Jomfru guppyer søges m.m

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

T-espersen.dk — 24. februar 2007, 21:49

Hej
Jeg har en meget speciel hanguppy som jeg jo selvfølgelig kunne tænke mig at få unger af, dvs jeg skal have stabiliseret farven.
Hvordan gør jeg det , sådan så at jeg får flest mulige hanner i samme farve ?

Er løsningen at få fat i en flok jomfru guppyer og så se hvad der kommer ud af dem, og ja hvem i nærheden af Viborg har nogen



Mvh.
T-espersen.dk

Bruger #381101 — 24. februar 2007, 21:51

Der skal et større forædlingsarbejde til. Hunnens gener har nemlig også noget at sige.

Hilsen
Carsten From

T-espersen.dk — 24. februar 2007, 21:58

Ja, men jeg tænkte at jeg kunne skyde med spredehagl og så få fat i 5-10 hunner til denne ene han, så må der da komme en del unger ud der ligner, hvis nu man bruger halvt lyse og halvt mørke hunner ?

Mvh.
T-espersen.dk

SogneprQsten — 24. februar 2007, 21:58

lige meget med jomfru hunner.

du skal finde den hun guppy som du syntes ser bedst ud, matcher handen i skæl nyancer og grå skala, der efter skal du have yngel.

når ynglen er stor nok finder du den han der ligner den oprindelige mest, og får den sammen med en hun der ligner dit ideal mest. og så beholder du de to grund par til at yngle på. alt deres afkom som minder mest om dit ideal, tager du fra og finder nyt bold at krydse med 🙂

brib — 24. februar 2007, 22:03

Faktisk er det hunnens gener som er mest dominerende.

Men # 4 er da inde på noget der ligner en måde at forsøge på.

Det tager mange generationer af fisk at lave en helt ny stabil stamme.

Mvh.
stig/Lolland



Bruger #823513 — 24. februar 2007, 22:04

Hvilken han er det? Jeg kan tage nogle fra til dig.

Mvh.
Renè Svenson

Bruger #823513 — 24. februar 2007, 22:05

ja hunner fra til dig..mener jeg.

Mvh.
Renè Svenson

T-espersen.dk — 24. februar 2007, 22:10

#5 ja men det gør heller ikke nogen at det tager lang tid, den er helt vild flot, syntes bare at det kunne være sjovt at forsøge at få en hel lille stabil familie ud af den.

Mvh.
T-espersen.dk

T-espersen.dk — 24. februar 2007, 22:11

# derfor er det vel også rarest at jeg starter med jomfruer, så at mit afkom ikke bliver blandet for meget med andre farver

Mvh.
T-espersen.dk

SogneprQsten — 24. februar 2007, 22:28

#9 de jomfru guppyer stammer jo også et sted fra, så der er jo allerrede andre gener iblandet 🙂

mvh.
Christian

SogneprQsten — 24. februar 2007, 22:30

#5 rigtig flot fisk du har dig der 🙂

T-espersen.dk — 24. februar 2007, 22:31

Ja, men uden jeg skal gøre mig vildt klog på det, så er der nogen med at en guppy kan være parret med flere hanner på samme til, og den kan "gemme" sæd fra en graviditet til en anden, så derfor kan den få flere kuld med en han som har "været der2 for længe siden, og det ville jo være træls at fodre unger op som jeg slet ikke skal bruge hverken hanner eller hunner, da også hunner vil have nogen af de forkerte hanners gener.... lidt lang forklaring, håber at meningen kommer rigtig ud.

Mvh.
T-espersen.dk

SogneprQsten — 24. februar 2007, 22:34

heh jeg forstår godt hvad du mener og det er også rigtig, men altså der vil altid være rester af andre fisk det er jo 🙂

har du ikke et billede af din han?

T-espersen.dk — 24. februar 2007, 22:38

Ok, jeg skal prøve at tage et billede i morgen , han bor overe i garagen sammen med en masse andre, de har gået ude i min havedam, der er flere flotte farver som jeg slet ikke har fået ud af de samme forældre der har gået indenfor, det er sjovt at se så stor forskel på samme "familie" men under forskellige vilkår, dem der kommer udefra er meget flottere i faverne.

