Aflivning af fisk ved at fryse dem.
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
kamel import dk — 29. april 2008, 17:25
Jeg kunne godt tænke mig at høre hvad jeres holdning er til ovennævnte.
Står der i nogen akvariebøger at det er sådan man skal gøre?
Står der nogen steder på denne side at det er sådan man gør?
Jeg vil også gerne høre hvordan du mener man afliver en fisk på bedste måde - gerne efterfulgt af en fornuftig begrundelse.
Anne
Står der i nogen akvariebøger at det er sådan man skal gøre?
Står der nogen steder på denne side at det er sådan man gør?
Jeg vil også gerne høre hvordan du mener man afliver en fisk på bedste måde - gerne efterfulgt af en fornuftig begrundelse.
Anne
toft — 29. april 2008, 17:27
Har hørt nogle sige man skal hælde kogende vand over fisken, men har ikke selv skulle aflive en fisk.*skeptisk*
StormDk — 29. april 2008, 17:30
Jeg syntes det går for langsomt. Næ, en god skarp kniv og et bræt 🙂 Det går tjept
Ejner — 29. april 2008, 17:30
Har godt nok hørt at man kan gøre det, men om det er humant er jo så lige det???
Når jeg skal aflive nogle at mine fisk, så får den et ordenlig slag i hovedet, kan ikke se at noget andet skulle kunne være hurtiger end det.
Når jeg skal aflive nogle at mine fisk, så får den et ordenlig slag i hovedet, kan ikke se at noget andet skulle kunne være hurtiger end det.
kamel import dk — 29. april 2008, 17:30
Har du en begrundelse for at bruge den metode fremfor den anden?
Anne
Anne
kamel import dk — 29. april 2008, 17:31
Indlæg 5 var svar til 2
kamel import dk — 29. april 2008, 17:32
#4 God begrundelse.
Anne
Anne
rasmus9921 — 29. april 2008, 17:34
nogle hævder at når man fryser dem, så går de i en form for dvale og mærker ikke noget. jeg har heldigvis aldrig skulle aflive nogle af mine fisk, men jeg ville dog foretrække en skarp kniv
kamel import dk — 29. april 2008, 17:36
#8 Ok, er det en begrundelse, som der er belæg for i videnskaben?
Skarp kniv - med hvilken begrundelse?
Anne
Skarp kniv - med hvilken begrundelse?
Anne
toft — 29. april 2008, 17:36
Indlæg 6. : Har bare hørt de død med det sammen. og ikke som hvis du lægger dem i fryseren, dør langsomt.
kassner — 29. april 2008, 17:37
hva sker dre endlig når folk skyller dem ud i wc'et *uhh*
kamel import dk — 29. april 2008, 17:40
#10 Du har hørt de dør med det samme - jeg har hørt det modsatte - er der nogen der har videnskabelige udsagn, der kan understøtte det ene eller det andet udsagn....
Du siger de dør langsomt i fryseren - #8 siger han har hørt de går i dvale - er der nogen der har videnskabelige udsagn, der kan understøtte det ene eller det andet udsagn....
Anne
Du siger de dør langsomt i fryseren - #8 siger han har hørt de går i dvale - er der nogen der har videnskabelige udsagn, der kan understøtte det ene eller det andet udsagn....
Anne
kamel import dk — 29. april 2008, 17:40
#11 Endnu en måde at gøre det på - og godt spørgsmål.
Anne
Anne
Tommy O — 29. april 2008, 17:43
Hej Anne.
Hvis man kan komme fiskene i flydende kvælstof ser jeg ingen problemer i at fryse fiskene ihjel. Da det jo nok er de færreste der råder over sådanne materialer, vil jeg klart mene at det er dyreplageri at komme dem i en almindelig fryser der jo kun er -18 deg. C.
Prøv at tænke over hvor længe det varer før kød er frossent når man fryser det, selvfølgelig er fiskens masse mindre end de fleste kødpakker, men alligevel. Jeg tænker straks på mishandling uanset at det "bare er en fisk"
Modsat er kogende vand også at det ufede og det udfra at jeg ved hvor ondt det gør når man skolder sig på kogende vand. Det er muligt at fisken ikke evner at føle som vi gør, men jeg er overbevist om at det er en meget smertefuld død.
Det eneste rigtige er at slå dem over nakken, eller direkte skille hovedet fra kroppen, for så dør de med det samme.
Et kendt trick blandt åle(lyst)fiskere er at fryse ålene en kortere tid før de skal slagtes og flås, mest fordi ålene går i dvale, når de udsættes for kulde. De lever i øvrigt op igen, når de bringes tilbage til alm. stuetemp. Selvfølgelig under forudsætning af at de ikke er blevet stivfrosne.
hilsen
Tommy
Hvis man kan komme fiskene i flydende kvælstof ser jeg ingen problemer i at fryse fiskene ihjel. Da det jo nok er de færreste der råder over sådanne materialer, vil jeg klart mene at det er dyreplageri at komme dem i en almindelig fryser der jo kun er -18 deg. C.
Prøv at tænke over hvor længe det varer før kød er frossent når man fryser det, selvfølgelig er fiskens masse mindre end de fleste kødpakker, men alligevel. Jeg tænker straks på mishandling uanset at det "bare er en fisk"
Modsat er kogende vand også at det ufede og det udfra at jeg ved hvor ondt det gør når man skolder sig på kogende vand. Det er muligt at fisken ikke evner at føle som vi gør, men jeg er overbevist om at det er en meget smertefuld død.
Det eneste rigtige er at slå dem over nakken, eller direkte skille hovedet fra kroppen, for så dør de med det samme.
