønsker mig, at vi herhjemme er med til at udvikle hobbyen og gå i dybden med det noget mere nørdet debatter.
mvh
Esben
I mine øjne har alle de admins som er på siderne og har været det igennem tiderne haft både ekspertise og gå på mod til at ville ligge det ekstra stykke arbejde, der består i at hjælpe andre brugere her på siden.
Hvad vi vil med C. Det skal jeg ikke kunne svare på. Men jeg kan svare på hvorfor at jeg er admin. Og hvad jeg gerne vil have at C. er at der skal være plads til alle. Nye som gamle akvarister, og at vi alle i fællesskab kan udvikle hobbyen, både på nybegynderplan, for at nye kommer godt fra start ( jeg personlig kom da ikke så heldigt fra start, da jeg fik fisk første gang ). Men også på det mere videnskabelige plan, hvor at jeg ønsker mig, at vi herhjemme er med til at udvikle hobbyen og gå i dybden med det noget mere nørdet debatter.
mvh
Esben
Esben — 16. maj 2008, 00:42
#61 Man kan ikke påtvinge brugere til at komme tilbage til siderne, hvis at man ikke har lyst til at deltage her. Netop derfor at jeg prøver at skabe nogle lidt anderledes debatter, som jeg i håb om kunne interessere de lidt mere garvede brugere. Men dertil har jeg ingen løsning til, hvordan at mere garvede brugere skulle få lysten til at bruge siderne.
Esben — 16. maj 2008, 00:44
#62 Idéen i at benytte et forum som nystartet akvarist må jo være at man læner sig op af dem som ved lidt mere om hobbyen. Og jeg kan godt se at hvis at det forholder sig som du skriver, så er det jo klart et problem for den nystartede som ikke vil lytte efter.
KimJ — 16. maj 2008, 00:47
#60
Faktisk er der ikke nogle danske alternativer der er væsentligt bedre. Der er sider med langt mindre ballade, men det er bare en naturlig funktion af, at der ikke er så mange brugere. AS og C er, hvad enten man kan li` det eller ej, foreløbig de steder hvor aktiviteten ligger, og for de af os, der har været med længe, er det værd at forsøge at rette op på den situation der er lige nu.
Der er akvarister der er væk fordi de simpelthen har et personligt modsætningsforhold til Ejer/admins, dem er der nok ikke meget at stille op med, men der er altså også en stor gruppe, som bare ikke gider at bevæge sig på det niveau debatten har for tiden. Dette problem skal helt sikkert rettes op, hvis ikke din side skal overtage en stor del af trafikken, ikke ved egen fortjeneste, men p.g.a. manglende alternativer.
Faktisk er der ikke nogle danske alternativer der er væsentligt bedre. Der er sider med langt mindre ballade, men det er bare en naturlig funktion af, at der ikke er så mange brugere. AS og C er, hvad enten man kan li` det eller ej, foreløbig de steder hvor aktiviteten ligger, og for de af os, der har været med længe, er det værd at forsøge at rette op på den situation der er lige nu.
Der er akvarister der er væk fordi de simpelthen har et personligt modsætningsforhold til Ejer/admins, dem er der nok ikke meget at stille op med, men der er altså også en stor gruppe, som bare ikke gider at bevæge sig på det niveau debatten har for tiden. Dette problem skal helt sikkert rettes op, hvis ikke din side skal overtage en stor del af trafikken, ikke ved egen fortjeneste, men p.g.a. manglende alternativer.
Patrick — 16. maj 2008, 00:48
[citat]#62 Idéen i at benytte et forum som nystartet akvarist må jo være at man læner sig op af dem som ved lidt mere om hobbyen. Og jeg kan godt se at hvis at det forholder sig som du skriver, så er det jo klart et problem for den nystartede som ikke vil lytte efter. [/citat]
Ja, det var også sådan jeg brugte forrumet i sin tid, kunne man lave en funktion, hvor at når man havde indtastet sin overskrift i en ny debat, så inden debatten blev lagt online, så kom der en række tråde med lignende overskrifter. Altså fører overskriften over i søgefunktionem, sådan at folk blev tvunget til at søge inden?
Det ville måske lette mængden af tråde som der er svaret på 30 gange..
