En af de sjældne fra Tanganyika søen
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
sandsilden — 4. december 2007, 21:08
sandsilden — 4. december 2007, 21:14
sandsilden — 4. december 2007, 21:14
stausholm — 4. december 2007, 21:16
allan
sandsilden — 4. december 2007, 21:17
BioAqua — 4. december 2007, 21:50
- Endnu engang klasse skud fra din hånd!!
morsboel — 4. december 2007, 21:56
sandsilden — 4. december 2007, 22:10
Her et udsnit af midten af akvariet
kjaer — 4. december 2007, 22:58
Hvordan er sådan nogle sandsild egentlig i adfærden? De er egentlig ret flotte selvom de ikke har så meget farve.
morsboel — 4. december 2007, 23:16
BioAqua — 4. december 2007, 23:23
- Mere om fisken her:
http://www.cichlidae.com/gallery/species.php?s=1142
kjaer — 4. december 2007, 23:33
Esben — 4. december 2007, 23:39
Thomas har nu også beskrevet den her på siden:
http://cichlids.akvariefisk.dk/species/show/?Name=Grammatotria_lemairii
🙂
Kiwa — 5. december 2007, 07:48
Har du observeret adfæden med at de gemmer sig helt under sandet - hvis de bliver forskrækket?
Mvh
Yvonne
BioAqua — 5. december 2007, 12:59
- Man kunne tro at der var tale om særlig sky og nervøse fisk, forud for købet var jeg selv af den opfattelse... Jeg havde læst om en person som frarådte at holde den i et almindeligt stueakvarie, og jeg tænkte: Åh, nej! Hvad er det jeg har bestilt... Personen anbefalede at man holdt den i et akvarierum, uden vinduer!! Og ingen unødig traffik...
- Efter at have erhvervet den, deler jeg på ingen den opfattelse. Tværtimod!
Som fremgår af #8 er mine fisk rimeligt sky og nervøse, og dette ikke kun i dagens anledning. Her står alle mine fisk normalt, undtaget lemairii. De futter bare rundt og tøffer sand, og fungerer således som lokkefisk. (!)
Jeg har forstået omkring dem, at dykket i sandet er deres sidste udvej. Forud for dette forsøges flugt udover sandbunden, og søger med det sølv blanke skær på den måde at forsvinde.
Jeg har heldigvis ikke set dem forsvinde i sandet. Men der manglede dog på et tidspunkt een, som dukkede op siden. Jeg så ikke flugten, og jeg så ikke at den kom frem. Kun at de på et tidspunkt var der alle, denne "mangel" er ikke set siden.
Jeg opfatter dem som meget tillidsfulde og rolige fisk!
Kiwa — 5. december 2007, 14:42
Dejligt med lidt mere indgående beskrivelser - af de oplevelser man har med fiskene i akvarierne. Havde nemlig også den opfattelse af - at de måtte være umulige at holde - pga. den beskrevne nervøsitet osv.
Til gengæld tror jeg også - det måske har meget at gøre - med hvilke medbeboere man vælger til dem - samt især akvariets størrelse og indretning. Måske har du ramt det rigtige for din flok - og derfor reagerer de ikke - som de måske ville gøre hos en anden akvarist. Så det lyder da dejligt - at du har nogle andre oplevelser og erfaringer med denne fine sandsild.
Bliver spændende at følge dem - håber du indimellem vil delagtiggøre os i deres udvikling osv - henad vejen:)
Og så bliver det jo STOOOORE sild 😛 - elsker store sild - med noget ordentlig krop og substans haha.
Mvh
Yvonne
BioAqua — 5. december 2007, 17:24
- Jeg er helt enig med dig i alle 3 forhold: Medbeboere, størrelse og indretning. Og alle 3 hensyn kom på samme tid, i nævnte rækkefølge... Men jeg er ikke tilfreds!