Et kendt trick blandt åle(lyst)fiskere er at fryse ålene en kortere tid før de skal slagtes og flås, mest fordi ålene går i dvale, når de udsættes for kulde. De lever i øvrigt op igen, når de bringes tilbage til alm. stuetemp. Selvfølgelig under forudsætning af at de ikke er blevet stivfrosne.
hilsen
Tommy
rasmus9921 — 29. april 2008, 17:44
#9 jeg ved ikke mere end hvad jeg lige skrev. jeg læste bare herinde at nogle hævder at de ikke kan mærke noget. jeg er dog lidt skeptisk overfor den metode. jeg foretrækker en kniv de jeg tænker det er den hurtigste måde at aflive en fisk på
kamel import dk — 29. april 2008, 17:47
#14 Godt indlæg.
Anne
Anne
KimJ — 29. april 2008, 17:48
Det har været diskuteret før, men en søgning på aflivning giver desværre så mange hits, at det bliver for besværligt at lede 😎
Såvidt jeg husker, går argumentet mod metoden, på at der dannes iskrystaller i kroppen på fisken, lang tid før den dør. Så kommer diskussionen om, hvorvidt fisken er i stand til at føle smerten derved, og der er det jo af gode grunde svært at komme med et 100% sikkert svar.
Min holdning er, at jeg vil lade tvivlen komme fisken tilgode, og anvende en metode der giver en øjeblikkelig visuel konfirmation af, om aflivningen er lykkedes eller ej. Ved helt små fisk, er det letteste at knuse dem, enten ved at klemme dem i stykker mellem 2 fingre, eller lægge dem på en plan flade og slå hårdt på dem. Større fisk kan man enten bruge samme metode på, eller skære/klippe dem over lige bag hovedet. Det kan virke brutalt (og ret ulækkert, for nu at være ærlig), men det er i hvert fald hurtigt, og man kan med det samme se, at fisken er død!
Med så enkle og sikre metoder lige ved hånden, er det efter min mening svært at komme uden om, at de mere "kunstfærdige" metoder, såsom kogning eller frysning, vel dybest set mere er opfundet for at skåne akvaristens sartere følelser, end for at gavne fisken?
Såvidt jeg husker, går argumentet mod metoden, på at der dannes iskrystaller i kroppen på fisken, lang tid før den dør. Så kommer diskussionen om, hvorvidt fisken er i stand til at føle smerten derved, og der er det jo af gode grunde svært at komme med et 100% sikkert svar.
Min holdning er, at jeg vil lade tvivlen komme fisken tilgode, og anvende en metode der giver en øjeblikkelig visuel konfirmation af, om aflivningen er lykkedes eller ej. Ved helt små fisk, er det letteste at knuse dem, enten ved at klemme dem i stykker mellem 2 fingre, eller lægge dem på en plan flade og slå hårdt på dem. Større fisk kan man enten bruge samme metode på, eller skære/klippe dem over lige bag hovedet. Det kan virke brutalt (og ret ulækkert, for nu at være ærlig), men det er i hvert fald hurtigt, og man kan med det samme se, at fisken er død!
Med så enkle og sikre metoder lige ved hånden, er det efter min mening svært at komme uden om, at de mere "kunstfærdige" metoder, såsom kogning eller frysning, vel dybest set mere er opfundet for at skåne akvaristens sartere følelser, end for at gavne fisken?
kamel import dk — 29. april 2008, 17:50
#17 Lige mine tanker. Godt indlæg.
Anne
Anne
kamel import dk — 29. april 2008, 17:56
Jeg vil håbe at en del af de yngre/uerfarne akvarister læser jeres indlæg inden de bevæger sig ud i at holde fisk - som regel kommer den første aflivning bag på en ret tidligt i akvaristtilværelsen - og så er det for sent at bakke ud, hvis man ikke kan klare mosten.
Jeg er bare ked af at jeg ikke har pointeret dette nok når jeg har hjulpet nye akvarister i gang - det burde være en af de ting man bare burde nævne.
Jeg er også usikker på om der måske står en masse vrøvl i mange af de gamle bøger, der står på skolebibliotekerne - for det er bare ærgerligt hvis en ung knægt virkelig forsøger at sætte sig ind i tingene - for senere at finde ud af at det er vendt på hovedet siden bogen blev skrevet.
Anne
Jeg er bare ked af at jeg ikke har pointeret dette nok når jeg har hjulpet nye akvarister i gang - det burde være en af de ting man bare burde nævne.
Jeg er også usikker på om der måske står en masse vrøvl i mange af de gamle bøger, der står på skolebibliotekerne - for det er bare ærgerligt hvis en ung knægt virkelig forsøger at sætte sig ind i tingene - for senere at finde ud af at det er vendt på hovedet siden bogen blev skrevet.
Anne
rasmus9921 — 29. april 2008, 17:58
17# "kunstfærdige" metoder, såsom kogning eller frysning, vel dybest set mere er opfundet for at skåne akvaristens sartere følelser, end for at gavne fisken?
det lyder faktisk ike helt dumt. det kan på ingen måde være en rar måde at dø på.
det lyder faktisk ike helt dumt. det kan på ingen måde være en rar måde at dø på.
kamel import dk — 29. april 2008, 17:59
Nej, vel?
Anne
Anne
rasmus9921 — 29. april 2008, 18:00
de hurtigste måde at aflive fisk på burde være dem man vælger
kamel import dk — 29. april 2008, 18:01
Hvor mange ville aflive en svært tilskadekommen hare, som de havde ramt med deres bil?
Det er nok lidt det samme..
