Guppyer: grundfarven blå og blå snakeskin

hej
igår var jeg et smut i sverige, og fik da også et par fisk med hjem som jeg lige faldt over 🙂 købte 1 han blå snakeskin cobra og 1 hun som jeg er meget i tvivl om nu også er hvad jeg tror - nemlig en hun med grundfarven blå.. der hvor jeg købte den svømmede den rundt med et par andre hunner som var grå grundfarve men denne var næsten lysende blå ved siden af.. en lys sart violet/blålig farve som skinnede flot over hele kroppen når den svømmede rundt.. har ikke set en blå grundfarve guppy på andet and et billede engang så er ikke så bekendt med hvordan sådan en kan se ud...
har dog hørt at farven er svær at få haler på? nogen der ved noget om denne grundfarve som kan fortælle lidt om ulemper og fordele?

billeder kommer senere da de går i en karantæne spand lige nu og får lidt fred over turen

Her kan du se en genetisk blå hun eller en blau hun eller en hun i grundfarve blå.
Der er mange navne og jeg tror den internationale betegnelse for lige denne variat er Hellblau
Hun ses sammen med tre brødre. De er dobbeltsværtyper uden dobbeltsværd på grund af blaugenetikken.
Hvordan det helt præcist fungerer ved jeg endnu ikke.
Jeg arbejder på sagen og hvis jeg finder ud af noget skal jeg nok fortælle om det.

Med venlig hilsen
Villads

Jeg glemte at sige at triangelhaler ikke bliver påvirket af blaugenetikken men dækfarverne gør.
Her kan du se en bror til de tre hanner på billedet i #2

Med venlig hilsen
Villads

# 3 ok 🙂 men ja min hun ligner den du har på dit billede i #2 🙂 så det vil sige at det er svært at få en ordentlig dækfarve? vil det være muligt at overføre snakeskin til blå grundfarve?

vh

Det tror jeg ikke.
Philllip shaddock kalder mutationen for rød grøn mutation netop fordi den undertrykker evnen til at vise rød og grøn, og så er der ikke meget tilbage af snakeskin mønstret.
Flemming Jensen har nogle billeder liggende af albino topaz triangel.
Prøv at søg på det og se om de dukker op.
Så kan du se farverne eller mangelen på samme.
Om snakeskin x blå bliver ligesådan tror jeg ikke, men det er noget i den stil.Dine vil jo ikke være albino.


Med venlig hilsen
Villads

Her er en tråd hvor Flemming viser sin topaz frem.
http://www.akvariesiden.dk/forum_ny/forumview.php?id=338981&cat=28&highlight=topaz

Med venlig hilsen
Villads

ok tak 🙂

Her skriver Flemming lidt om de blå.
http://www.akvariesiden.dk/forum_ny/forumview.php?id=353467&cat=4&highlight=topaz
Citat:"Den blå grundfarve udelukker alle langhale former, og guppyer med blau cheat gen kan ikke vise røde og i nogle tilfælde heller ikke gule dækfarver alle disse forhold kan man krydse på forskellige måder."
Så jeg må huske fejl med den blå grundfarve og triangel.
Måske ser Flemming denne tråd og opklarer sagen for os.


Med venlig hilsen
Villads

ja det må vi jo håbe så 🙂 kan se at min hun's hale er næsten komplet sort, rygfinnen er også mørk 🙂 så sort må den da kunne vise om ikke andet

Jeg glæder mig til at se et billed af damen.

Med venlig hilsen
Villads

det kommer snart 🙂 batterierne til mit kamera skal lige lades op inden 🙂 typisk

Jeg forstår ikke helt spørgsmålet .

Men her er en langhalet ( triangel han) med neon blå krop.

Mvh.
stig/Lolland

Kryds på FR og neon blue

Mvh.
stig/Lolland

#12 ved ikke helt om der er noget spørgsmål.. ville bare gerne vide lidt om blå grundfarve som avlsmateriale.. hva der er fordelene og ulemperne ved at bruge de blå 🙂

Lidt mere blå, men dårlig kropsholdning

Mvh.
stig/Lolland

Egentlig er der ingen specielle ulemper ved at bruge blå, men at lave sin egen rozzna guppy kan jo nok tage lidt tid . :-)

Jeg krydser lidt på forskellige varianter , og får af og til nogle virkeligt flotte som jeg så prøver at kopiere ( holde rene ) , men det lykkes mig sjældent ( Desværre )

Mvh.
stig/Lolland

#16 ja det har du ret i.. først et billede af hva der er i gryden lige nu.. samler på de blonde med gule haler, men får en masse andre med som jeg ikke kan bruge 🙂

så billeder af mine 2 nye.. har taget billederne gennem en plast kasse så de er lidt utydelige - der er heller ik lys over dem

så hunnen med blå grundfarve (?)

og det sidste

#20 : Du har jo noget fint matriale at lege videre med .

Mht. Grundfarver xer og yer er jeg totalt lost . Der skal du have nogle af genetiknørderne som villads og Flemming .J til at vejlede dig .