Folk må i bund og grund selv bestemme hvilke råd de lytter til, og jeg mener da at det er en go ting at forholde sig kritisk til hvad folk siger, men der må jo være græsner... KJ ved ikke noget om Tropheus... hehe 😀
Ja, det var også sådan jeg brugte forrumet i sin tid, kunne man lave en funktion, hvor at når man havde indtastet sin overskrift i en ny debat, så inden debatten blev lagt online, så kom der en række tråde med lignende overskrifter. Altså fører overskriften over i søgefunktionem, sådan at folk blev tvunget til at søge inden?
Det ville måske lette mængden af tråde som der er svaret på 30 gange..
Folk må i bund og grund selv bestemme hvilke råd de lytter til, og jeg mener da at det er en go ting at forholde sig kritisk til hvad folk siger, men der må jo være græsner... KJ ved ikke noget om Tropheus... hehe 😀
Esben — 16. maj 2008, 00:50
#66 Det kan jeg sagtens følge dig. Det er bare en svær balancegang.
Da C. blev startet op og den begyndte at gå godt, var problemet faktisk at vi var for nørdet og skræmte nybegynderne væk. Nu er det i den anden grøft. Jeg er bestemt lydhør overfor tiltag der skal til for at hæve niveauet af indlæg på siderne.
Da C. blev startet op og den begyndte at gå godt, var problemet faktisk at vi var for nørdet og skræmte nybegynderne væk. Nu er det i den anden grøft. Jeg er bestemt lydhør overfor tiltag der skal til for at hæve niveauet af indlæg på siderne.
Esben — 16. maj 2008, 00:52
#67 Det ved jeg ikke om man kan. Det skal jo næsten laves som en søgefunktion. Jeg tror måske mere at det er en vanesag, at man prøver at fortælle nye brugere, at man skal prøve at søge informationerne på siden først.
Patrick — 16. maj 2008, 00:53
#68 niveauet skal vel hæves og ikke hævnes 😛
Esben — 16. maj 2008, 00:54
#70 He he..rettet 😀
Patrick — 16. maj 2008, 00:57
[citat]#67 Det ved jeg ikke om man kan. Det skal jo næsten laves som en søgefunktion. Jeg tror måske mere at det er en vanesag, at man prøver at fortælle nye brugere, at man skal prøve at søge informationerne på siden først.[/citat]
Ja, det kan godt være det andet bliver for kompliceret, både at lave og bruge. kunne evt lave det som en pop-up inden man opretter en debat:
"Har du tænkt på at det i de gamle debatter ligger mange gode ting, måske også om dit emne, brug derfor 5 min på at søge inden du opretter en ny debat som måske allerede er tilstede."
Kunne være den besked man mødte i en pop-up
Ja, det kan godt være det andet bliver for kompliceret, både at lave og bruge. kunne evt lave det som en pop-up inden man opretter en debat:
"Har du tænkt på at det i de gamle debatter ligger mange gode ting, måske også om dit emne, brug derfor 5 min på at søge inden du opretter en ny debat som måske allerede er tilstede."
Kunne være den besked man mødte i en pop-up
KimJ — 16. maj 2008, 01:02
#68
Man kan naturligvis ikke forhindre brugerne i at starte debatter, uanset hvor intetsigende de måtte være for erfarne brugere, men I kunne som Admins tage jeres tørn med at få dem besvaret fyldestgørende i en fart, så de ikke bliver fyldt med tumpede og fejlagtige råd, der kun kan bidrage til senere læseres forvirring, og dermed behov for at starte nye debatter om samme emne. Har jeg nævnt, at det kunne være en godt ide med et par FAQ artikler om de mest efterspurgte emner?
Man kan naturligvis ikke forhindre brugerne i at starte debatter, uanset hvor intetsigende de måtte være for erfarne brugere, men I kunne som Admins tage jeres tørn med at få dem besvaret fyldestgørende i en fart, så de ikke bliver fyldt med tumpede og fejlagtige råd, der kun kan bidrage til senere læseres forvirring, og dermed behov for at starte nye debatter om samme emne. Har jeg nævnt, at det kunne være en godt ide med et par FAQ artikler om de mest efterspurgte emner?
Kiwa — 16. maj 2008, 01:34
#60 problemet er, at der reelt ikke findes et ligeså stærkt dansksproget alternativ, når vi "udelukkende" taler cichlider. Jo tangafolket har i længere tid været igang bag kulisserne, men det er så meget specialiseret og udelukkende om Tanga. Cichlids "force" er jo netop, at det udelukkende handler om cichlider, men også alle cichlider.
