Den mest humane måde. (guppy)

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

wamba — 18. september 2006, 23:14

Hejsa,

Forleden ved dyrehandlen, fik jeg desværre en hun guppy, som ikke har en helt lige ryg, den krummer en smule.

Jeg går derfor stærkt ud fra at det er indavl, og efter min bedste overbevisning, bør den aflives? Specielt fordi den har unger på vej, hvordan mon ikke disse kan risikere at blive?

Hvilken metode er så den mest humane? Går ikke udfra at "skyld-ud-i-toilettet" metoden er fin! Det er der vist ikke meget humant i.

Håber i lige kan hjælpe, min egen ide er at kappe hovedet med en saks/kniv.

Lasse H — 18. september 2006, 23:20

tja skær/klip hovdet af eller koge den el. slå den hårdt i hovedet ligesom lystfisker.
det er et spørgsmål der er oppe og vende en gang imellem og der er mange forskellige måder at gøre det på. Vil mene at bare det går hurtigt er er det ok og ikke dyreplageri

Hilsen
Lasse H

Jan K — 18. september 2006, 23:33

Du Kan også tage noget vand fra vnadhanen komme det i en skål, komme meget salt i så det blivet til en salt suppe. Herefter kommer du den i fryseren i et stykke tid/lang tid. (Det meget salte vand vil blive meget kold da det ikke kan fryse) Så fanger du din fisk og kommer det kolde vand udover døden vil indtraffe øjeblikligt (virker på store og små fisk). Ved kogning vil en fisk gennemleve det samme dødsmønster som et hvilket andet dyr.

Soulen — 18. september 2006, 23:36

hvis en af mine guppyer skal aflives, plejer jeg at tage lidt vand fra akvariet lige så den kan svømmen lidt rundt. der efter koger jeg ca 1.5L vand som jeg hælder lige ned over den, den er død efter ca 1-2sec. meget humant hvis du spørger mig da mere vil være synd

Mvh.
Heine

SigneJack — 18. september 2006, 23:47

jeg giver soulen ret.. jeg gør det samme, hvis nogen af mine gubbiér skal aflive´s..
og skal lige sige, at jeg har også en gubbi med det samme som din.. og den lever i bedste tilstand og har fødte meget perfekte unger, ingen problemer der.. du afliver jo heller ikke en mongol(menneske).. vel!!!

Med venlig hilsen
SigneJack

JohnJV — 19. september 2006, 00:11

Hovedsagen er at fisken dør med det samme, jeg plejer at tage en frostpose (ikke for stor) og smide fisken deri, og slå den hårdt ned i et fast underlag. Tro mig den er død på stedet. Er det en stor fisk vælger jeg at skære hovedet af den med en meget skarp kniv.

Med venlig hilsen
John

Finkeldinken — 19. september 2006, 00:13

Helt små fisk som fx guppy skulle det være ok at koge.
Selv kaster jeg små og mellemstore fisk hårdt ned i gulvet (uden for gulvtæppet! 😉 og de får alle kniven bagefter - bare for en sikkerheds skyld, selvom jeg egentlig godt ved, at de ER "væk"...så den med kniven er for min skyld mere end deres...
Mht. hendes graviditet, ville jeg gøre følgende:
Hvis hun er højgravid, så lad hende da bare smide de små. Der kan trods alt være mange årsager til misformethed på guppyer. Indavlsdepression som følge af utilstrækkeligt fravalg af uegnet avsmateriale er, som du selv er inde på, en meget stor mulighed, men sygdom, medicinering eller fejlernæring i voksealderen kan også være problemet.
Observér hendes yngel, og sorter de misdannede fra, hvis der er nogle, ligesom du vil gøre med dine andre kuld, så får du under alle omstændigheder minimeret videreførslen af dårligdomme lidt i hver generation.
Der er forresten en udmærket artikel her på AS om aflivning, den ligger her:
http://www.akvariesiden.dk/akvariet/vis_artikel_ny.php?id=67
Der er en del forskellige forslag, og for'er og imod'er. 🙂