- Jeg er tilfreds med indretningen. Men fiskene tager det ikke i brug som forventet, undtaget lemairii. Drømmen var en 3i1 løsning: Hule/ Grotte, (frontosa) fritsvømmer (trifaciatus) og sandbiotop (lemairii). Planen var at frontosa skulle opholde sig i den højre side, se #8 (Som de også gør). Men trifacitus skulle have opholdt sig på det åbne vand, foran modulerne i overfladen... Men det gør de ikke!!
I to ombæringer blev det forsøgt om flere sten ville afhjælpe problemet, så om i baghaven og hente flere sten. Derefter bud efter Sandsilden som beredvilligt kom og hjalp mig med at løfte dem op i akvariet, jeg iklædt badebukser; stod i akvariet og tog imod... (Ingen billeder 😀).
Sidste tiltag bliver at montere mere lys i højre side, dette skulle gerne medføre at lokke fiskene frem i baljen. Sidstnævnte er lidt et irritations moment, da ideen med grotten er forsvundet. En drøm jeg har haft siden jeg anskaffede fronserne 3 cm store, til idag kønsmodne fisk!
Konklusion:
- Det er og bliver et kompromis at holde fisk i et akvarie, uanset hvor stort det er...
Kiwa — 5. december 2007, 17:37
Sjovt nok - er det de fisk - som jeg ville mene var de sværeste - som ser ud til at trives/udnytte akvariets mange muligheder bedst - nemlig lemairii - ville selv have troet at de havde behov for de rigtig store endeløse sandvidder.
Men måske er det også et spørgsmål om lidt længere tid for - at fiskene får øjnene op for hvilke muligheder der reelt tilbydes dem i akvariet??? Ved det ikke - men synes det er nogle utroligt spændende observationer - og håber helt bestemt det på sigt lykkes at du selv kan få følelsen af at det du har indrettet er det rigtige - og får den "adfærd"/glæde frem hvis du forstår hvad jeg mener - som man jo så gerne vil opnå hos vores fisk.
Synes ihvert til fald - at mulighederne er til stede - det er jo ikke bare et 720 L frem og tilbage akvarie du her tilbyder dem - forstå mig ret.😉
Mvh
yvonne
BioAqua — 5. december 2007, 18:10
Men mave/ tarm indhold er undersøgt på individer, og dette afslører udover skaldyr og sand; også alger! Egen konklusion på sidstnævnte må være at den sommetider træffes i områder med sten (!?) for at indtage alger...
De ser ud til at være faldet godt til, selvom indretningen måske havde været bedre egnet til ventralis, foai/ furcifer og/ eller Petro.
- Og hvem ved?? 😉
sandsilden — 5. december 2007, 19:46
sandsilden — 5. december 2007, 19:48
sandsilden — 5. december 2007, 19:49
sandsilden — 5. december 2007, 19:50
Ung Foai han i ynglings position ved algerne
sandsilden — 5. december 2007, 19:51
Kiwa — 5. december 2007, 19:53
- Og hvem ved?? 😉
Jaah - jeg ved jo godt hvad jeg ville bruge sådan en tank til 😉 - og hvilke af dine beboere jeg personligt - havde ekspederet videre med julemanden - hurtigere end andre kan blinke med øjenene. Fronserne ud - og ind med noget Fetherfinn af en eller anden art:P
Men sådan er vi jo heldigvis så forskelligt indrettet - og vi nyder hver især de fisk vi har gående - på hver vores måde. Synes det er vigtigt - at vi akvarister er med til - at udbrede glæden ved de fisk vi holder - og især som her - en beskrivelse af bla. fiskenes adfærd i akvariet - så de lidt mere steriotype artsbeskrivelser ( som generelt er bygget på oplysninger om fiskenes levevis i de "uendelige" søer) kan blive suppleret med - hvordan fiskene trives under akvariehold.