Når man har en side som denne og grundlaget ellers er tilstede, hvor alle grupper/folk er representeret, er det jo med til at give inspiration til, at prøve nye søer/arter/ting af, som man nok ikke er så tilbøjelig til, hvis man kun er på et site som f.eks. kun omhandler Tanga eller Malawi.
Jeg nyder at læse om alle slags cichlider, blot for nysgerrighedens og videnbegærlighedens skyld, selvom jeg i mit eget fiskehold er meget konservativ og svær at rykke.
Nåh ja,det er nok også derfor at jeg kl.01.34 om morgenen gider komme med indput til denne debat. Cichlids var vores første faste holdepunkt da vi startede op med akvarie hobbyen igen, og siden har givet os så meget, dengang blev man på en fast og kærlig måde sat på plads af de gamle "rotter", og man rettede helt ind til højre når de udtalte sig. Bølgerne gik højt dengang, men det var akvaristiske bølger, som mangen en nybegynder kunne lære en masse af. I dag går bølgerne højt i en debat som denne, der overhovedet ikke handler om fiskene, men handler om et forgæves forsøg på, endnu engang at trække siden op til det den engang var.
Hvis en nybegynder i dag spør om man kan have 20 Tropheus i et 100 L akvarie, så er det generelle svar. Nej det er en dårlig ide. Folk orker ikke længere at give en fornuftig/uddybende og kompetnt forklaring om hvorfor den kombination ikke er ideel. Overskuddet er der bare ikke længere, det var der engang. Sidder selv mange gange og tænker, her kunne jeg komme med indput, men når man går så meget op i fiskenes ve og vel som jeg gør, vil det kræve alt for megen forklarmigrøv for, at nybegynderen forstår hvor man kommer fra, og hvad man mener. Til gengæld er det en nybegynder som har sat sig lidt ind i de ting man gerne vil, har læst om fiskenes adfærd/foderbehov osv, hvilket man lynhurtigt kan spotte, så er lysten til at hjælpe langt større.
Er sådan set bare trist over den udvikling der sker på siden, og det er ikke os brugere, som hverken skal eller kan hive den op af dyndet. Før var denne side en ren græsrods side, idag køres den rent kommercielt, og det har nok i bund og grund gjort hele forskellen.
Mvh
Yvonne
Når man har en side som denne og grundlaget ellers er tilstede, hvor alle grupper/folk er representeret, er det jo med til at give inspiration til, at prøve nye søer/arter/ting af, som man nok ikke er så tilbøjelig til, hvis man kun er på et site som f.eks. kun omhandler Tanga eller Malawi.
Jeg nyder at læse om alle slags cichlider, blot for nysgerrighedens og videnbegærlighedens skyld, selvom jeg i mit eget fiskehold er meget konservativ og svær at rykke.
Nåh ja,det er nok også derfor at jeg kl.01.34 om morgenen gider komme med indput til denne debat. Cichlids var vores første faste holdepunkt da vi startede op med akvarie hobbyen igen, og siden har givet os så meget, dengang blev man på en fast og kærlig måde sat på plads af de gamle "rotter", og man rettede helt ind til højre når de udtalte sig. Bølgerne gik højt dengang, men det var akvaristiske bølger, som mangen en nybegynder kunne lære en masse af. I dag går bølgerne højt i en debat som denne, der overhovedet ikke handler om fiskene, men handler om et forgæves forsøg på, endnu engang at trække siden op til det den engang var.
Hvis en nybegynder i dag spør om man kan have 20 Tropheus i et 100 L akvarie, så er det generelle svar. Nej det er en dårlig ide. Folk orker ikke længere at give en fornuftig/uddybende og kompetnt forklaring om hvorfor den kombination ikke er ideel. Overskuddet er der bare ikke længere, det var der engang. Sidder selv mange gange og tænker, her kunne jeg komme med indput, men når man går så meget op i fiskenes ve og vel som jeg gør, vil det kræve alt for megen forklarmigrøv for, at nybegynderen forstår hvor man kommer fra, og hvad man mener. Til gengæld er det en nybegynder som har sat sig lidt ind i de ting man gerne vil, har læst om fiskenes adfærd/foderbehov osv, hvilket man lynhurtigt kan spotte, så er lysten til at hjælpe langt større.