Jeg mener at man har pligt til at gøre op med sig selv, når man holder dyr - om man rent faktisk kan aflive dem. Der kan være tilfælde hvor det er dyrplageri at vente på dyrlægen.
Anne
Det er nok lidt det samme..
Jeg mener at man har pligt til at gøre op med sig selv, når man holder dyr - om man rent faktisk kan aflive dem. Der kan være tilfælde hvor det er dyrplageri at vente på dyrlægen.
Anne
sami — 29. april 2008, 18:02
et godt skask i gulvet eller kniven,et enkel slag i nakken og fisken bilver helt stiv, det virker for mig,
jeg syndes det kommer and på fiskens størreles............
små fisk kniv,store fisk slag i nakken
vh sami
jeg syndes det kommer and på fiskens størreles............
små fisk kniv,store fisk slag i nakken
vh sami
kamel import dk — 29. april 2008, 18:02
#22 Nemlig.
Anne
Anne
kamel import dk — 29. april 2008, 18:03
#24 Nemlig.
Anne
Anne
kamel import dk — 29. april 2008, 18:03
Men hvad er et "skask" 😉
Anne
Anne
rasmus9921 — 29. april 2008, 18:04
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=369187&SearchString=aflivning her er debatten aflivning også oppe at vende
sami — 29. april 2008, 18:06
skask,er den lyd der kommer nå man ............. fisken i gulvet...................🙁
chk — 29. april 2008, 18:07
Nu er jeg sådan en pivskid der ikke kan li' at slå fisk ihjel ved at skære hovedet af, slå dem i betonen osv, så jeg har forsøgt at sætte mig lidt ind i konsekvenserne ved at fryse dem.
Det findes videnskablige beviser for - har jeg hør, jeg kan ikke henvise til dem - at fisk går i dvale uden smerte ved kulde. Så er der straks nogen der taler om krystalisering af blodet. Jeg har spurgt mine krybdyrvenner hvad de viste om emnet og de fortæller mig, at blodet først krystaliserer efter at dyret er gået i dvale/ næsten død. Når de sætter en frø i fryseren sidder den nøjagtigt som da de satte den ned, altså har den ikke vredet sig i smerte.
Men mon ikke aflivningsmetode er forskellige alt efter hvem man er, dog vil jeg stærk fraråde udskylning i toilet, hvis det ikke handler om en død fisk, de kan leve længe under forfærdelige forhold.
Det findes videnskablige beviser for - har jeg hør, jeg kan ikke henvise til dem - at fisk går i dvale uden smerte ved kulde. Så er der straks nogen der taler om krystalisering af blodet. Jeg har spurgt mine krybdyrvenner hvad de viste om emnet og de fortæller mig, at blodet først krystaliserer efter at dyret er gået i dvale/ næsten død. Når de sætter en frø i fryseren sidder den nøjagtigt som da de satte den ned, altså har den ikke vredet sig i smerte.
Men mon ikke aflivningsmetode er forskellige alt efter hvem man er, dog vil jeg stærk fraråde udskylning i toilet, hvis det ikke handler om en død fisk, de kan leve længe under forfærdelige forhold.
rasmus9921 — 29. april 2008, 18:11
fiskene må jo gå i dvale på et tidspunkt. men hvad med før det. vandet kommer jo ned på grader hvor fisken lige præcis kan overleve og da må den har det af h****** til.
steffen.d — 29. april 2008, 18:12
kør den over
kamel import dk — 29. april 2008, 18:12
#30 Godt indlæg - mangler dog stadig lidt videnskabelige beviser - det ville være rart at se henvisningerne til dem.
Anne
Anne
kamel import dk — 29. april 2008, 18:12
#31 Godt argument.
Anne
Anne
kamel import dk — 29. april 2008, 18:12
#32 Det er sgu svært at få den til at ligge stille så længe - hvis det stadig er fisk vi taler om....😀
Anne
Anne
sami — 29. april 2008, 18:14
#30, Men mon ikke aflivningsmetode er forskellige alt efter hvem man er,
det har du jo nok ret i,men fisk trækker ilt fra vandet,så nå man tager en fisk op af vandet uden at aflive den med det samme,må man tro at den bliver kvalt,det er vist det sammer med os under vand..............*uhh*
det har du jo nok ret i,men fisk trækker ilt fra vandet,så nå man tager en fisk op af vandet uden at aflive den med det samme,må man tro at den bliver kvalt,det er vist det sammer med os under vand..............*uhh*
kamel import dk — 29. april 2008, 18:17
#36 Jeg forstår ikke helt dit indlæg - Hvorfor mener du man trækker fisken op af vandet? For at fryse den? Man kan vel også fryse den i vandet?
Kan du præcisere hvad det var du ville fortælle?
Anne
Kan du præcisere hvad det var du ville fortælle?
Anne
rasmus9921 — 29. april 2008, 18:17
det er muligt. men i så fald kan de squ holde vejret et stykke tid
Bruger #576165 — 29. april 2008, 18:18
jeg har desværre været nød til at aflive 2 meget syge fisk.. de er blevet smidt ned i en spand kogende vand.... det går rigtigt hurtigt og smertefuldt....
kamel import dk — 29. april 2008, 18:20
#38 Ja, de kan ligge længe på gulvet - og stadig overleve.
#39 Smertefuldt? Det er vel ikke det vi søger efter?
Anne
#39 Smertefuldt? Det er vel ikke det vi søger efter?
Anne
KimJ — 29. april 2008, 18:21
#30
Hvis du har problemer med de grovere metoder, er der alligevel noget der duer. det viser sig nemlig, at fisk kan dræbes ved hjælp af et meget kristent middel, nemlig et krucifiks! Man lægger fisken på et alter, placerer krucifikset ovenpå, og trykker hårdt ned på det.....
