Mega ærgeligt

Ville lige lave et lille vandskift på mit 1350 liters akv, det gik ikke så godt.

Se selv.

1 time efter jeg var færdig gik det galt, fiskene går i krampe og dør.

Ikke noget med at vandet er hvidt/gråt pga af ilt, jeg kan ikke se der ellers er noget galt. Skiftede også på mine øvrige akv, med Malawi i, de fejler ikke noget, jeg synes det er ret mærkeligt.

Nå jeg ved sgu ikke om jeg gidder med akvarie pjat.

MVH
Vesti

Det kostede indtil nu 8 Frontosa'er og 1 stk vf Calvus, samt 6 stk. leuleupi.

De sidste 4 fronser ryger også.


SNØFT

Rent gæt fra en der ved langt mindre end dig om akvarier. Er der mulighed for at der er overgang i en af dine elinstalationer i akvariet?

eller for varmt? kortsluttet varmelegeme?

Det er der ikke, da det er et træakvarie, og så ville jeg vel også ha fået et smæk over nallerne.

Ikke noget varmelegme i.

Det er squ godt nok trist, har oplevet en ligeså underlige situation for nylig da en ven fik en del unger om og et par voksne.
Ungerne havde spist godt her og gik fint, så 4 dage efter ankomst deromme dør hele molivitten i akvariet det er da underligt og det akvarie jeg har de kom fra kører fint videre....

Det eneste jeg måske ville mistænke er en høj nitrit/nitrat værdi i det vand fra vandværket den dag du skiftede, men under alle omstændigheder er det squ en sur måde at midste dem på...

Hvordan kom du vandet i? Blev det sprøjtet ned i akvariet sålades at der blev dannet en masse små bobler? Jeg har blandt andre snakket med brugeren Joenne om at han for noget tid siden oplevede at alle hans fisk hang oppe i overfladen og kunne ikke "komme ned" i forbindelse med vandskift hvor der var mange bobler i vandet. Så vidt jeg husker hans beskrivelse havde fiskene nærmest bobler inde i finnerne - altså lidt ligsom dykkersyge eller trykfaldssyge, som opstår hos mennesker, når der er opløst meget gas i blodt i forbindelse med dykning og opstigningen (trykfaldet) går for stærkt.
Umiddelbart en noget eksotisk forklaring, men jeg har altså sidenhen hørt om andre som har oplevet ligende...

godt nok surt!!!! Men håber du finder årsagen, og så ellers op på hesten igen.

Man skulle næsten tro der er noget i vandet fra vandværket. Har du smagt på vandet? Lugtet til det??

*doh**doh*

taget en test af det..?

# 9 har en 3/4 tommes slange med en kugle ventil, hanen bliver åbnet helt, og det plasker ikke ned i overfladen.

# 11 drukket af det, smagte/lugter ok

# 12 Ja for nitrit, eneste test jeg har.

damm det er nederen det der 🙁
der var ikke gammelt vand i den slange du brugte ?

Nej den blev skyllet igennem inden.

Nå så blev det en ny dag, og man har bestemt sig for at fortsætte, så må man se om man kan finde en ny flok Frontosa'er.

Hej Vesti, det er godt nok surt show !!! 🙁 du har vel ikke renset filteret umiddelbart før vandskiftet (dvs. inden for en uges tid før) ?? - hvis ikke filteret er i balance kan det nemt gå galt ved selv små vandskift (selvf. alt efter hvor sarte fisk der er tale om), men det ved du sikkert...

Mvh. Michael

#17

Den har jeg ikke hørt før? Dog er jeg ikke Tanga mand, men hvad skulle der ske ved at lave vandskift i et akvarie med en nyrenset pumpet?

Når jeg starter nye akvarier op, bliver der bare fyldt sand og vand i og så en ren pumpe. Laver 25% vandskift hver tredje dag i 14 dage og så kører det.

Men forstår ikke lige hvad der skulle ske ved at give cichlider frisk vand? Men måske du ved noget jeg ikke ved i den forbindelse.