Er sådan set bare trist over den udvikling der sker på siden, og det er ikke os brugere, som hverken skal eller kan hive den op af dyndet. Før var denne side en ren græsrods side, idag køres den rent kommercielt, og det har nok i bund og grund gjort hele forskellen.
Mvh
Yvonne
Esben — 16. maj 2008, 07:05
#72 Det kunne bestemt være en mulighed.
Esben — 16. maj 2008, 07:09
#73 Sådan artikel ville være guld værd, at kunne henvise nybegyndere til. Ingen tvivl om det. Jeg bruger meget tid på SS, hvor at mange nybegyndere også har brug for hjælp. Så min tid til C. er desværre lidt begrænset, da jeg ved siden af dette også har 3 jobs og kæreste. Men jeg prøver at svare så godt at det er muligt. Det der kunne være løsningen var at der blev et større adminteam. Hvor at nogle kun brugte tiden på at svare på spm. og finde spændende emnerne indenfor sit "fag".
Esben — 16. maj 2008, 07:20
#74 Jeg ser det egentlig kun som et sundhedstegn at bølgerne går højt i en debat som denne. Det betyder jo at der er nogle som bekymre sig om siden, ellers tror jeg ikke at man havde gidet at deltage. At jeg så også godt kan være besværlig og gå i forsvarsposition. Det kan man så diskutere om det er godt eller skidt. 😉
Nu har jeg været med fra C. det startede og har været med til i starten at bygge den op sammen med Anders, Lasse og Thomas. Dengang var drivkræftet klart at vi skulle se at få udviklet nye ting hele tiden. Og at vi ville være den mest besøgte side på Chart.dk, hvilket rent faktisk lykkes os. Man tager nogle beslutninger indimellem for hvad man tror er godt for siden. Nogle er rigtige andre er ikke. Karl-Henrik købte først Akvariesiden og derefter Cichlids.dk. Men han havde på daværende tidspunkt ingen akvarierelateret virksomhed. Siderne har aldrig været grundlag for kommercielt virksomhed. Der tager I altså fejl. Det er i det hele taget yderst begrænset hvad han har haft af tid at bruge her på siden siden at han har startet denne akvarierelateret virksomhed. At der selvfølgelig er banner for nogle af de produkter som han sælger synes jeg bestemt er ham velondt, eftersom at siderne pt. bestemt ikke giver nogen form for overskud. Den er faktisk en lidt tung pengesluger nu. Men alt dette håber jeg bliver rettet op med flere bannere, så sidens udgifter for det første går i nul. Men mere så der kan blive råd til de billeder vi ønsker og bøger til admins, så siden kan udvikle sig i en positiv retning.
Nu har jeg været med fra C. det startede og har været med til i starten at bygge den op sammen med Anders, Lasse og Thomas. Dengang var drivkræftet klart at vi skulle se at få udviklet nye ting hele tiden. Og at vi ville være den mest besøgte side på Chart.dk, hvilket rent faktisk lykkes os. Man tager nogle beslutninger indimellem for hvad man tror er godt for siden. Nogle er rigtige andre er ikke. Karl-Henrik købte først Akvariesiden og derefter Cichlids.dk. Men han havde på daværende tidspunkt ingen akvarierelateret virksomhed. Siderne har aldrig været grundlag for kommercielt virksomhed. Der tager I altså fejl. Det er i det hele taget yderst begrænset hvad han har haft af tid at bruge her på siden siden at han har startet denne akvarierelateret virksomhed. At der selvfølgelig er banner for nogle af de produkter som han sælger synes jeg bestemt er ham velondt, eftersom at siderne pt. bestemt ikke giver nogen form for overskud. Den er faktisk en lidt tung pengesluger nu. Men alt dette håber jeg bliver rettet op med flere bannere, så sidens udgifter for det første går i nul. Men mere så der kan blive råd til de billeder vi ønsker og bøger til admins, så siden kan udvikle sig i en positiv retning.
Principia — 16. maj 2008, 15:58
Der er nogen af de brugere som er forsvundet, som kun lavede ballade, og vil derfor ikke blive savnet. Når jeg siger at den gamle cichlids var bedre, mener jeg debatterne, minus Malawi mafiaen, var meget mere interessante, også selvom at bølgerne gik lidt højt. der var meget mere for gør det selv folket. Og den var væsentlig bedre at bruge som opslagsværk, så man kunne søge og finde alt det man ville vide, og falde over lidt aha løsninger under vejs.