De bedste hilsner
Lise

PLECOSTOMUSEN — 19. september 2006, 02:52

Jeg har også haft sådan en gubby,og synes heller ikke at jeg ville avle på den !.Men om min den led eller ej skal jeg ikke kunne sige.
Det hele gik meget hurtig efter den mødte min en af mine store cichlider,jeg tror bestemt at den døde meget hurtigt og så levede den da med "et" formål kan næsten sige.Om ikke andet kan man da sige at min cichlide blev da glad ;-).
Jeg er sikker på at skulle jeg vælge at dø på en af de følgene beskrevet måder,ville det nok være at blive slået meget hårdt med et kanon huk,også få mit hoved skåret af !
Med venlig hilsen
PLECOSTOMUSEN

Villads — 19. september 2006, 03:25

Hej Rasmus
Din guppyhuns krumme ryg kan skyldes enten sygdom eller genfejl.
Hvis det er sygdom vil fisken ud over at være krumrygget se svækket ud og den vil dø snart.
Hvis det er genetisk kan den sagtens være rask og i stand til at formere sig.
Jeg fandt 3 gener der giver krum ryg(se nedenfor)to af dem er vigende og så kan ungerne blive fine med lige rygge,men en vis procentdel vil have det vigende gen og når de møder andre guppyer med genet vil de igen få unger med krumme rygge.
Hvis det er det dominante gen vil alle ungerne få krumme rygge.
De fleste akvarister går ind for at holde vore fisk i god stand og det er almindelig sund fornuft at aflive dyr med defekter.Især når vi har med guppyer at gøre som netop er udsat for kraftig indavl er det vigtigt at være omhyggelig med frasortere alle fisk som ikke er fejlfrie.Her mener jeg netop genetisk og fysisk set,ikke om den er gul eller grøn på den rigtige måde eller andre ting som vi går op i.

At den bør aflives er du allerede enig med mig i og de forskellige hurtige metoder er efter min mening lige gode.
Jeg kan ikke fordrage at slå mine akvariefisk ihjel og når jeg er nødt til det gør jeg det med kogende vand.
Når jeg er på fisketur er det meget lettere.Så får de en på skallen med en kølle og så kniven.
Her kan du se navnene på generne.Desværre kan jeg ikke få tegningen med da det er i pdf fil.
Det er sakset fra denne artikel:
Guppygenetik
från A(bnormis) till Z(ebrinus)
Av
Jörgen Frörup

Tavla XXVI : Spine Curved, sc
Namn: = Böjd ryggrad (Rosenthal & Rosenthal 1950)
Fenotyp: Som hos Curvatus (se Tavla XXXI = 31).
Förekomst: Autosomal.
Övr: Denna gen är recessiv, till skillnad från Curvatus, som är dominant.
Den tycks inte vara bunden till autosomer, som bestämmer grundfärg.

curvatus CC el. Cc KIRPICHNIKOW -35 dominant ryggraden är krokig

hunchback HARRISON -41 recessiv ryggraden är krokig

Det ser lidt forvirrende ud men genernes navne er:
Spine Curved, sc
curvatus CC el. Cc
hunchback

Og hvad skal du bruge alt det til?
Sikkert ikke noget,men det er da meget spændende ik'.

Med venlig hilsen
Villads

Bilbobassen — 19. september 2006, 09:51

hej

Jeg er også enig i, at du bør aflive den lille gups. 😮(
Jeg plejer, at klippe hovedet af mine fisk, hvis de er så små. Det går hurtigt.