Beklager, jeg kunne ikke la` vær` 😀
mere seriøst; Der er ikke noget af det du skriver, der gør at man med 100% sikkerhed kan afvise, at det er ubehageligt/smertefuldt for fisken/frøen at dø på ovennævnte måde. Jeg mener stadig, at metoden udelukkende har sin berettigelse ved at skåne akvaristen for at skulle håndtere de ubehagelige realiteter der også følger med at have dyr i sin varetægt.
Hvis du har problemer med de grovere metoder, er der alligevel noget der duer. det viser sig nemlig, at fisk kan dræbes ved hjælp af et meget kristent middel, nemlig et krucifiks! Man lægger fisken på et alter, placerer krucifikset ovenpå, og trykker hårdt ned på det.....
Beklager, jeg kunne ikke la` vær` 😀
mere seriøst; Der er ikke noget af det du skriver, der gør at man med 100% sikkerhed kan afvise, at det er ubehageligt/smertefuldt for fisken/frøen at dø på ovennævnte måde. Jeg mener stadig, at metoden udelukkende har sin berettigelse ved at skåne akvaristen for at skulle håndtere de ubehagelige realiteter der også følger med at have dyr i sin varetægt.
DJCarten — 29. april 2008, 18:21
ingen grund til at slå fiskene ihjel??? jeg aflevere altid mine fisk til min fiskepusher.. og får nogle nye i bytte, eller foder eller andet godt...!
BRUG DOG DETTE!
BRUG DOG DETTE!
steffen.d — 29. april 2008, 18:23
35* nej lig den i en pose med vand
sami — 29. april 2008, 18:24
#37 det har du nok ret i,men det er stadig ikke så humant at fryse noget levene,men det er jo et samvittighedsspørgsmål der er op til en selv.......😉
KimJ — 29. april 2008, 18:25
#42
Kan du ikke lige give mig nummeret til en fiskepusher, der vil betale for at modtage syge/beskadigede/degenererede fisk? Ham er der sikkert mange der gerne vil i kontakt med 😎
Kan du ikke lige give mig nummeret til en fiskepusher, der vil betale for at modtage syge/beskadigede/degenererede fisk? Ham er der sikkert mange der gerne vil i kontakt med 😎
rasmus9921 — 29. april 2008, 18:25
man kan da ikke aflevere en syg fisk
KimJ — 29. april 2008, 18:32
#46
Præcis!
Præcis!
kamel import dk — 29. april 2008, 18:34
#41 😀
#43 Ok - ja det kunne måske du....men jeg tror der ville være risiko for at posen eksploderede og fisken røg en tur hen ad vejen....
#44 Jeg er sikkert ikke uenig med dig - forstod bare ikke dit indlæg. Jeg vil ikke fryse fisk.
#45 Ja, også mig - måske kan vi endda få penge for dem...😛
#46 Nej, vel?
Nå, mens I har siddet og skrevet lidt - så fandt jeg faktisk ud af at søgefunktionen virker*rødmer* Se denne tråd, der er åbenbart lovgivning, der taler imod frysning og kogning.
http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=262560&SearchString=Afliver#SiteEnd
Anne
#43 Ok - ja det kunne måske du....men jeg tror der ville være risiko for at posen eksploderede og fisken røg en tur hen ad vejen....
#44 Jeg er sikkert ikke uenig med dig - forstod bare ikke dit indlæg. Jeg vil ikke fryse fisk.
#45 Ja, også mig - måske kan vi endda få penge for dem...😛
#46 Nej, vel?
Nå, mens I har siddet og skrevet lidt - så fandt jeg faktisk ud af at søgefunktionen virker*rødmer* Se denne tråd, der er åbenbart lovgivning, der taler imod frysning og kogning.
http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=262560&SearchString=Afliver#SiteEnd
Anne
kamel import dk — 29. april 2008, 18:39
Er der nogen af jer, der har fundet en side, hvor man kan læse mere om Direktiv 86/609/EEC?
Jeg synes ikke rigtig at der kommer noget brugbart når jeg søger.
Anne
Jeg synes ikke rigtig at der kommer noget brugbart når jeg søger.
Anne
kamel import dk — 29. april 2008, 18:47
Her var der noget der gav mening. Der er vist læsning til hele aftenen.
http://64.233.183.104/search?q=cache:heMrzPJ9jhAJ:www.lal.org.uk/pdffiles/LA1.pdf+Euthanasia+of+Experimental+Animals&hl=da&ct=clnk&cd=2&gl=dk
Hvis I har problemer med det engelske - så spørg hellere end at formode.
Anne
http://64.233.183.104/search?q=cache:heMrzPJ9jhAJ:www.lal.org.uk/pdffiles/LA1.pdf+Euthanasia+of+Experimental+Animals&hl=da&ct=clnk&cd=2&gl=dk
Hvis I har problemer med det engelske - så spørg hellere end at formode.
Anne
Smeden — 29. april 2008, 18:47
Så kan I da være glade for at I ikke er lystfisker i Tyskland for der skal man først slå fisken oven i hovedet og der efter stikke dem mellem brystfinnerne og hvis de er aflivet på en anden måde f.esk hoved skåret af så koster det en MEGET stor bøde og måske fængelse
kamel import dk — 29. april 2008, 18:57
Se - så kan man håndhæve reglerne - hvis man bliver truet på pengepungen...😀
Anne
Anne
Bruger #946029 — 29. april 2008, 19:50
Sjovt som debatter med emnet aflivning altid afføder en hulens masse indlæg.