Der er så en ting jeg ikke forstår, og det er at espen absolut skal blive tøsesur, og tage det personligt hver gang der kommer kritik af siden. Vi ved alle hvem der har lavet noget både før og nu, og hvem der bare flyder med strømmen. Og det er både brugere og adm. ingen nævnt ingen glemt.
Men det skal ikke forhindre mig i at syntes at det er noget skod at der ikke sker en skid, og alt intiativ er væk, samt nogen føler sig højere hævet end andre. I er selv ude om at mange gode krafter går spildt, og folk trækker sig ind i sig selv.
Der er så en ting jeg ikke forstår, og det er at espen absolut skal blive tøsesur, og tage det personligt hver gang der kommer kritik af siden. Vi ved alle hvem der har lavet noget både før og nu, og hvem der bare flyder med strømmen. Og det er både brugere og adm. ingen nævnt ingen glemt.
Men det skal ikke forhindre mig i at syntes at det er noget skod at der ikke sker en skid, og alt intiativ er væk, samt nogen føler sig højere hævet end andre. I er selv ude om at mange gode krafter går spildt, og folk trækker sig ind i sig selv.
Lomholt — 16. maj 2008, 21:58
Spændende at læse jeres indlæg. Det mener jeg faktisk. For mig lyder det som om, at der måske godt kunne være brug for lidt ekstra admin kræfter på cichlids-delen efter som flere af jeres indlæg går på "de gode gamle dage" i forhold til nutiden og at der er mange af de gamle garvede brugere der har forladt siderne.
Jeg selv er admin på saltvandsdelen, det er det der har min største interesse og det er der jeg lægger størstedelen af mine indlæg og det er også der min viden er størst og der jeg føler jeg kan bidrage mest.
Kunne der mon være en eller flere af jer der ville starte en FAQ som vi kunne lægge op på Cichlids således at nybegyndere kan komme godt fra start - eller således at I slipper for at skulle besvare de samme enkle spørgsmål gang på gang?
Kan vi opstille et par konkrete ting vi kan gøre for at komme et par skridt længere i den rigtige retning? Lad os se fremad og få nogle gode forslag på bordet.
Jeg selv er admin på saltvandsdelen, det er det der har min største interesse og det er der jeg lægger størstedelen af mine indlæg og det er også der min viden er størst og der jeg føler jeg kan bidrage mest.
Kunne der mon være en eller flere af jer der ville starte en FAQ som vi kunne lægge op på Cichlids således at nybegyndere kan komme godt fra start - eller således at I slipper for at skulle besvare de samme enkle spørgsmål gang på gang?
Kan vi opstille et par konkrete ting vi kan gøre for at komme et par skridt længere i den rigtige retning? Lad os se fremad og få nogle gode forslag på bordet.
Patrick — 16. maj 2008, 22:11
en FAQ for hver område ville måske være en god ide.
1. opstart
2. Malawi - mbuna
3. Malawi - fritsvømmer
4. Malawi - rov
5. Tankanyika - tropheus
6. tankanyika til små akvarier
7. tankanyika - andet.
8. sydamerika
9. mellemamerika.
andet?
1. opstart
2. Malawi - mbuna
3. Malawi - fritsvømmer
4. Malawi - rov
5. Tankanyika - tropheus
6. tankanyika til små akvarier
7. tankanyika - andet.
8. sydamerika
9. mellemamerika.
andet?
spim — 16. maj 2008, 22:47
Nogle af de områder jeg lige kan komme i tanke om er:
Grundtanker om fisk kontra akvariestørrelser - hvordan finder man den rette balance.
Pumper og filtre
Powerheads
Baggrunde
Grundtanker om fisk kontra akvariestørrelser - hvordan finder man den rette balance.
Pumper og filtre
Powerheads
Baggrunde
Patrick — 16. maj 2008, 22:54
[citat]Nogle af de områder jeg lige kan komme i tanke om er:
Grundtanker om fisk kontra akvariestørrelser - hvordan finder man den rette balance.
Pumper og filtre
Powerheads
Baggrunde[/citat]
- fisk kontra akvariestørrelse er et punkt jeg mener der skal være under hver FAQ artikel.
- Pumper og filtre er også en god ide, men også noget som msåke skal være med under hver enkelt. Deriblandt også Powerheads.