De bedste hilsner
bilbobassen

tommyml — 19. september 2006, 10:33

Jeg må nok indrømme at jeg synes at både kogning og koldt salt vand er meget uhumant. Jeg plejer at give dem en med en gammel kødhammer - hurtigt og effektivt

Mvh.
tommyml

scirusII — 19. september 2006, 12:10

Kogning som aflivningsmetode er vist ikke helt i overensstemmelse med dyreværnslovgivningen.

http://www.dyrenes-beskyttelse.dk/docs/dyrevaernslov



Vh.
Jan P.

Green_Cat — 19. september 2006, 12:37

#12.. men man må da godt koge hummer "levende"?!

Jeg er selv mest til "fisk i pose og så et ordentlig sving ned på kanten af køkkenbordet" metoden. De dør med det samme, når der er tale om små fisk...

Mvh.
Green_Cat

MalleTine — 19. september 2006, 14:33

Det er sandt at det ikke er helt efter bogen at koge dem men med så små fisk som guppyer, vælger jeg også at koge dem.

Jeg synes det er en god måde, nu når det skal gøres, og så skal de ikke tage dem op af vandet.
Fanger den i en lille skål og sørger for at holde den skråt så der er et par cm vand, evt en anelse javamos.
Hælder ca 1 l kogende vand ud over. Hvis det ikke er hurtigt nok, så ved jeg ikke hvad hurtigt er.

Når jeg er ude og fiske slår jeg dem først i hovedet med en kølle, og skærer derefter hovedet af.
Mit indtryk er, at det er meget stressende for fisken at blive taget op af vandet.

Derfor vælger jeg at koge de helt små, og synes selv det fungerer godt.

Og som nogle af de andre skriver: bare det går hurtigt, det er det vigtigste.
Vi koger jo også hummere levende.

Personligt har jeg selv valgt at lade sådanne specimenter afgå ved en hurtig død.

Med venlig hilsen
MalleTine

gsxr — 19. september 2006, 16:50

#12 i dyreværnsloven står der:

§ 13. Den, der vil aflive et dyr, skal sikre sig, at dyret aflives så hurtigt og så smertefrit som muligt. Aflivning ved drukning må ikke finde sted.

fisken når vel at dø af at blive kogt inden den drukner

Mvh
Mette

wamba — 19. september 2006, 20:25

Hej Alle,

Tak for de hurtige svar!

Den ladte livet ved saksen, hurtigt og forhåbentligt smertefrit!

Hvad angår hunnens tilstand, må jeg sige, at den var forværret.

Udover den krumme bøjning, var der gået "hul" i den hvide plamage, jeg havde haft den gående isoleret, og det er sket herimens.

Jeg er derfor sikker på den har haft noget ubehag. Hvad angår avl på mongole dyr osv. Tja, så har vi alle forskellige opfattelser. Jeg ved ikke med jer, men et menneske er stadigvæk utrolig langt væk fra en Guppy, og jeg mener ikke man bør avle på dyr som i forvejen har misdannelser, højst sandsynligt pga. indavl.

Uanset hvad, så har denne guppy lidt, og det er ikke meningen med livet. Så det medførte hvad det måtte medføre...

Tak for svarene!

scirusII — 20. september 2006, 09:54

@ #15 vælger jeg at opfatte som et tåbeligt og unødigt indlæg!


Jan P.

Finkeldinken — 21. september 2006, 01:31

#16: Selv tak, da! Godt du fandt en måde at få udført den eneste ansvarlige handling på.
#17: Hvorfor? Første linie er bare et korrekt citat, så det er vel relevant nok?
Anden kan måske opfattes som provokerende?
Jeg er ikke nødvendigvis uenig med dig, Jan, jeg prøver selv at blive bedre til at skrive i klare vendinger, der ikke kan misforståes negativt, så det er af ren interesse jeg spørger.

De bedste hilsner
Lise

Dr. Diemer — 29. september 2006, 20:36

En god skarp saks er sagen til at aflive fisk hurtigt - jeg har aldrig haft problemer, og jeg kan ikke tænke mig en mere human metode.

Mvh.
Tue Diemer

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.