Mvh.
T-espersen.dk

MOK — 24. februar 2007, 22:42

#14 - hvis du har nogle af samme 'stamme' ville det nok være optimalt at forsøge med en af disse hunner i stedet for at få fat i en 'ude fra' - det vil helt sikkert være nemmere at få nogle af de samme træk videre. Hvis du har god tid kunne du sætte ham sammen med et par hunner og så sortere 'mere end kraftigt' evt. kun lade hunungerne blive tilbage - så er du sikker på, at deres unger vil blive med ham som far og med nogle af de samme gener i puljen på 'mor-siden'

Mvh.
Morten

Tiger84 — 24. februar 2007, 22:42

Hej jeg kan udemærket forstå din ide med jomfruhunner men prøv at skriv en annonce her på siden eller på danskguppyklubs hjemmeside... også vil jeg foreslå dig at få 2 ens hunner, også parre ham ud med dem, også når du får yngel se hva det blir. Når de blir større sortere dem fra i hanner og hunner også ta dem egner sig bedst og parre ud med dem igen, hvilken form har din guppyhan og hvilken farve

Kasper

T-espersen.dk — 24. februar 2007, 22:49

Han har nåle eller spyd hale, mørk krop med lidt grøn ala vildguppy og så en sort/gul hale ca, skal prøve at fange ham og få et par gode billeder af ham i morgen.

Hvorfor ikke både lyse og mørke hunner, så er det vel nemmest at ramme hungenerne også ?

Mvh.
T-espersen.dk

T-espersen.dk — 24. februar 2007, 22:51

#15 ja ok, men så ville det vel være optimalt at lade disse hunne gå for sig selv til de hver især er kommet af med et par kuld unger, så vi ikke får blandet ungerne, igen af hensyn til hun ungerne(som kan være unger af andre hanner)

Mvh.
T-espersen.dk

SogneprQsten — 24. februar 2007, 22:53

giv endelig opdateringer. hvis du ikke bor for langt fra midtsjælland eller er villig til at køre har jeg en mindre gruppe guppyer som jeg skal af med 🙂

Tiger84 — 24. februar 2007, 22:53

Nej vil synes det var nemmere at bruge ens hunner, ved ikke hvordan det er med spydhale guppyer men f.eks sværdtyper er det hunnerne der bærer genet for sværd så det kan godt være du kan ramme lidt farven på din han men så er det mere usikkert med formen, men hvis du vil prøve med noget vildform hunner så kan jeg nok godt skaffe dig nogen endlers jomfru hunner hvis det er?

Bruger #381101 — 24. februar 2007, 22:55

#20 Endlers guppyen er da en anden art. Det ville da være syndt at blande arterne. 🙂

Hilsen
Carsten From

MOK — 24. februar 2007, 22:56

Der findes et begreb, der hedder 'udkrydsning' - prøv som #16 siger at kigge på www.danskgyppyklub.dk alternativt kan anbefales 'guppyer' af Kenneth Duelund - masser af flotte billeder og det grundlæggende i guppyavl.

Mvh.
Morten

Tiger84 — 24. februar 2007, 22:59

ja det er vi enige om men det var også bare et tilbud hvis hans han lignede noget vildform agtig hvis han ikke kunne finde andet, ellers har jeg jo foreslået ham at lægge en annonce på danskguppyklubs hjemmeside ved der er nogen i klubben der har nogen former for spydhaler og de sortere jo fra så der er sikker nogen der har et par jomfruhunner også er de i samme farve..

T-espersen.dk — 24. februar 2007, 23:04

#19 og # 20 , det var vældig pænt af jer at tilbyde hunner , men nu kommer jeg fra det mørke jylland , Viborg, så det er jo lige langt nok væk.

Men Rene Svenson har nogen, så ham besøger jeg i ugen løb, så laver jeg et 54 liters med jomfruer, og et 54 liters med nogen af mine egne havedamshunner, og så må min fine han flytte akv et par gange om måneden.
Heldige fisk....

Mvh.
T-espersen.dk

SogneprQsten — 24. februar 2007, 23:05

heh det bare iorden 🙂

held og lykke med det hele ;D

T-espersen.dk — 24. februar 2007, 23:06

#23 kan godt være at jeg lige skulle prøve at lægge en tråd derinde, så jeg kan få nogen råd ang. haleformen, som jeg jo også gerne vil bevare

Mvh.
T-espersen.dk

Tiger84 — 24. februar 2007, 23:16

Tror ærligt talt du blir nødt til at få nogen spydhale hunner for at bevare formen har ingen erfaring med den slags af guppyer er medlem af danskguppyklub men jeg har kun en stamme der gir spadehaler, og det er en jeg har fået er ikke så meget inde i det med spydhaler, men ved jo som sagt at med sværdtyper der er det hunner der bærer genet, læg en annonce derinde også lige vent til du kan få de rigtige hunner det vil være bedst og hvis du har nogen yderlige spørsmål så send mig en pb eller en email jeg har bogen om guppyer af kenneth duelund og vil imorgen kigge i den og se lidt på det med spydhale