- Baggrunde er jeg lidt i tvivl om hvordan du vil lave en FAQ til.
Mvh Patrick
Grundtanker om fisk kontra akvariestørrelser - hvordan finder man den rette balance.
Pumper og filtre
Powerheads
Baggrunde[/citat]
- fisk kontra akvariestørrelse er et punkt jeg mener der skal være under hver FAQ artikel.
- Pumper og filtre er også en god ide, men også noget som msåke skal være med under hver enkelt. Deriblandt også Powerheads.
- Baggrunde er jeg lidt i tvivl om hvordan du vil lave en FAQ til.
Mvh Patrick
Lomholt — 16. maj 2008, 22:55
Måske kunne vi oprette en tråd hvori man kunne skrive spørgsmål og svar under hver kategori?
Det kunne jo fx. være at I lige copy/paster det ind når man ser det på forummet og synes at nu må det da være til gavn for alle, at det kommer med i "FAQ om område 1, 2, 3.....osv.".
Bare en tanke... måske går jeg for meget i løsningsmode allerede?
Det kunne jo fx. være at I lige copy/paster det ind når man ser det på forummet og synes at nu må det da være til gavn for alle, at det kommer med i "FAQ om område 1, 2, 3.....osv.".
Bare en tanke... måske går jeg for meget i løsningsmode allerede?
Bruger #680200 — 17. maj 2008, 06:47
Nu er det jo ikke alt her på siden der handler om Ciclids, der mangler nok mest på www.akvariesiden.dk, alt fra den gamle side, er jo bare overført, men billeder, sygdomsbeskrivelser, artikler mm, ligger som en stor rodebunke. Søger man efter sygdomsbeskrivelser, så får man kun en smule fra Ciclids, som slet ikke står mål med de beskrivelser der var på
Akvariesiden.dk.
Nej det er hele siden og i særdeleshed den del af siden der før var Akvariesiden.dk, der trænger GEVALDIGT til et lift!
Akvariesiden.dk.
Nej det er hele siden og i særdeleshed den del af siden der før var Akvariesiden.dk, der trænger GEVALDIGT til et lift!
Esben — 17. maj 2008, 07:17
#84 Anders skal lige have programmeret arterne, så skulle vi kunne få adgang til at hente tingene fra de gamle sider. Det kan vi ikek pt. Jeg har også lavet et ret stort sygdomsreg. i sammenarbejde med Dr. Gerald Bassleer fra Belgien som også gerne skulle komme online inden alt for længe.
Principia — 17. maj 2008, 09:07
Jeg har et forslag. Vi kan lave nogle temaaftener, f.eks onsdag, hvor der kan blive oprettet 2 tråde. en til akvarie teknik og udstyr, og en til fisk planter mm. Så kan alle ikke så hærdede, samt begynder akvarister komme af med alt hvad de har på hjertet, af mærkelige spørgsmål, med sammen sætning af fisk, generelle regler, vandskift mm. Det gør så også at der er mange som undgår at blive vildledt, for det er korekt som KJ nævner tidligere i tråden at nogle at de svar der kommer er helt hen i skoven, for ikke at kalde dem vildledning, og farlige at bruge. Ved at holde en tema aften, hvis der er andre med på den, kan man sige at f.eks jeg KJ og Espen kan lægge ud, og være online på disse to tråde f.eks 2 timer, hvor vi kan henvise til hinanden, hvis det ikke umiddelbart er noget man ikke selv kan svarre på. der er så andre aftener hvor andre brugere kan træde til f.eks Malawi Carsten Skovhugger, michael BD, Dan som også besidder nogle enorme Kompetencer på hver deres område.
Hvis det er en ide, kan i smide det på som banner i siden, så folk kan se hvor og hvornår, og så har vi disse tråde at henvise til, når nogen kommer med et håbløst spørgsmål, og der kommer en række endnu mere håbløse svar. Vi kan jo se om det virker for at få gang i den mere seriøse del af debatten igen, uden utidig indblanden fra velmenene begyndere, som gør at det går i stå igen.
Hvis det er en ide, kan i smide det på som banner i siden, så folk kan se hvor og hvornår, og så har vi disse tråde at henvise til, når nogen kommer med et håbløst spørgsmål, og der kommer en række endnu mere håbløse svar. Vi kan jo se om det virker for at få gang i den mere seriøse del af debatten igen, uden utidig indblanden fra velmenene begyndere, som gør at det går i stå igen.