Dette gælder jo så også - for de oplysninger fra personen som anbefalede - at holde dem i en totalt lukket tank - da de hos ham åbenbart var ekstremt nervøse - men de forhold du kan tilbyde dem viser jo igen - at en artsbeskrivelse og andre akvaristers observatiner - ikke nødvendigvis behøver at passe 100% - men at man kan være heldig at ramme et setup - som gør at fisken faktisk kommer til at trives - i vores "små" pytbaljer:)
For mig er den bedste info om en fisk - hvordan den opfører sig under forskellige akvarieforhold - det være sig størrelse på akvarierne som folk holder dem i - indretning og især de medbeboere man har valgt til dem.
På den måde bliver det nemmere for mig - som akvarist - at vurdere om det er en fisk - jeg selv har mulighed for at holde - og kan tilbyde de mest optimale betingelser - eller om jeg bare skal holde snitterne fra dem - uanset hvor meget jeg så ønsker mig at stifte bekendtskab med dem.
Mvh
Yvonne
Mvh
Yvonne
Kiwa — 5. december 2007, 20:01
De bliver også bare så spændende - at følge fremover - og selvom jeg jo bestemt ikke er til Tosaerne - så ser det jo ud til at mange holder Tosaerne sammen med bla. Fetherfinns'ne og sandsildene - MEEEN vil nu hellere selv bruge en liter vand eller to på - at få plads til en Finne eller sild mere i akvariet;)
Fine billeder igen igen - af fine fisk igen igen Frank.
Mvh
Yvonne
sandsilden — 5. december 2007, 20:01
Nu bliver mine Frontosaer håndfodret hver dag, og mit store glansnummer er at tage alphahannen op i hånden mens jeg fodre ham, og give ham et bette Nys...😀:D han er totalt upåvirket af dette og spiser roligt videre af min hånd når han komme ned i akvariet igen...
Skulle nogen blive forarvet over denne behandling, så hjælper det ikke, for vi nysser videre 🙂🙂🙂🙂🙂🙂*blink*
Kiwa — 5. december 2007, 20:33
Netop en Tanganyika - diskus - der skal vendes hver anden dag - og især skal man vente på - at den beslutter sig for at frekventere den anden ende af akvariet hahaha:D:D:D - meeen de er tak nemmelige at fotografere haha.
Nej skal nok være sød 😎
Ved på forhånd - at manden i huset bestemt vil juble i sit stille sind - hvis jeg en dag overgiver mig - han har i flere år været facineret af dem - men NU er det jo heller ikke ham som bestemmer hvad der går i vores akvarier haha. OG der er bare så mange Tanga sild og Tanga finner - som jeg bare må have udlevet i mit akvarieliv - før jeg som en gammel kone falder til "patten"*rødmer* og prøver disse fantastisk flotte og imponerende Tosaer.
Born to be wild - er jeg lidt endnu - og må bare prøve de der hidssige/besværgelige sataner først - så er jeg nok blevet voksen følsom - og langt klogere - når de smukke fetherfinns og sandsild - har givet mig grå hår i hovedet og massevis af bekymringer - men jeg er nød til at afprøve dem først - ellers vil jeg sidde med folkepensionen om nogle år og tænke - hvorfor faen tog jeg ikke springet/udfordringen - og fik lov at opleve - hvad mange andre akvarister har fået lov til med Sildene og Finnerne.
Mvh
Yvonne
Ps. Hvad andre mener om den måde vi omgås vores fisk på - er totalt ligegyldigt - jeg nyder også det intime nærvær - jeg har oparbejdet med mine Synodontis Granulosus - det kan ingen tage fra mig haha, Men kunne da godt tænke mig at kunne tage skridtet videre - og virkelig at få fat i dyret - og holde dem sådan rigtigt i hånden under fodring - de er bare så fløjlsbløde at røre ved - hmm det må der vist nok arbejdes lidt videre på haha.
sandsilden — 5. december 2007, 20:56
Kiwa — 5. december 2007, 22:01
Kan ikke huske varianten - men selv Bo var en anelse i tvivl - om de nu virkelig var "rigtige" Tosaer (det er fis;)) - for dem var der vist nok ret så meget "fut" i - i forhold til andre varianter. Lagde nu ikke så meget mærke til dem under vores besøg - det var jo Tosaer - og Bo havde jo sååååh mange andre spændende lækkerier gående - som man kun kunne savle over og drømme om.