Sjovt som folk aldrig kan blive enige om, hvad der er mest rigtigt at gøre.
Jeg er meget enig med Kim (KJ).
Det vigtigste er en hurtig, så smertefri som muligt og ikke mindst sikker aflivning af fiskene - dette krav gør sig gældende for aflivning af alle dyr i hht. dyreværnsloven.
Der findes et utal af mere eller mindre sofistikerede måder at aflive fisk på, men skal man finde den mest korrekte må man henholde sig til dyreværnsloven. Jeg er ikke klar over, hvad den foreskriver, men det er på sin vis omsonst at vi som lægmænd sidder og diskuterer emnet, når kvalificerede personer allerede har vedtaget og udstukket, hvordan det gøres på den mest forsvarlige måde.
Jeg er lystfisker gennem mere end 20 år og har aldrig oplevet en fisk blive levende igen efter et slag med en priest (ja, det hedder sådan en kølle) og et efterfølgende stik i hjernen eller en afskæring af hovedet.
Denne metode bruger jeg også til mine akvariefisk ... slaget udelader jeg alt efter fiskens størrelse.
Sjovt som folk aldrig kan blive enige om, hvad der er mest rigtigt at gøre.
Jeg er meget enig med Kim (KJ).
Det vigtigste er en hurtig, så smertefri som muligt og ikke mindst sikker aflivning af fiskene - dette krav gør sig gældende for aflivning af alle dyr i hht. dyreværnsloven.
Der findes et utal af mere eller mindre sofistikerede måder at aflive fisk på, men skal man finde den mest korrekte må man henholde sig til dyreværnsloven. Jeg er ikke klar over, hvad den foreskriver, men det er på sin vis omsonst at vi som lægmænd sidder og diskuterer emnet, når kvalificerede personer allerede har vedtaget og udstukket, hvordan det gøres på den mest forsvarlige måde.
Jeg er lystfisker gennem mere end 20 år og har aldrig oplevet en fisk blive levende igen efter et slag med en priest (ja, det hedder sådan en kølle) og et efterfølgende stik i hjernen eller en afskæring af hovedet.
Denne metode bruger jeg også til mine akvariefisk ... slaget udelader jeg alt efter fiskens størrelse.
GuppyMolly — 29. april 2008, 19:56
Skille hovedet fra kroppen ? Bruge en kniv ? Det lyder jo som en ren splatter/Thriller ? *blink*
Nå, men jeg foretrækker at give dem et slag i hovedet så de dør uden at lide ..
Nå, men jeg foretrækker at give dem et slag i hovedet så de dør uden at lide ..
L-drengen — 29. april 2008, 20:03
i en pose med fisken og en slag ned i bordet eller på gulvet....er min "farvorit"...ellers en kniv
Bruger #946029 — 29. april 2008, 20:06
#54
Hvordan tror du erhvervsfiskerne afliver deres fangst hvis den ikke bringes levende i land? 😉
Et slag i hovedet er ikke altid nok til sikkert at aflive en fisk.
Hvordan tror du erhvervsfiskerne afliver deres fangst hvis den ikke bringes levende i land? 😉
Et slag i hovedet er ikke altid nok til sikkert at aflive en fisk.
kamel import dk — 29. april 2008, 21:01
#30 Kom lige til at tænke på din historie med frøen igen. Ved første gennemlæsning lød det jo meget godt, men nu har jeg tænkt lidt over det.
Kan det mon tænkes at den sidder nøjagtigt som da de satte den ind, fordi den vil spare energi til at holde varmen med?
Anne
Kan det mon tænkes at den sidder nøjagtigt som da de satte den ind, fordi den vil spare energi til at holde varmen med?
Anne
chk — 29. april 2008, 21:14
#57 Ja, det kan jeg jo ikke svare dig på.🙁
Men efter du startede tråden har jeg siddet og læst en masse artiklet/ beskrivelser og jeg tror slet ikke jeg kan finde anden metode en overdosis af medicin der overhovedet tiltaler mig. Leder du længe nok kan du finde rædselsberetninger om alle aflivningsmåder.
Så jeg ser nu kun en udvej - kun raske og friske fisk 😉 (i forvejen afliver jeg ikke en eneste guppy, der ikke lever op til standarden, for der er altid folk der kan få glæde af dem jeg kasserer, de er langt sundere end "asien" guppyer.)
Men efter du startede tråden har jeg siddet og læst en masse artiklet/ beskrivelser og jeg tror slet ikke jeg kan finde anden metode en overdosis af medicin der overhovedet tiltaler mig. Leder du længe nok kan du finde rædselsberetninger om alle aflivningsmåder.
Så jeg ser nu kun en udvej - kun raske og friske fisk 😉 (i forvejen afliver jeg ikke en eneste guppy, der ikke lever op til standarden, for der er altid folk der kan få glæde af dem jeg kasserer, de er langt sundere end "asien" guppyer.)
kamel import dk — 29. april 2008, 21:22
Ja, guppyer kan man jo heldigvis altid give til sine rovfisk....😀
Men derfor bør man jo nok holde sig til lovgivningen og følge den - uanset hvad man selv mener.
Tak for alle jeres input - jeg har da ihvertfald fået lidt mere belæg for det jeg går og gør - så er man også bedre rustet til at lære fra sig.
Anne
Men derfor bør man jo nok holde sig til lovgivningen og følge den - uanset hvad man selv mener.
Tak for alle jeres input - jeg har da ihvertfald fået lidt mere belæg for det jeg går og gør - så er man også bedre rustet til at lære fra sig.
Anne
mustang28 — 29. april 2008, 22:00
Plejer bare smide dem udenfor i græsset,så er de døde efter få minutter.