Dennis

Vesti, jeg føler virklig med dig. Det da så surt som det kan blive. Jeg håber virklig for din egen og de fremtidige fisk's skyld at du finder ud af hvad der skete. Men jeg kan da godt se på denne tråd at du har overholdt alle de uskrevne regler. Så fejlsøgningen kan godt gå hen og blive svær 🙂

Hej Vesti

Jeg kondolerer mange gange med dit tab. Det er ikke rart at se sine fisk dø for øjnene af een uden at vide, hvad der gik galt.

Efter at have gået over fra Sydamerika til Tanganyika har jeg lagt mærke til, at sammenligne med scalarer og dværgcichlider, har tangaer det svært med pludselige temperaturfald som resultat af udskiftning af bare 25% med koldt vand fra hanen.

Jeg oplevede efter et sådan, at fiskene lagde sig ned og efter et stykke tid svømmede videre. Jeg udskifter nu kun med tempereret vand og kan her skifte 2/3 uden problemer.

Jeg nævnte problematikken med nogle meget dygtige akvarister fra Københavns Akvarieforening, og de havde oplevet det samme. Tanganyikasøen er utrolig stabil, når det kommer til vandværdier og temperatur, i modsætning til regskovsfisk, hvor regntid, smeltevand fra bjergene og lign. kan have hurtige og drastiske effekter på vandløb.

Jeg håber, at du kommer videre. Desværre blev 2 af mine leleupier hentet i går, dem kunne du ellers have fået, men jeg er sikker på, at der er andre herinde, der vil hjælpe dig i gang.

Held og lykke fremover

Hej Vesti,

Fuck hvor ærgeligt, fik næsten et hjerteslag, da jeg så denne tråd. Jeg havde glædt mig til at komme op og se dem engang.

At de også var begyndt at yngle gør det jo ikke mindre ærgeligt.

Kondolerer mange gange, kan huske hvor glad du var for dem, da du hentede dem.

Håber du finder årsagen

mvh
René

Vesti, du skriver "et lille vandskift" i #1. Hvor meget skiftede du?

Min erfaring er, at hvis der er tale om 1/3 skift med koldt vand falder temperaturen ca. 3C om sommeren og ca. 5C om vinteren. Der er ikke de store forskelle i fald mht. størrelsen af akvariet, og det burde der vel hellere ikke være. Men jeg er ikke stå stiv i termo-fysik eller hvad det nu hedder. Enten er dit vand fra den kolde hane ekstremt koldt, vandet i akvariet var før vandskift allerede meget koldt eller også er der tale om en forgiftning. Men i sidstnævnte tilfælde skulle Malawi-fiskene så ikke være følsomme for den samme gift. Det lyder selvfølgelig lidt underligt. *uhh*

Under alle omstændighed villle jeg suse hen til den lokale akvariepusher og købe en pose dafnier eller nogle andre små krebsdyr. Så ville jeg tilsætte noget vand fra den kolde hane og/eller dit kriseramte akvarium og se om testdyrene dør i løbet af kort tid. Husk at gemme en lille pose dafnier, hvor du ikke tilsætter vand. Det er din kontrol. Hvis testdyrene dør i løbet af minutter eller 1-2 timer, er dit vand giftigt (tungmetaller, pesticider etc.). Hvis de ikke dør, er du på herrens mark med en forklaring - og skal måske overveje forslag fra morsboel og Kasper..... Krebsdyr er meget følsomme overfor en række gifte. Kasper R kan sikkert kommentere på, hvorvidt dette forslag er rimeligt eller ej.

Mange hilsner
Dan

Hej Dan
Det kan jeg da. Dafnier er nemlig meget følsomme, så det er en god idé. Et andet forslag kunne være, at du ringer til dit lokale vandværk og hører, om de har foretaget sig noget.

#18 Jeg tror nu ikke at jeg kan lære dig noget Dennis 😉
- men jeg skal forsøge.... som jeg skriver (selvf. alt efter hvor sarte fisk der er tale om), men det ved du sikkert...