Kasper

knudubby — 24. februar 2007, 23:36

Hej Torbjørn.
Jeg kan se, du har fået en masse gode råd, men det simpleste ville være at få fat i nogle gule guppyhunner (jeg går ud fra, din favorit-han er grå ), som ikke har været sammen med grå hanner. De grå unger efter en sådan parring vil have gener efter din han, og hvis du tager hun-ungerne af dem og sætter sammen med din favorit-han, vil du være tæt på det resultat, du efterlyser. Men husk at kassere (som foder) alt ubrugeligt materiale, f.ex, de gule unger + grå han-unger fra de første kuld.
God fornøjelse - Det er sjovt.
MVH
Knud Rasmussen

MOK — 24. februar 2007, 23:39

Er endnu ikke så voldsomt inde i arvelighed, men kommer du en tur forbi Sønderjylland, så har jeg nogle blonde jomfruhunner, som jeg godt kan undvære nogle stykker af - bare send en PB, hvis det har interesse ;o)

Mvh.
Morten

T-espersen.dk — 24. februar 2007, 23:45

#28 tak for en fin forklaring, men hvorfor må jeg ikke bruge første kuld grå hanner ?
dvs. jeg skal kun bruge grå hunner fra første kuld, og så "smide" moren væk (eller fortsætte med kun at tage grå hunner) fra denne hun ?

#29 skal lige huske dig, men kan jeg skaffe dem her omkring Viborg, er det selvfølgelig det nemmeste, tak for tilbudet..

Tak for rigtig gode svar alle

Mvh.
T-espersen.dk

Flemming Jensen — 25. februar 2007, 00:47

STOOOPPPP
Der er mange, rigtig mange dårlige løsninger på dit problem, og mange af dem er blevet foreslået.
Først skal du lige bestemme dig for, hvad der er vigtigst, form eller farve....Jeg vil foreslå form, farve kan man klare gennem selektiv udvælgelse, form skal man bruge de rigtige gener til.
Beslutter du dig for form, så kan du f.eks kigge mit profil billede, det er i al beskedenhed en næsten perfekt spydhale, det skal måske lige nævnes, at stammen vandt spydhale klassen i 3 af de 4 udstillinger de deltog i 2006.
Det er bestemt ikke alle haletyper du kan bruge at krydse ud til, storhaleformerne kan ikke bruges, sværdtyperne er ikke gode, på nær undersværd den skulle teoretisk kunne bruges.
Så kommer vi til korthaler, spydhale eller nålehale hunner er klart at foretrække, bortset fra at der på verdensplan nok kun er en der har rene nålehalehunner, spydhaler er der nogle flere af, dog ikke mange. Næst bedst er spadehale hunner, de har anlæget for forlængelse af midterste finnestråle, og sidst rundhaler.
Det er helt klart at du kun kan bruge rene stammer i dit udkryds, bruger du ustabile stammer, er chancen for succes nærmest 0.
Når vi nu er ved det, så vil udkrydsning til en ressisiv grundfarve, være bedre end en grå, hvis du tænker på at bevare de dækfarver din fisk har.

MVH
Flemming

Bruger #381101 — 25. februar 2007, 01:12

En god idé ville være at få fat på O. Dahl Mikkelsen's bog om guppyer. Der står en del om genetik både med hensyn til farver og former. Der er to udgaver af bogen, begge på Clausen's forlag. Den første er fra 1970 og er en del af den serie der hedder 'De små skvariebøger'. Den anden er fra 1977 og er noget tykkere. Der står en del om guppyforædlig i praksis.

Hilsen
Carsten From

Villads — 25. februar 2007, 03:42

Halehøj!
Fedt du kom ind der til sidst Flemming.
Jeg var i fuld gang med at vride min hjerne for et godt svar, men du ryster dem jo bare ud af ærmet. :-)
Jeg sidder i al hemmelighed og øver mig på lektien. :-)
Til Stig/lolland's kommentar i #5 har jeg dog lige en bemærkning i form af et citat fra min for tiden yndlingsguppygenetikforfatter Philip shaddock.

Stigs kommentar: Faktisk er det hunnens gener som er mest dominerende.

Citat fra Philip Shaddock's bog "Color series 2"
"I den vilde guppy finder du denne fordeling af gener for farver og mønstre.

Y-linkede ---- 233
X-linkede ---- 29
X og Y -------- 20
Autosomal -- 30

Y-75% X-9% Autosomal-10 X/Y-6%"

Jeg er ret sikker på at dette også i vid udstrækning gælder vores elskede kulturguppyer.

Så mit nysgerrige spørgsmål til dig Stig er selvfølgelig:Hvad bygger du din påstand på?


Med venlig hilsen
Villads

brib — 25. februar 2007, 09:34

# 33 : Nogle gange er fingrene hurtigere en hjernen :-)

Der skulle stå hannen.