Bruger #946029 — 29. april 2008, 22:27
#60
Enten er det bare en usædvanlig dum kommentar eller også burde du ikke have lov til at have med dyr at gøre ;(
Enten er det bare en usædvanlig dum kommentar eller også burde du ikke have lov til at have med dyr at gøre ;(
KasperK/Lolland — 29. april 2008, 22:28
Når der en sjælden gang skal aflives, bliver der sat en gryde vand over. Det fungerer godt nok til at min samvittighed er intakt!
KStig — 29. april 2008, 22:54
Udover at være akvarist er jeg også jæger og har derfor måtte aflive mange dyr store som små, og hvis jeg skal have ren samvittighed med det, skal jeg være sikker på at aflivningen er sket hurtig, derfor mener jeg et hårdt slag i nakken til de store fisk med et objekt der passer til dette, og et hurtigt fodaftryk på de mindre fisk.
På den måde mærker de intet.
Så kan man mene at det er for brutalt, men som mange andre pointere, hvis du ikke kan udføre dette så skulle man slet ikke have anskaffet sig de kæledyr til at starte med.
Det er trods alt det mindste man kan gøre for et kæledyr som lider og man sikkert har holdt af
KStig
På den måde mærker de intet.
Så kan man mene at det er for brutalt, men som mange andre pointere, hvis du ikke kan udføre dette så skulle man slet ikke have anskaffet sig de kæledyr til at starte med.
Det er trods alt det mindste man kan gøre for et kæledyr som lider og man sikkert har holdt af
KStig
anitabritt — 29. april 2008, 23:38
Jeg havde på et tidspunkt Discus.De fulgte med et akvarium jeg købte og var ikke i særligt god form da jeg fik dem.Prøvede at ændre på dette ved igennem nogle måneder at give dem godt foder og behandlede dem også medicinsk et par gange.De blev dog aldrigt helt raske og da den ene begyndte at svømme sidelæns, besluttede jeg mig for at nu holdte "legen".
De var næsten håndtamme og stod troligt og ventede på foder, når jeg kom ned i akvarierummet.Jeg følte næsten at de kiggede på mig, så jeg havde et meget "nært" forhold til dem (hvis man ellers kan have det til en fisk? ).
Da så sandhedens time kom og der ingen anden udvej var, end at aflive dem, puttede jeg een i en plastikpose, gav den et ordenligt gok ned i gulvet, for derefter at skære hovedet af med en kniv.Tårene trillede ned ad mine kinder, mens dette stod på, må jeg nok indrømme, men min mand kom heldigvis hjem midt i det hele og "ordnede" de sidste tre.
Min pointe er: Selvom det er aldeles modbydeligt at aflive et dyr man holder af, er det mindste man kan gøre at aflive det på en forsvarlig og hurtig måde og i det øjeblik tilsidesætte sine egne følelser og først og fremmest tænke på dyret.
Jeg har aflivet nogle fisk siden denne oplevelse, dog ikke med gråd, men med en ubehagelig fornemmelse i maven.Sådan er det når man anskaffer sig et dyr.Der kommer også en dag hvor de skal herfra og det må man tage højde for inden man anskaffer dem....er min personlige mening.
De var næsten håndtamme og stod troligt og ventede på foder, når jeg kom ned i akvarierummet.Jeg følte næsten at de kiggede på mig, så jeg havde et meget "nært" forhold til dem (hvis man ellers kan have det til en fisk? ).
Da så sandhedens time kom og der ingen anden udvej var, end at aflive dem, puttede jeg een i en plastikpose, gav den et ordenligt gok ned i gulvet, for derefter at skære hovedet af med en kniv.Tårene trillede ned ad mine kinder, mens dette stod på, må jeg nok indrømme, men min mand kom heldigvis hjem midt i det hele og "ordnede" de sidste tre.
Min pointe er: Selvom det er aldeles modbydeligt at aflive et dyr man holder af, er det mindste man kan gøre at aflive det på en forsvarlig og hurtig måde og i det øjeblik tilsidesætte sine egne følelser og først og fremmest tænke på dyret.
Jeg har aflivet nogle fisk siden denne oplevelse, dog ikke med gråd, men med en ubehagelig fornemmelse i maven.Sådan er det når man anskaffer sig et dyr.Der kommer også en dag hvor de skal herfra og det må man tage højde for inden man anskaffer dem....er min personlige mening.
stonny — 30. april 2008, 00:27
#64 Fremragende beskrevet og argumenteret. At holde levende dyr forpligter!
kamel import dk — 30. april 2008, 08:01
Fine indlæg #63/#64.
#62 Din samvittighed burde vel ikke være det afgørende for hvilken måde du vælger - hvis der er en lov, der forbyder det du gør?
#60 Underlig kommentar i en seriøs tråd - går ud fra at du tænker dig bedre om fremover. Hvis det virkelig er måden du gør det på, så tag lige og læs tråden igennem igen. Det er IKKE måden at gøre det på.
Anne
#62 Din samvittighed burde vel ikke være det afgørende for hvilken måde du vælger - hvis der er en lov, der forbyder det du gør?
#60 Underlig kommentar i en seriøs tråd - går ud fra at du tænker dig bedre om fremover. Hvis det virkelig er måden du gør det på, så tag lige og læs tråden igennem igen. Det er IKKE måden at gøre det på.
Anne
terrapin — 30. april 2008, 08:35
Pt. har jeg kun mindre fisk, saa er der en der bliver syg, kommer den direkte i skildpaddebaljen!