Indenfor Tanganyika sandsild (især) er det barnelærdom at man ikke renser filter og skifter vand på samme tid !!
Jeg kan fortælle dig at hvis du laver det nummer med både at rense filteret og skifte blot en mindre del vand ved sandsildene, så leger du med deres helbred, du fjerner først de gavnlige bakterier fra filteret og derefter også fra vandet - det holder de ikke altid til (jeg mistede for nogle år siden selv en ordentlig stak sild på den konto :-/)
Forskellen på om jeg kan gøre det med mine sild og om du kan med dine malawi, ligger nok både i at mit akvarie med sild hovedsageligt indeholder sand som hele tiden vendes (og derfor nærmest ingen buffer har) samt at fiskene er temmelige følsomme (det ved alle der har leget med dem) hvorimod din balje nok indeholder en del sten hvori der også ligger en buffer af gavnlige bakterier... samt at malawierne er noget mere hårdføre.

Jeg mener dog ikke at Frontosa er lige så følsomme overfor vandkvaliteten, men tanken slog mig dog... vi må have Vesti ind over med et svar..

Mvh..

rigtig surt , vesti 🙁🙁 hvor kommer dine ,nu døde , frontosaer fra ??? det er ikke min erfaring at frontosa er sart med temp. trært imod . Poul´s vf frontosa moba , sejlede rundt i 10 grader koldt vand , da de kom hjem , og de overlevede da *uhh*

Lavede selv samme trick engang i mit akvarie brugte også en vandslange de døde i løbet af kort tid, men har ladet mig fortælle at det var bobbelsyge som det efter sigende hedder og er nævt i #9. På nordsømuseet kører de vandet op i højtanke for at undgå dette fænomen. Det kan gå med slangen i mange tilfælde men rammer man lige den forkerte vinkel og måske vandværdi bang og fiskene dør fra en side af.
Det kan selvfølgelig også være en bakterieeller noget andet stads i slangen hvis det var det første akvarie du skiftede på.

Det er meget trist hvad du har været ude for..*doh* 🙁 Min erfaring med Frontosa er, at de kan holde til en hel del. Store vandskift med megen temperaturforskel har ikke givet den store anledning til bekymring. Men tendens til forlidt ilt i vandet, har de reageret kraftigt på.
Håber du finder dig en fin flok og komme videre med;)😉

Jeg stiller ikke spørgsmåltegn ved at "bobelsyge" kan resultere i fiskedød. Men Vesti mangler stadigvæk at fortælle, hvor meget vand han regner for "et lille vandskifte". Selv ved høje vandryk og maksimal spredning af strålen fra vandslangen (= mange bobler), formoder jeg, at der skal et rimeligt stort vandskifte til for at lave nok "bobler" i en 1350L akvarium til at disse bobler vil være spredt over det meste af baljen. Men jeg kender intet til fænomenet, så mine forbehold er rent spekulative.... Iøvrigt har jeg selv oplevet at bobler i vandet efter vandskift primært opstår hos os, når man blandet varmt og koldt vand fra hanen. Ved brug af koldt vand ses sjældent bobler.

Mange hilsner
Dan

Jeg skiftede ca 60% af vandet i mit akvarium med frontosa, samtidig blev filteret renset, så det burde andre frontosa også kunne holde til.
Men kan dog ikke sige hvad der skete i dette tilfælde Syntes også det er en øv-oplevelse

Mvh Svend Erik

Jeg skiftede ca 1/3 dvs omkring 400 liter.

Jeg rørte ikke filteret,det kørte under hele processen.

MVH

Vesti

Det kan næsten kun skyldes, at der har været noget i vandet, som fiskene ikke kune tåle. Har der været rensninger af jeres vandforsyning for nylig?

Fik trykket fra slangen rodet op i et tykt bundlag?

#30 ok, det er lidt mystisk må man nok sige, jeg tilslutter mig Kims gæt så *rødmer*

# 30 den eneste forklaring er da tempratur fald.

jeg kondulerer.🙁

Jeg vælger så at tilslutte mig teorien i # 32, det ville kunne forårsage en bundvending, som ville frigive gasser.
Om den teori holder under akvarieforhold, er der nok andre der ved mere om, men det lyder umiddelbart som et godt bud.

mit bud ér også noget med bundlaget... en "bundvending" kræver ikke direkte at der blir rodet i det. hvor lang tid er det siden at sandet har fået en tur med en støvsuger?
har selv engang oplevet en såkaldt bundvending uden at rode i sandet. skiftede det meste af vandet i akvariet 180l et par timer før der blev hentet nye fisk og da de kom i tog det ikke 10 min før den første var færdig! hurtigt et net og ned i et andet med resten af dem, de fleste af disse klarede den? det tyder af en ammoniak forgiftning. det dræber meget hurtigt.