Mvh.
stig/Lolland



brib — 25. februar 2007, 09:43

På billedet i #34 Er det kun de rødeste hanner der bliver brugt til videre avl.

Resten kasseres. Det lyder måske lidt brutalt , men det er den eneste måde at bibeholde den røde farve.

Jeg har prøvet at lade fisk som ikke er helt udfarvede parre sig , og resultatet bliver fisk med blegere farve og afgrænsningen i farverne bliver dårligere og dårligere.

Men som underholdning er Génetik da yderst spændende.

Pt. Leger jeg med kryds af red og blueglass på green grass, det ligner ikke den store succes, men er da stadig en pæn fisk . ( billeder følger )



Mvh.
stig/Lolland

Flemming Jensen — 25. februar 2007, 14:19

# 32 Carsten
Er du sikker på, at den anden ikke er Trøst Jørgensens guppybog, der er to guppybøger af ældre dato ca. de årstal du nævner, jeg vil ikke sige at de er dårlige mennnn
En af de mere kuriøse fortællinger i en af bøgerne, er brugen af tis fra gravide kvinder til at hormonbehandle guppyerne med....... Aha !


Hej Stig
Hvad vil du opnå ved at krydse Blue og Red glass/grass ?

Bruger #381101 — 25. februar 2007, 14:23

#36 Jeg er helt sikker. Jeg har begge de bøger jeg omtaler i #32 og der står O. Dahl Mikkelsen på dem begge. 🙂

Hilsen
Carsten From

T-espersen.dk — 25. februar 2007, 14:27

Har nu forsøgt at tage billeder af guppyen , men det kom der ikke noget brugbart ud af, så der kommer først et billede når jeg for gættet hvordan kameraet skal indstilles, og så sat guppyen i et glas vand så den kan stå stille....
Gode råd til nem fotografering motages... Olympus digital 500 , 5 megapixel.

Mvh.
T-espersen.dk

Flemming Jensen — 25. februar 2007, 14:30

# 37
Ok.. Jeg har aldrig set 1970 udgaven
Trøst Jørgensens bog er nu jeg kommer til at tænke over det vist også ældre..

MVH
Flemming

T-espersen.dk — 25. februar 2007, 14:30

#36
Jeg kan se du bor i århus, så måske , evt , osv , vi kan finde ud at det , hvis du har nogen hunner du vil sælge, med anlæg for spydhaler.
Jeg bor i Viborg, så hvis nu en af os kommer i den anden retning på et tidspunkt ?

Mvh.
T-espersen.dk

brib — 25. februar 2007, 15:58

Dahl Mikkelsen, O. (1970)
Guppy. 59 s.
Clausen. De små Akvariebøger, 15


--------------------------------------------------------------------------------

Dahl Mikkelsen, O. (1977)
Bogen om Guppy. 134 s.
Clausen.

http://www.akvariesiden.dk/litteratur/oversigt_ny.php

Mvh.
stig/Lolland

Bruger #381101 — 25. februar 2007, 15:59

#41 Det er nemlig rigtig Stig. 🙂

Hilsen
Carsten From

brib — 25. februar 2007, 16:06

#36: Jeg vil egentlig ikke opnå noget specielt ved disse kryds.

Det er kun for min egen underholdnings skyld.

Nå ja og så måske for at ramme et eller andet brugbart. ( farvemæssigt)

Red og blue glass kommer jo fra samme hun ca 50% af hver. Så genmæssigt er den jo i sig selv ret interresant.

Mvh.
stig/Lolland

Villads — 25. februar 2007, 19:38

# 34 Ja det sker for os alle,så er jeg rolig igen :-)

Ttrøst Jørgensen's bog er fra 1967.

Med venlig hilsen
Villads

Flemming Jensen — 25. februar 2007, 19:48

# 40
Jeg har et enkelt kuld, de er ikke mere end ca. en måned gamle, men jeg vil tro at jeg kan skille hanner og hunner, jeg ved at jeg skal til Viborg til auktionsdag, så kunne jeg måske tage en eller 2 hunner med, men der skal jo nok gå et par måneder inden du parre dem.

# 43
Ja det var lidt det jeg mente, at Blue og Red grass er 2 sider af samme sag.......Jeg kan ikke helt huske hvorfor, men der er noget med at man helst skal bruge Red han til Blue hun............jeg skal se, om jeg kan finde forklaringen et eller andet sted.

MVH
Flemming

Flemming Jensen — 27. februar 2007, 23:21

T-espersen.dk du kan jo lige sende mig en pb...

MVH
Flemming

T-espersen.dk — 27. februar 2007, 23:48

Hej
Er sendt

Mvh.
T-espersen.dk

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.