Da jeg tidligere havde stoerre fisk, aflivede jeg dem som mange allerede har beskrevet overfor, med et haardt slag i nakken og strimlede dem derefter til skildpadderne.
Da jeg tidligere havde stoerre fisk, aflivede jeg dem som mange allerede har beskrevet overfor, med et haardt slag i nakken og strimlede dem derefter til skildpadderne.
JLO — 30. april 2008, 09:23
Frysning af fisk = underafkøling = hypotermi
Diverse oplysninger og info vedr. hypotermi:
http://www.sundhedsinformation.dk/readarticle.asp?articleid=1308&menuid=630
http://www.riders.dk/Default.aspx?ID=693&M=News&PID=1901&NewsID=1465
Diverse oplysninger og info vedr. hypotermi:
http://www.sundhedsinformation.dk/readarticle.asp?articleid=1308&menuid=630
http://www.riders.dk/Default.aspx?ID=693&M=News&PID=1901&NewsID=1465
kamel import dk — 30. april 2008, 10:37
#68 Spændende at se hvordan funktionerne gradvist slår fra jo længere temperaturen kommer ned - gad vide om man kunne lave en tabel på det på fisk også?
Anne
Anne
jery — 30. april 2008, 10:39
Der er tidligere lavet forsøg med diverse umælende dyrs smertefølelse. Der blev sat elektroder på forskellige nerver, hvorefter kræene blev udsat for lidt af hvert. Den videnskabelige argumentation var, at en reaktion på en given stimulus kunne tolkes som ubehag/smerter/et-eller-andet hos dyret, som hjernemæssigt ikke skulle kunne registrere smerte.
Jeg kan kun huske, hvad resultatet af hummerforsøgene (mums) medførte, nemlig at der var voldsom "hjerne"/nerve-aktivitet, når de blev puttet levende i kogende vand, udsat for frostforsøg etc.
Rekommandationen herefter var, at en hummer bør aflives ved et stik, lige før den smides i vandet.
Vi er jo så heldige at have en AS-bruger, som er næsten-biolog - måske kommer han på banen?
Jeg kan kun huske, hvad resultatet af hummerforsøgene (mums) medførte, nemlig at der var voldsom "hjerne"/nerve-aktivitet, når de blev puttet levende i kogende vand, udsat for frostforsøg etc.
Rekommandationen herefter var, at en hummer bør aflives ved et stik, lige før den smides i vandet.
Vi er jo så heldige at have en AS-bruger, som er næsten-biolog - måske kommer han på banen?
kamel import dk — 30. april 2008, 10:41
Det er jo lige før man ikke længere vil spise hummer når man læser det du skriver - jeg tror ikke de bliver stukket alle steder.
Anne
Anne
jery — 30. april 2008, 10:43
#71: det er heller ikke et krav, men rigtigt mange restaurationer følger det faktisk.
Mis Frik — 1. maj 2008, 01:27
hvorfor er det at folk (nogle folk) ikk kan finde ud a at slå dyr ihjel? 🙁 bliver helt ked a det når man høre hva folk gør ved deres dyr... den kan jo ikk råbe eller sige av, og derfor går vi så ud fra at det ikk gør ondt... OJ GU GØR DET DA SÅ &/&¤%))=((/ og en masse grimme ord...
syndes bare man skal tænke.. hvis nu jeg skulle aflives... hvordan vil jeg så helst ha det gjort?
personligt vil jeg gerne ha hugget hovedet a, det er der alle nerverne sider ud til arme, ben og alt muligt, det er jo også derfor man kan blive lam a at brækker ryggen, så jeg tror på at det er mest humant at blive halshugget... *blink*
syndes bare man skal tænke.. hvis nu jeg skulle aflives... hvordan vil jeg så helst ha det gjort?
personligt vil jeg gerne ha hugget hovedet a, det er der alle nerverne sider ud til arme, ben og alt muligt, det er jo også derfor man kan blive lam a at brækker ryggen, så jeg tror på at det er mest humant at blive halshugget... *blink*
jimip — 1. maj 2008, 02:08
Hmm jeg er ellers ikke meget for de her dedatter, men fisk er og bliver en fisk og der bliver fisket milloner af ton fisk hver dag
ingen af dem får et gok i nøden eller skilt hovedet fra kroppen inden for de første mange timer.
Sådan er livet (og Døden)
Ikke at jeg skal forsvare noget men man skal også lige passe på, hvis man køber en torsk nede i fiske forretningen (er den så aflivet korrekt ?? )
Da jeg fik høns måtte jeg også lære at slå hovedet af dem og sådan er det også med fisk afliv dem på den måde der er mest human og jeg vil til en hver tid sige at koge en fisk under 5 ca er lige så humant som at prøve at skære hovedet af,
Alt over 5 er nok noget andet (og dog )
ingen af dem får et gok i nøden eller skilt hovedet fra kroppen inden for de første mange timer.
Sådan er livet (og Døden)
Ikke at jeg skal forsvare noget men man skal også lige passe på, hvis man køber en torsk nede i fiske forretningen (er den så aflivet korrekt ?? )
Da jeg fik høns måtte jeg også lære at slå hovedet af dem og sådan er det også med fisk afliv dem på den måde der er mest human og jeg vil til en hver tid sige at koge en fisk under 5 ca er lige så humant som at prøve at skære hovedet af,
Alt over 5 er nok noget andet (og dog )
tusse — 1. maj 2008, 10:21
Sørgeligt endnu engang at se noget så enkelt som dyreaflivning blive gjort til genstand for omstændelighed. Kan kun betragte dyrs lidelser som noget der bør måles i tid. Derfor kvaser jeg bare hovedet på småfisk mellen tommel og pegefinger og større fisks hovede med større slaginstrument.