Principia — 17. maj 2008, 09:39
Ps, det kan måske i den sidste ende gøre siden mere atraktiv for begyndere, at vi gør noget for dem i forhold til konkuranterne.
Esben — 17. maj 2008, 10:50
#86 Det kunne bestemt være en god idé. Vi prøvede det engang på chatten. Der var det nu ikke nogen succes. Men jeg tror at forumet ville være meget bedre. 🙂
KimJ — 17. maj 2008, 13:36
#86
Det ville jeg da godt gøre en indsats med! Min eneste indvending er, som Esben nævner, at der ikke har været den store tilslutning, når der stilles krav om, at folk skal være tilstede på et bestemt tidspunkt.
#84
Jeg er enig i, at siden mangler meget, rent teknisk, men det behøver jo ikke at forhindre, at vi som brugere gør noget for at afhjælpe, der hvor vi kan.
#79
Det er vanskeligt at lave artikler der kan lægges op, når vi ikke har adgang til et opsætningsmodul, men man kunne jo til en start lægge nogle links op til steder hvor sådanne artikler findes, og evt. lave en liste over vigtige ting at huske under de enkelte punkter. Det ville så være smart, hvis de kunne lægges som "Stickies", så de ikke forsvinder ud i glemselen i løbet af et par dage.
Det ville jeg da godt gøre en indsats med! Min eneste indvending er, som Esben nævner, at der ikke har været den store tilslutning, når der stilles krav om, at folk skal være tilstede på et bestemt tidspunkt.
#84
Jeg er enig i, at siden mangler meget, rent teknisk, men det behøver jo ikke at forhindre, at vi som brugere gør noget for at afhjælpe, der hvor vi kan.
#79
Det er vanskeligt at lave artikler der kan lægges op, når vi ikke har adgang til et opsætningsmodul, men man kunne jo til en start lægge nogle links op til steder hvor sådanne artikler findes, og evt. lave en liste over vigtige ting at huske under de enkelte punkter. Det ville så være smart, hvis de kunne lægges som "Stickies", så de ikke forsvinder ud i glemselen i løbet af et par dage.
Principia — 17. maj 2008, 15:56
89. Man kan jo kun føre en hest til truet, men man kan ikke tvinge den til at drikke. Jeg tror ligesom Espen at det giver noget andet at få en tråd til at køre i debatten, frem for en Chat der ikke var specielt god.
Der er så også den fordel i debatten, at vi ville kunne henvise til trådene i ofte stilne spørgsmål. Desuden kender jeg ikke andre sider som giver den service til begyndere.
Der er så også den fordel i debatten, at vi ville kunne henvise til trådene i ofte stilne spørgsmål. Desuden kender jeg ikke andre sider som giver den service til begyndere.
Esben — 17. maj 2008, 17:11
#89 Jeg ved ikke om Anders ikke kan lave, så man kan skrive og redigere i sine egne artikler. Det mener jeg at brugerne har kunnet. Jeg prøver lige at høre ham ad. Det kunne bestemt være et skridt i den rigtige retning.
gen.lyngs — 17. maj 2008, 17:59
En super måde denne debat har ændret sig, fra at være det samme jammer som så mange gange før, til noget konstruktivt.
Jeg er bestemt ikke på samme nivue som mange her i debatten rent akvariemæsigt, men ser heller ikke mig selv som en nybegynder, derfor har jeg stadig ( i jeres øjne ) ufatteligt mange dumme spørgsmål at diske op med, men vælge ikke at gøre det, grundet alt det brok som følge i kølvandet, så vel jeg hellere lære af mine egne fejl. Derfor er jeg dog stadig på, næsten dagligt for at læse lidt i de forskellige debatter. Jeg synes at ideen som Principia kom m i #86 er rigtig god, hvor folk som mig ville kunne stille spørgsmål uden at fornærme nogen, og oven i købet for svar af folk m forstand på det.
m.v.h peter
Jeg er bestemt ikke på samme nivue som mange her i debatten rent akvariemæsigt, men ser heller ikke mig selv som en nybegynder, derfor har jeg stadig ( i jeres øjne ) ufatteligt mange dumme spørgsmål at diske op med, men vælge ikke at gøre det, grundet alt det brok som følge i kølvandet, så vel jeg hellere lære af mine egne fejl. Derfor er jeg dog stadig på, næsten dagligt for at læse lidt i de forskellige debatter. Jeg synes at ideen som Principia kom m i #86 er rigtig god, hvor folk som mig ville kunne stille spørgsmål uden at fornærme nogen, og oven i købet for svar af folk m forstand på det.