mvh HC

For meget cognac og for lidt hjerne, men jeg prøver alligevel.... Hvem er morderen? Tillad en newbie at opdatere. Indtil allle muligheder er (forsøgt) undersøgt, kan det med afsæt i allerede fremsatte hypoteteser skyldes:

a) Bobel-fænomenet
b) Temperaturfald
c) Nitrat-/nitrit-forgiftning, herunder ditto forårsaget af bundvending
d) Anden forgiftning af vandværksvandet, herunder tungmetaller, pesticider etc.

Newbie/cognachjerne spekulationer:
ad a) -> Tidligere formodet årsag, men formodentlig ret sjældent fænomen (min kommentar: hvorfor er det så ikke sket tidligere for Visti, hvis procedure for vandskift er det samme som tidligere?)
ad b) -> Tidligere observationer både be- og afbekræfter dette som mulig årsag
ad c) -> Tidligere observationer (?) både be- og afbekræfter dette som mulig årsag (min kommentar: jeg har selv set en enkelt kvælstof/ammoniak bombe - et tomt snegle hus som blev vendt - som tog livet af ca. 20 mindre fisk i et 128L, men personligt ser jeg det som en ren freak-incident, der formodentlig sjældent sker; bundvending? måske?)
ad d) Lav en test med f.eks. dafnier/kontakt vandværket, som foreslået tidligere i tråden.

Mange hilsner
Dan

Jeg havde en mistanke, som jeg har fået bekræftet, at de en gang imellem tilsætter klor til drikkevandet her i KBH. Ring til vandværket og spø´r, om de gør det samme?
Jeg tror nemlig mest på, at der har været noget i vandet.

VH

Kasper

Jo - men hvad men Malawierne - der skete jo ikke noget med dem???

Det lyder da mærkeligt at der ikke skete noget i de andre akvarier. kan ikke læse hvor det første vandskift blev foretaget - men hvis det var hos Frontosaerne - så kan der jo godt være noget om - at der var et eller andet i vandet. Hvis der blev skifte hos Malawierne først - og intet skete - så skulle det jo være en "lomme" i ledningsnettet som indeholdt et eller andet - der så lige ramte Frontosa akvariet.

Om Malawi er mere hårdføre mht temperaturfald/eventuelle dårlige ting og sager i ledningsvandet end Frontosa/tanganyika generelt - ved jeg ikke - men vi har nogle gange oplevet i et bestemt akvarie med Tropheus - at fiskene lige efter et vandskift har fået det meget dårligt. Ligget på bunden og ligesom gispet. Dette er så omgående afhjulpet ved endnu et vandskifte. Jeg har ingen forklaring på - hvorfor dette en gang imellem sker. Men på 4 år har vi oplevet det 4-5 gange.

Vi bruger altid tempereret vand - lader vandet løbe ret længe i toilettet (vandspild - ja jeg ved det godt) for at tømme kobberrørerne for stillestående vand. Vi har en Gardena vandspreder på slangen som poster det i - med stort tryk i meget fine stråler (for at evt. tilsat klor forhåbentlig fordamper) Den metode har vi altid brugt - og som nævnt er det kun hos vores Tropheus det en sjælden gang sker - at fiskene reagerer synligt dårligt på et vandskifte. Hvad årsagen har været de få gange det er sket - er vi aldrig blevet kloge på.

Ked af det på dine vegne Vesti - håber du holder modet oppe - og får fat i en ny flok.

Mvh
Yvonne

Jeg har prøvet noget tilsvarende 2 gange før, dette var dog mine Malawi'er der døde, men det skyldes ilt i vandet, det lignede skummet-mælk, men denne gang var der ikke noget at se på vandet, altså ikke ilt, har dog en teori om at vandværket har haft renset rør med klor,men anyway, jeg har besluttet mig for at køre videre, med de 4 frontosa'er der overlevede samt 2 leuleupi. Jagter en Calvus han til min VF hun. Så skal der også flere Fronser i men ikke lige PT nu skal de være færdig med at rode med vandværket først.

Tak for alle de rare svar.

MVH

Vesti