tropheus moorii kasanga hjælp

*uhh* hej jeg har lige været ude og købe nogle ungfisk det skulle være tropheus moorii kasanga ,men synes ikke de ligner ,er der jer nogen af jer der kan sige mig hvad i tror det er for nogle ,har nogle billeder af forældrene

Det er i hvertfald ikke Kasanga, det ligner mest Kachese synes jeg ...(billed 1)

Mvh..

Det kunne også ligne noget kryds værk... Mine er meget lysere i farvene.

Hvor har du købt dem. Og til hvilken pris ?

Kryds er dt næppe lidt svært at se og der er en del muligheder Moliro er også en mulighed. Er de købt privat

ja de er købt privat 75 kr pr unge billed er af de voksne ,så til den pris vil jeg jo gerne være sikker ,jeg kan sætte nogle billeder af ungerne ind hvis det hjælper

Lad nu fiskene vokse til inden du går i panik, smider lige et af mine fra den gang.

buller dine ser osse rigtige ud ,det spicelt striberne i hovet på dem ,der bekymrer mig tjek mit sidste billed

Fra: buller
Dato: 20/01/2008 - 16:02
Emne: Svar : kasanga
Besked Jeg kan godt se hvad du mener den havde jeg ikke lige set jeg kikkede kun på farverne

På billede nr. 1 kan i se en orange/rød plet på kroppen i nærheden af gat finnen, den har Kasanga modellen ikke -
derfor gættede jeg på Kachese, men Moliro om Peter gætter på er også et rigtigt godt bud !

Mvh..

okey tak til jer alle ,jeg aflevere dem tilbage til sælger igen ,synes nok osse den var helt gal:P

flere bud er velkomne ,får nogle bedre billeder af forældrene ,ved ikk om de skal tilbage endnu

Har desværre ingen bud - men lidt billeder til sammenligning - af de fisk der er kommet forslag om.

T. moorii Kachese - han

T. moorii Kachese - hun

T. moorii Kachese - ungfisk


T. Sp. red - moliro

igen

igen - unge på ca. 4 cm.


Mvh
Yvonne

hey yvonne har du et billed af kachese ungfisk / unge set mere forfra mvh thom

Hej jeg står med lidt af det samme problem har købt hvad der skulle være moliro men efter at de er faldet til syntes jeg at der er for meget forskel fra endivid til endivid!
Ved ikke rigtig hvad jeg skal gøre og hvordan jeg finder ud af om jeg er taget ved næsen eller hvad?
Eks: største delen har det røde skær som tyder på moliro, men så er der et par stykker det er næsten helt gule dog med striber.
Så desvære ikke forældrene, men har på fornæmmeren at der har været godt gang i indavlen!!*skeptisk*
Hvad gør jeg lige?
På forhånd tak.
Glenn.

#14 Desværre - ikke forfra - har et mere eller mindre utydeligt billede - af en af vores unger fra 2006 - men det er fra siden. Vil gætte på - at den på billedet er 3 cm.

Hvis jeg kan få overtalt Kim til at tage et par billeder af dem vi har tilbage - 2 stk. ungfisk der er overlevet efter sygdom - så lægger jeg dem op senere. De er vel omkring 6-7 cm. Jeg tror dog ikke det er samme fisk som på det billede jeg viser her.



Læg mærke til farveforskellen i rygfinnen på de to unger - Kachesen er klart mere rød/orange i forhold til Moliroen. Uden at være ekspert - så tror jeg ikke det er Moliro du har. Det "kan" være Kachesen - men det vil jeg slet ikke være dommer over. Har ikke selv holdt Kasanga'en - eller set yngel af dem. Det er meget længe siden - jeg har læst op på min lærdom omkring hele Tropheus komplekset - og det er for at sige det mildt - et meget stort område - hvis man går i den rigtig nørdede afdeling - så derfor vil jeg slet ikke komme med et bud - da jeg for længst har - lagt min nørdede side omkring Tropheus på hylden.