Er det ikke på tide med et enkelt billede i denne endeløse debat om adfærd osv. Folk er jo blevet forvænt men utallige billeder - sååh for ikke at trætte dem - her et billede af den - jeg mener Bo har gående som der er lidt mere "fut" i - end der måske andre Tosaer. Spørg mig nu ikke om hvad for en der et tale om - aner intet som helst om disse fisk - så antallet af striber - en lille bule på næsen/panden osv - klar Jer selv - men fine og meget aktive var de helt bestemt:D
mvh
Yvonne
BioAqua — 5. december 2007, 22:25
Tanganyika Discus kan såmænd også have langbuer:
http://i92.photobucket.com/albums/l1/AudiA6_01/DSC00882.jpg
😉
#27
Hvis du laver samme trick med din permaxilaris, så får du sugemærker i hele hovedet. Den er go' for en trutmund:D
Kiwa — 5. december 2007, 23:06
Jeg forventer at vores Finner helt sikkert kommer til - at kaste rundt med sandbunden i bogstaveligste forstand - dvs. rent kaos i akvariet - akvaristen er totalt tilsidesat - og må bare se sig henvist til at acceptere - at fiskene indretter akvariet som de ønskerB)
Jeg forestiller mig en tildækket forrude af en sandrede - i en omkreds af 30-40 cm og 20 cm høj - totalt grimt at se på for uindvidede - men opnår jeg det - med disse fisk - ja så er jeg bare en glad lille akvarist.
Håber så bare - i mit stille sind at de "små sandsild - jeg efter mange timers efterforskning - har valgt som medbeboere - på sigt kan trives i akvariet sammen med Finnerne.
Men det kan kun fremtiden vise. Og går det ikke - så er alene sildenes adfærd årsag til - at jeg gerne sætter dem i et akvarie for sig selv - med andre medbeboere som de måske kan trives med.
Et lille billede af vores første sandsild - fra vi fik dem hjem - de er meget flottere i dag;)
Xenotilapia boulengeri - Isanga.
Bliver ikke så store som dine Flemming (kun omkring de 16 cm - nogle siger 20 cm i akvariet) - men som opdrætteren siger - de sniger sig ind på ens sjæl de sandsild - og jeg vil give ham helt ret:)
Ikke så fine farver som Frank kan præstere - af dine fisk Flemming - men jeg ved hvad jeg ser i akvariet - og er fuldt ud tilfreds - med mine små sandsild på nu små 7 cm.
Mvh
Yvonne
BioAqua — 6. december 2007, 01:47
- Jeg forstår godt hvad du mener... Noget i retning af dette: http://cichlids.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=224398#SiteEnd
(Hæng mig ikke op på det, men jeg mener at det er det fædrene ophav til dine)
- Indrømmet! Det er så afgjort en fisk i en klasse for sig... Og et kapitel i en bog jeg lagde fra mig for tidligt, og aldrig fik gjort færdig! Der kommer langbuer ind en dag, i en eller afskygning: foai/ furcifer. Type/ lokalitet næsten underordnet...
- De er rigtig fine, dine boulengeri. Og et okay billede, så absolut!! Du må meget gerne lægge flere billeder op i tråden af dem...