For jeg kører helt efter rutinen, og med et forbavsende ( syens jeg selv ) fint resultat :-)

Mvh.
stig/Lolland

#21 tak 🙂 det er også en flot gul du har der 😀

Den ser spændende ud Rose, jeg har aldrig set sådan en.
På Gernot Kadens hjemmeside kan du se en der ligner. Det er grundfarven blau.
Den er lysere i kroppen med et mere blåt skær end mine og så den hale, men det kan måske have at gøre med haleformen på dens stamfader.At den lysere i kroppen kan være fordi den ikke er helt glad endnu efter rejsen.
Mine kommer af dobbelsværdtyper og de er kendt for at give farveløse hunner, hvor mange af de storfinnede giver hunner med meget farve.
Det bliver spændende at se afkommet.
Husk at den blå grundfarve er vigende så det bliver først i F2 at den viser sig igen hvis du parrer den med en grå han.

Stig du forveksler vist grundfarve med dækfarve.
Roses nye hun er efter min mening den som Gernot Kaden kalder blau.
Den genetiske betegnelse er noget med RR eller rr. Jeg tror det er RR og så er rr den uden sort ligesom den blonde.
Jeg er dog langt fra sikker her. Jeg er stadig noget forvirret over disse mutationer og deres navne, og jeg er heller ikke sikker på at Gernot har helt styr på det.
Jeg lægger et link til Gernots side.Så kan du selv læse om dem.
http://www.guppy-aktuell.com/blau_.html


Med venlig hilsen
Villads

Nå Stig - Nu har jeg set på dine neonblå og det er da vist også noget med blau i.
Jeg har desværre for ondt i ryggen lige nu til at tænke helt klart og huske kan jeg heller ikke, så jeg må hellere vente med at sige mere til senere.

Med venlig hilsen
Villads

#23 jamen måske skulle jeg da bare ha kigget på hans side først 🙂 der står jo en masse info - også om filigran mønstret.. men nu må jeg se hvordan F1 kommer til at se ud da hun jo går i karantæne sammen med snakeskin hannen.. 😀

#25 : Hvis det er en trøst , så er min husker heller ikke hvad den aldrig har været . :-)

Grundfarver- dækfarver , ordene hører desværre stadigvæk under fremmedord for mig .

Først for nylig fandt jeg ud af hvad linieavl betyder, men det havde jeg heldigvis praktiseret i flere år uden at vide det :-)

Billedet: Endnu engang et billede af mine FR, som jeg går meget op i .

Mvh.
stig/Lolland

#26 var til #24 Sorry :-) Der var den med huskeren vist igen *G*

Mvh.
stig/Lolland

STOP nu....
I må ikke blande tingene sammen, grundfarve blå, og ja der er måske flere af dem, har intet som helst at gøre med blau genetik, eller blau cheat, som har indflydelse på dækfarverne gul rød, gul eller rød.......
Fisk der har den blå grundfarve kan som det er nævnt ikke få lange haler, hvorfor det er sådan, vides ikke helt bestemt.
Som det også kan ses på rozzana´s fisk er halen meget rund, det tyder på en af to ting, enten at den er genetisk blå grundfarve, eller at den er af moscow typen, måske begge ting samtidig, hvad den meget mørke hale kunne tyde på.
Desværre overføres moscow ikke over x så det har ingen indflydelse på ynglen.
Blaugenetik eller blau cheat kan i princippet føres over på alle grundfarver, og har ingen indflydelse på haleformen, således kan sværdtyper, storhaler, og korthaler alle krydses ind med blau cheat.

MVH
Flemming

Nu er jeg da helt forvirret Flemming.
Kan du vise en fisk i grundfarve blå og kender du betegnelsen for den?
De fisk jeg har og opfatter som Grundfarve blå/blau(Jeg troede du mente blau når du sagde genetisk blå) kan ikke vise rød og grøn og de får ikke DS men det var min opfattelse at f.eks triangelhaler ikke påvirkes.
Kan du skære det ud i pap for mig?

Med venlig hilsen
Villads

Hej Villads
De to fisk du viser i #2 og 3 er genetisk grundfarve blå, de skulle i princippet kunne vise alle dækfarver, at de ikke gør eller kan skyldes nærmere lysets indfald gennem de 2 farvelag de rammer inden de rammer laget med grundfarven, det er noget med lysets indfald og hvordan vores øjne opfatter reflektionen.
Hvad fisk med den genetisk grundfarve blå ikke kan er at udvikle forlængelse på halefinnens finnestråler, og det er så heller ikke rigtig længere, da det faktisk er lykkedes nogen at lave semilange men som oftest meget rundede finner på genetisk blå guppyer.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Blau genetik eller blau cheat fænomenet er noget helt andet, man mener der er 3 former, en der undertrykker gul en der undertrykker rød, og en der undertrykker både rød og gul, jeg tror ikke helt de hænger sammen på den måde, da det ser ud til at over generationer, så kan fiskene faktisk vise disse farver selvom de har den rigtige genetiske kombination. Med blau menes at alle de røde og eller gule farver bliver blå.......som f.eks Topaz guppyen som genetisk er en Albino HS som i princippet kunne være en HS Rød eller HS Gul, men der er ingen der siger at det behøver være en albino type, et godt eksempel på dette er Glass eller Grass typerne, hvor brødre godt kan hhv være røde og blå, det er her blau spiller ind.

For at summere op
De fisk du har er genetisk grundfarve blå, de kan ikke få lange haler, de kan godt vise gul og rød..
Topaz og Blue grass/glass har genet for blau eller blau cheat og kan ikke vise røde og gule dækfarver.

MVH
Flemming