Mvh
Yvonne

okey yvonne 😀 her er 2 nye billeder sælger har sent mig ,det gav bare mere forvirring

tror osse mest på kachese ,men striberne de har i hoved ligner moliro ,måske krydsning

glen dine ligner meget de unger jeg har fået ,

er der nogen der har billeder af Kachese unger så ?? ca 5 cm størelse

#19 Jeg kan se det. jeg er blevet så skuffet;( Skal til finde en ny flok, tømme mit akvarie for gemmesteder (sten) og skaffe mig af med mine nuværende såkladte "moliro" FLADT! Tør man spørge hvor i landet du har købt dine unger? Har købt mine i kolding. Har lige kontaktet ham og håber han vender tilbage med en løsning på mit problem!
#19 Her er et ca 5-7 cm

Man kan sagtens se ligheden tror ikke det kasanga du har fået?

nej det jeg i hvert fald helt sikker på de ikke er ,har sku opgivet med at finde ud af hvad det er for nogle ,så prøver at aflever dem tilbage ,da de er solgt som kasanga regnbue .... -- så jeg må på jagt efter nogle rigtige --- ps de er købt søborg kbh

#15+17 - det er utroligt svæt at vurdere udfra de billeder der vises - en nøjagtig identifikation kan efter min mening bedst foretags ved at se fiskene IRL - og det skal være en ekspert som kigger på dem - hvis tålmodigheden ikke er tilstede - altså at vente på at de farver fuldt ud.

Når det er sagt - så er det i den tid jeg har været her på siden - yderst sjældent vi har haft en debat om krydsede Trophus. Her tænker jeg på folk - som har været i tvivl om - hvad det er de har fået købt.

Der har været debatter om folks erfaringer omkring krydsninger - men det er folk som har holdt deres uheldigheder indenfor deres egne døre - og ikke noget som er videresolgt. Disse debatter er så også nogle år gamle.

Før man begynder at tale om muligheden for kryds - bør mange forhold belyses. Hvad går forældrefiskene med? Går de med andre varianter og i så fald - hvor mange individer af hver variant?? osv. osv. Hvor mange fisk (yngel/ungfisk) har I købt? Er de lige store?

Fisk som er nederst i hierakiet udviser ofte stribede/anderledes farver end dem som er højt på strå - hvis man ligner en unge/ungfisk - ja så er muligheden for at få bank mindre - end hvis man går og strutter med farverne. Det skal man også huske at have med i sine observtioner.

Som buller - Claus siger i #7 - inden panikken breder sig - så se tiden an.

Var det mig ville jeg få en god dialog med opdrætter - og ikke mindst selv læse op på Tropheus varianterne - så er I langt bedre rustet til - at indgå i en dialog omkring hvilke varianter det er I har gående. Men det er så bare sådan - jeg selv ville gøre i den situation.

Det er jo forhåbentlig ikke fordi man vil klandre opdrætteren for noget - at man spør ind til tingene. Men køber man en fisk man reelt ikke selv har kendskab til eller erfaring med - så man stole på opdrætteren - og ja får man en mistanke eller bliver usikker - så man man tage snakken med nogen som har erfaring omkring lige den variant man mener man har gående - og så tage den derfra.

Indtil videre i denne debat er der kun en (Claus) som har kunne vise et billede af en ung kasanga - så mine billeder og bud - er reelt uden betydning. Derudover er det utroligt svær at bedømme yngel/ungfisk af disse varianter - da de fleste har striber - og det reelt kun er erfarne Troffe folk - som kan se forskel i den alder.

Kan se der er kommet nye billeder - imens jeg har forberedt dette indlæg - den i #21 kan efter min bedste overbevisning ikke være en Moliro.