m.v.h peter
KimJ — 17. maj 2008, 18:10
#93
Der er ikke nogen spørgsmål som er "dumme" i mine øjne. Det der kan være irriterende, er at spørgeren ind imellem simpelthen intet ved om noget som helst, men bare kører derudad, og regner med at kunne klare sagerne ved at stille spørgmål herinde, hvergang der er noget der går galt, uden selv at løfte en finger for at sætte sig ind i tingene, så der ikke hele tiden opstår kriser. De fleste akvarister jeg kender, vil faktisk gå ret langt for at hjælp "kollegaer" i nød, hvis de får det indtryk, at vedkommende selv gør noget ved sagen.
Jeg får tit spørgsmål via PB om forskellige problemer, netop fra folk der ikke har lyst til at spørge i det åbne forum, og det er fint med mig (med forbehold for, at ovenstående problematik er løst), men det er jo også lidt synd at svaret ikke kommer andre end spørgeren tilgode.
Så spørg bare løs!
Der er ikke nogen spørgsmål som er "dumme" i mine øjne. Det der kan være irriterende, er at spørgeren ind imellem simpelthen intet ved om noget som helst, men bare kører derudad, og regner med at kunne klare sagerne ved at stille spørgmål herinde, hvergang der er noget der går galt, uden selv at løfte en finger for at sætte sig ind i tingene, så der ikke hele tiden opstår kriser. De fleste akvarister jeg kender, vil faktisk gå ret langt for at hjælp "kollegaer" i nød, hvis de får det indtryk, at vedkommende selv gør noget ved sagen.
Jeg får tit spørgsmål via PB om forskellige problemer, netop fra folk der ikke har lyst til at spørge i det åbne forum, og det er fint med mig (med forbehold for, at ovenstående problematik er løst), men det er jo også lidt synd at svaret ikke kommer andre end spørgeren tilgode.
Så spørg bare løs!
Principia — 17. maj 2008, 20:08
93, ja KJ, men jeg syntes at nogle spørgsmål er dumme. Feks hvor meget vand skal jeg skifte i et 530l akvarium. Enhver som anskalffer sig et akvarium til x antal 1000kr burde kunne ofre de sidste 200kr på en bog så de har et opslagsværk om pasning.
Men vi kan da godt hjælpe med at svarre på det, jeg syntes bare at det er formålsløst at bruge til på en sådan person, fordi det kan kun gå galt. Det gør det jo nok aligevel, vi har alle stået med at eller flere akvarier som er væltet på et tidspunkt, men man kan jo gøre noget for det ikke sker selv, ved at indhente en basisviden. men de problemer kommer vi ud over ved at holde en begynder aften.
Men vi kan da godt hjælpe med at svarre på det, jeg syntes bare at det er formålsløst at bruge til på en sådan person, fordi det kan kun gå galt. Det gør det jo nok aligevel, vi har alle stået med at eller flere akvarier som er væltet på et tidspunkt, men man kan jo gøre noget for det ikke sker selv, ved at indhente en basisviden. men de problemer kommer vi ud over ved at holde en begynder aften.
Lomholt — 18. maj 2008, 13:11
Der kan jo laves FAQ'er inden for alle områder, men jeg synes egentlig bare at I skal starte et sted og så se hvad det fører med sig. Det vil nok være uoverkommeligt at lave en FAQ for alle områder, så start i det små og byg stille og rolig op. Ideen med at lave temaaftener er god og skal da prøves af. Fuld opbakning her fra.
Bruger #980915 — 18. maj 2008, 14:43
Hvad med den begynder FAQ som laa paa akvariesiden.dk inden sammenlaegningen? Findes den paa den nye side, eller skal den laves forfra?
Esben — 18. maj 2008, 14:53
#96 Hvis den ikke er online nu, så må de ligge, så den er til at overføre fra den gamle side af 🙂
skod — 18. maj 2008, 17:20
Mener nu også der har været en tråd her på cichlids, der var en begyndelse på en FAQ liste. Men hvor den er og hvad den hed, kan jeg ikke huske.
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.