Jeg håber virkelig at du vil lykkes med planen at lukke dem sammen med langbuer. Men som billederne i linket ovenfor beskriver går det lidt hektisk for sig når de er i legehumør, og jeg frygter lidt at boulengeri er lidt for pikant selskab for foai. Jeg ønsker ikke med dette indlæg at slå skår i dine forventninger, men jeg ville ikke turde... Men som du siger i afsnittet: "Men det kan kun fremtiden vise" (osv)
Jeg har dog tidl. fået skyld for at være lidt pylret! 😉 Men af årsager som beskrevet i afsnittet herover, har jeg fravalgt foai/ furcifer i nuværende setup
Kiwa — 6. december 2007, 16:02
Mht om det på sigt vil gå med de 2 arter sammen - så er det noget der virkelig er vendt/drejet og gennemdiskuteret med opdrætteren af Bouerne. Det er et sats som nævnt - og årsagen til - at jeg til sidst tog chancen er faktisk - at lige netop denne Xenotilapia "skulle" være en af de mere hårdføre af slagsen mht adfærd.
Opdrætteren mener faktisk at de - når de er fuldvoksne kan risikere - at blive for hårde overfor Foai'erne - med det resultat at Foai'erne vil gå farveløse rundt. Men med omtanke omkring indretning af akvariet - og taget i betragtning - at det er ungfisk som kommer til at "vokse" op sammen - så er der en chance for - at det kan lade sig gøre.
Jeg er fuldt ud klar over - at der vil være et problem omkring "sandbunden" som er Bouernes levested - men med lidt snilde skulle det kunne lade sig gøre - at indrette akvariet - så de bliver tilgodeset mht ynglepladser. De her Bouer skulle ikke have behov for - at bygge store sandborge til deres leg - men laver nærmere små fine reder - gerne i tilknytning af lidt sten osv.
Det har jeg faktisk allerede observeret her for nogle dage siden - en lille han lavede 2 meget små fine reder - under et udhæng på en sten - og de går i akvariet alene - så han kunne reelt have valgt at bygge sine reder frit ude i akvariet.
Jeg har brugt oseaner af tid på recerch omkring mulige medbeboere til Foai'erne - da Foai'erne er de fisk som skulle være no.1 i akvariet - og alle hensyn skulle som udgangspunkt tages - udfra deres krav og behov. Der er mange oplagte medbeboere til Foai - problemet er bare at jeg ikke bryder mig om de oplagte typer - og alternativet var et rent Foai-akvarie - hvilket der overhovedet ikke er noget galt i - og det kan være det i sidste ende bliver sådan. Men tanken om at det måske kunne lade sig gøre med en eller anden sandsild - blev bare ved at gnave i mig - og som jeg så besluttede - hvorfor ikke tage chancen??
Jeg ved hvad jeg er oppe imod - er villig til og har mulighed for - at tilbyde store nok akvarier - hvis det viser sig om 1 år eller om 6 måneder at det ikke går. Så vil de blive skilt ad - og de vil kunne gå under fine forhold i hvert deres akvarie. Det kan ikke komme på tale - at nogen af dem vil blive fravalgt eller solgt - af den årsag - og det kan heller ikke komme på tale - at de på nogen måde vil få det dårligt - bare fordi jeg har et ønske om - at det her skal prøves og lykkes for hver en pris.
Men vi skal jo så også huske - at sammensætning af disse arter som udgangspunkt - ikke vil resultere i slagsmål - død og ødelæggelse for/ad fiskene - men nærmere - at den ene art ikke vil gå optimalt. Men alene det - ville jeg jo på ingen måde - tillade her hos os. Det har jeg vores fisk alt for kært til:)
Problemet er reelt - at jeg ikke har kunne finde info noget sted - fra andre akvarister som har forsøgt sig med lige netop denne sammensætning - og derfor ikke på forhånd kan sige 100% sikkert - at det ikke kan lade sig gøre.Jo folk har forsøgt sig med andre blidere Xenotilapia typer - og der er det Xenoerne som taber i kampen - netop fordi de er meget blide.