Mvh
Yvonne

PS at købe fisk er er spørgsmål om tillid efter min mening. Men man har også selv et ansvar for - at sætte sig ordentligt ind i tingene. Hvis man bliver i tvivl - så søg så megen info som muligt om den specifikke art/variant - og tag derefter en dialog med sælger. Man står ihverttilfald bedre - hvis man kan argumentere for - hvorfor man ikke lige mener - at det man har købt er korrekt.
Som tidligere nævnt - så er ungfiskebilleder for det utrænede øje - ikke det bedste grundlag for - en korrekt variant bestemmelse indenfor Tropheus.

er enig med dig yvonne ,og tro mig har fået læst på lexien de sidste par dage ,har hafl kasanga for nogle år siden ,men det osse lige meget ,ville bare prøve at finde ud af hvad det var for nogen ,da jeg er blevet helt overbevist om at det ihvertfald ikke er kasanga jeg har ....

det ville jo osse være spild af tid at bruge et halv år på dem ,når man ikke er sikker på hvad det er ,jeg har osse kun 6 stk af dem ,så ville blive nød til at finde flere magen til for at få en ordenlig flok .og det svært uden en rigtig identifikation

Kunne Yvonne tænke sig at kigge lidt på billederne fra #15 og give mig en mening om hvad du tror det er? Det skulle være moliro!
Du skriver noget om størrelses forskellen mine variere meget i størrelse. Og de gule jeg snakker om skiller sig så meget ud!!
Ikke engang rygfinnen viser et rødt skær som nogen af de andre dog gør!
Håber på lidt hjælp med den her!
Så ikke forældrene da de ikke var til stede!
Fik mine fra et akvarie med 3 forskellige arter! Så jeg fik da også lige et par sorte med 2 orange/gule pletter med i hatten, som også skulle ha været moliro
Jeg mener hvis man annoncerer med fisk skal man da minimum har styr på hvad man fanger op til folk! Om man er ny tropheus holder som mig eller erfaren!
Det er da min mening!
Og for en ny som mig er der en jungle og et ocean af vide omkring tropheus og tro mig jeg er i fuld sving med at suge viden!!

Hmm - det er en lidt penibel debat det her - dels har I forskellige varianter I søger svar omkring - dels er fiskene af varierende alder/størrelse.

Som tidligere nævnt - så er det udfra billeder - mildest talt svært at sammenligne varianter - når vi taler yngel/ungfisk. De har (stærkt "genereliseret") - allesammen de samme striber og placeringer af striberne ved første øjekast. Krops/hovedformen har også noget at sige - men her er vi også ude i det "nørdede" - og skal være erfaren på området for - at se de små forskelle der er.

Derfor siger jeg også - at man skal se dem IRL - og være en rimelig trænet troffemand for at kunne bedømme dem - når de er så unge som de er - på de billeder I begge to gerne vil sammenligne.

En del af mit indlæg i #24 er måske for hårdt lagt op - set udfra en købers side. Det er min fejl - at jeg efterhånden er ret hårdhudet fsva. mine egne fiskekøb - og stiller store krav til mig selv - omkring den viden jeg har - inden jeg anskaffer nye fisk. Er informationen jeg kan skaffe på forhånd mangelfuld - så bliver sælger pumpet for oplysninger af enhver art - både før et evt. køb og så sandelig også efter.

Sælger er alt andet lige - den nærmeste til at komme med uvurderlig info om fiskene - og en seriøs sælger - vil også indrømme hvis der er evt. er begået en fejl - men sådan er min verden så bare skruet sammen.

#26 billederne fra #15 - nej jeg vil ikke komme med et bud på hvad det er - det har jeg slet ikke kompetence til. Som jeg tidligere nævnt - så mener jeg ikke at den du viser i #21 kan være en Moliro - den er umiddelbart langt ældre/større end dem du henviser til i #15 - og derfor tør jeg godt konkludere - at det ikke er en Moliro. (det ligner mere en Ilangi - men igen jeg er ikke kompetent på området - og vil ikke hænges op på den udtalelse)

Jeg er helt enig i Jeres holdninger omkring de fisk I har gående. Hvis formålet er at have "rene" fisk gående - som det jo er for de fleste af os - så kan I ikke supplere op - før I 100% ved - hvad det er I har gående.

Det er selvfølgelig beklageligt - at I har købt fisk i god tro - og jeg kan desværre ikke løse mysteriet for Jer. I har ret - en sælger bør vide hvad det er der bliver sat til salg - men man kunne også se det den anden vej rundt. Hvis man køber en flok Tropheus - og ikke ved bedre/stiller spørgsmålstegn ved varianten - ja hvad kan man så sælge ynglen som??Andet end det man selv har købt forældredyrerne for at være. Så sælger kan jo godt (naivt set) være i god tro - trods alt.