I Søren Ryges berømte program om dyret skal dø nævnte han et ægtepar der havde påkørt en kronhind og ikke vidste hvad de skulle gøre. De stoppede en forbipasserende, der gerne ville hjælpe. Han greb sin motorsav og kappede hovedet af dyret. Spaderne meldte manden for dyremishandling (han blev heldigvis frikendt)... Mener personligt det er dem der handlingslammede står og glaner på det lidende dyr, der bør meldes.
I Søren Ryges berømte program om dyret skal dø nævnte han et ægtepar der havde påkørt en kronhind og ikke vidste hvad de skulle gøre. De stoppede en forbipasserende, der gerne ville hjælpe. Han greb sin motorsav og kappede hovedet af dyret. Spaderne meldte manden for dyremishandling (han blev heldigvis frikendt)... Mener personligt det er dem der handlingslammede står og glaner på det lidende dyr, der bør meldes.
Bruger #980915 — 1. maj 2008, 11:26
Meget apropos denne traad, saa er der for tiden en artikel paa forsiden af practicalfishkeeping.co.uk omkring en ny dyrevaernslov (eller hvad de kalder det dernede) i Schweitz, som traeder i kraft 1. september i aar, og som kommer til at omhandle bla. akvariefisk.
Bla. vil aflivning ved at skylle fisk ud i toilettet eller fryse dem blive ulovligt.
http://www.practicalfishkeeping.co.uk/pfk/pages/item.php?news=1671
Bla. vil aflivning ved at skylle fisk ud i toilettet eller fryse dem blive ulovligt.
http://www.practicalfishkeeping.co.uk/pfk/pages/item.php?news=1671
Brain — 1. maj 2008, 12:52
Nu er jeg nok en af dem der har et lidt afslappet forhold til dyr og aflivning. Det betyder ikke at jeg nyder det. Tværtimod!
Men det er en ting der bare skal gøres når det er nødvendigt - og det med det samme.
Jeg er opvokset på landet, og har været vant til at dyrene skulle spises. Det gjaldt både kaninerne, gederne, hængebugsvinet og hønsene. Alle dyr var håndtamme, og blev kælet med ofte. Men der var ingen piven når dyrene skulle aflives. Vi hjalp hinanden med at hygge om dyrene så de ikke blev stressede, og de døde mens de var optaget af en mundfuld mad. Bagefter skulle de klargøres til fryseren, og det har vi alle hjulpet med også.
Jeg kører rundt med en skarp lommekniv i bilen, hvis jeg nu skulle køre et dyr ned en gang, så kan man hurtigt få stoppet dets lidelser. Min mand synes godtnok det er lidt drabeligt, jeg synes det er humant. Jeg har heldigvis aldrig haft brug for den endnu.
Hvis jeg skal aflive en fisk, skærer jeg hovedet af den. Det går hurtigt, og det lugter ikke som når man koger dem. Først kogte jeg små fisk, men øjnene popper ud, og de lugter ganske forfærdeligt. Nu holder jeg mig til kniven, og en kølle hvis det er større fisk.
#51 Vil det sige at man ikke må skære hovedet af en fisk i Tyskland? Og hvad er begrundelsen?
Men det er en ting der bare skal gøres når det er nødvendigt - og det med det samme.
Jeg er opvokset på landet, og har været vant til at dyrene skulle spises. Det gjaldt både kaninerne, gederne, hængebugsvinet og hønsene. Alle dyr var håndtamme, og blev kælet med ofte. Men der var ingen piven når dyrene skulle aflives. Vi hjalp hinanden med at hygge om dyrene så de ikke blev stressede, og de døde mens de var optaget af en mundfuld mad. Bagefter skulle de klargøres til fryseren, og det har vi alle hjulpet med også.
Jeg kører rundt med en skarp lommekniv i bilen, hvis jeg nu skulle køre et dyr ned en gang, så kan man hurtigt få stoppet dets lidelser. Min mand synes godtnok det er lidt drabeligt, jeg synes det er humant. Jeg har heldigvis aldrig haft brug for den endnu.
Hvis jeg skal aflive en fisk, skærer jeg hovedet af den. Det går hurtigt, og det lugter ikke som når man koger dem. Først kogte jeg små fisk, men øjnene popper ud, og de lugter ganske forfærdeligt. Nu holder jeg mig til kniven, og en kølle hvis det er større fisk.
#51 Vil det sige at man ikke må skære hovedet af en fisk i Tyskland? Og hvad er begrundelsen?
KimJ — 1. maj 2008, 13:19
Mit gæt m.h.t. de tyske regler, er at lovgiverne har et ganske realistisk syn på gennemsnitsfiskeres færdigheder med en kniv. Hvis man ikke har et vist håndelag, som kun kommer via træning, er der ret stor chance for, at de første snit ikke er øjeblikkeligt dræbende. Så er det trods alt lettere at gokke en fisk (i lystfisker-størrelse) i hovedet. Dette vil med stor sikkerhed dræbe fisken, og de efterfølgende snit er blot en ekstra sikkerhed.
M.h.t. at aflive rådyr med en kniv, gælder det samme. Det er ikke så ligetil som det lyder, og man faktisk kan komme tilskade i forsøget, hvis man ikke ved hvordan man gør. De fleste vil nok være bedst tjent med at køre dyret over en gang til.
M.h.t. at aflive rådyr med en kniv, gælder det samme. Det er ikke så ligetil som det lyder, og man faktisk kan komme tilskade i forsøget, hvis man ikke ved hvordan man gør. De fleste vil nok være bedst tjent med at køre dyret over en gang til.
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.