MEN vi får se hvad der sker - måske om kort tid - jeg må krybe til korset og erkende - at jeg måske ikke var dygtig nok mht indretningen af akvariet - eller jeg var et fjols - at prøve noget ingen andre umiddelbart har prøvet. Men hvis man ikke er nysgerrig -og tør kaste sig ud i noget som ikke er afprøvet før - så lærer man ingenting - og hvis det ikke kommer til at fungere - vil jeg helt sikkert være åben omkring det - netop så andre kan lære af de erfaringer jeg kommer til at få.
Nej Flemming du slår ingen "skår" i mine forventninger - er da kun glad for indput - omkring det vi går og pusler med - og hvis der er nogen som er pylret omkring sine fisk - ja så er jeg nok en af de største pyllerrøve*rødmer*.
Forventningerne er nok højest til mig selv som akvarist - og om jeg selv er dygtig nok til - at få sådan et setup til at køre på sigt.
Valget af denne sandsild - er truffet udfra opdrætterens egne erfaringer med dem - hvilket for mig betyder langt mere - end jeg kan læse mig frem til - i en generel artsbeskrivelse. At så fiskene opfører sig helt forskelligt fra akvarist til akvarist - er en hel anden snak. Det kan være at vores Bouer ikke har læst på lektien - og ved de er så barske som de gerne skulle være - eller at Foai'erne heller ikke har læst på deres lektie - og kommer til at opføre sig meget anderledes her hos os. Det ved man jo ingenting om. Der er så mange hvisser - som man må og skal tage med i konklutionen - når man i sidste ende skal vurdere på -om projektet er lykkedes eller mislykkes.
Det er bla. det - der er så spændende ved at være akvarist - man aner aldrig hvad morgendagen bringer - gode som dårlige overraskelser - de følges ad - på godt og ondt.😉
Mvh
Yvonne
nikitani — 6. december 2007, 16:19
BioAqua — 7. december 2007, 02:33
- Jeg kender jo som du ved ene opdrætter rigtig godt. Og den anden opdrætter har jeg besøgt en enkelt gang, og en anden gang kun ganske kort talt med ham.
Og er begge personer jeg nærer stor respekt for, i deres arbejde med fisk! Og de har begge været en meget stor inspirations kilde, hjælp til problematikker jeg er stødt på. Og det har typisk været på indretningen i mine akvarier at jeg er stødt på problemer.
Og faktisk har jeg jo ikke selv haft tanganyika så forfærdelig længe. Så du skal helt klart lytte til deres meget store visdom, præcis på dette punkt. For er der noget de kan, så er det at få det til at lykkes...
Så dit seneste indlæg har da revideret på min opfattelse af boulengeri, og rokket ved min opfattelse af hvad der kan lade sig gøre. Men jeg har aldrig set hverken sima eller boulengeri fra den side, og det jeg har set ligner ikke noget som kan styre en foai. Men hvis ligepræcis de to siger det modsatte, så kan du regne med det og springe ud i det med begge ben. Og vægte deres ord tungere end mine...
- Og du har med dit indlæg lært mig noget nyt, jeg reviderer hermed min opfattelse! Så mine overvejelser på langbuer kommer måske ind før det var beregnet... Da min ide' med grotten ikke havden ønskede effekt, sammen med en koloni af 21 frontosa (se inlæg #17). Da har jeg overvejet en kraftig utynding af mine fronser, for om muligt at kunne indsætte nogle foai/ furcifer istedet. (og evt. 2, 4 P. trewavasae). Og få noget mere lys over akvariet i højre side... (Ialt 2x 39 i venstre side og 2x 24 i højre side) Jeg håber med lyset at kunne fordele fiskene bedre i akvariet, og med to sidstnævnte fisk også få mere forskelligartet adfærd. Og jeg tror faktisk at akvariet er stort nok til at kunne bære hensynet til flere arter, end kun at huse de tre nuværende...
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.