Vi har selv for 4 år siden købt 10 stk. T. duboisi - Maswa hos en ganske almindelig forhandler. Det var før vi egentlig havde sat os ind i noget som helst omkring Tropheus. De havde de smukkeste små blålige pletter - og sådan nogle måtte vi da bare eje. De gik indtil vi ret hurtigt blev klogere sammen med nogle Mbuna fra Malawi.

Så blev vi lidt klogere - men kun lidt. Dvs. vi erfarede - at de nok skulle gå i et akvarie for sig selv (Tanganyika) så langt så godt. Men da de jo kun var 10 stk. så skulle de nok suppleres op. Så vi kom i forbindelse med en opdrætter - som havde varianten Maswa. Fint - vi supplerede med 10 stk. med de fineste pletter - og ja de lignede jo dem vi allerede havde i forvejen - så alt var jo perfekt.

Da de så blev "rigtig" voksne - så var billedet jo et helt andet. Vi havde ikke læst godt nok op på lektien omkring duboisi. Der er jo et par flere varianter end lige Maswa. Det korte af det lange er: I dag har vi en kæmpe flok blandet duboisi gående. Halvdelen er helt sikkert Maswa - men den anden halvdel - tjaah - det er ikke godt at vide hvor de reelt er fra. Har selv en fornemmelse af hvad de er - men det kan jeg reelt ikke bruge til noget som helst - da de 2 varianter har været blandet i nogle år nu - og sikkert har ynglet på kryds og tværs.

MEN jeg ved hvad jeg har - forstået på den måde - vi har en blandet flok "duboisi" - med deres yngel gående. De er efter "dommen" blevet til selskabsfisk her hos os - og de unger de formår at få - i opholdsakvariet - bliver hos deres forældre - de kommer ingen steder - selvom de sagtens kunne sælges som bare Tropheus duboisi - til uvidende akvarister - som ikke har nogen indsigt i varianterne.

Det er lærepenge - og vi har så valgt ikke at skille os af med disse fisk - de skal bare gå og blive 16-17 år gamle her hos os. Uanset at de er forskellige i bånd/farvetegninger - så er det flotte fisk - hvis man bare kan slå sig til tåls med - at de holdes som selskabsfisk og intet andet. Derudover så kunne vi sagtens - få adskilt forældredyrerne i de 2 varianter - som går der hvis vi ville - med hjælp af mere erfarne troffefolk - men den tanke er vi for længst gået væk fra - da det ville kræve yderligere akvarieplads til de to flokke - og vi ville så have et kanon problem - med det opdræt der lavet i de 4 år de har gået sammen. Alle ungfisk skulle reelt aflives.

Igen et langt indlæg - kun fordi jeg sagtens kan forstå Jeres frustrationer - og jeg er egentlig lidt ked af - at jeg måske har været for hård - i mine udmeldinger om købers eget ansvar inden køb. Tropheus området er stort og utroligt spændende - og ikke altid let at overskue - så beklager hvis jeg var - for hård i mine udtalelser.

Mvh
Yvonne

Det skal for god ordens skyld nævnes - at de Maswaer vi købte hos en privat opdrætter som supplement - er de rigtige. Det var dem vi først vi erhvervede - som viste sig ikke helt - at svare til varianten fra Maswa.

Mvh
Yvonne

ja der findes rigtig mange varianter ,og ungerne ligner meget hinanden ,gemmer mine aligevæld så må jeg vente og se hvad de bliver til ,de er ca 6 cm de største ,så de farver nok ud om nogle måneder .... skriver herind igen hvis det lykkes mig at identificere dem en dag .... mvh thom 😉 TAK til alle herinde ...

Ja mange tak fra mig også har fået et lidt andet syn på sagerne, så vælger at beholde mine også! Har snakket med sælger og har fået kontakt til anden der også kender sælger. Han kommer nok og luger mine fisk af så jeg kan få lidt styr på det! Vender tilbage på et senere!

Glenn.

Er der nogen der kan fortælle mig hvordan man opretter et indlæg når man klikker på mit navn under brugerliste?