medicin-hvad med filteret?

hej Cichlidfolk!

En lille undersøgelse; Hvad gør i med jeres filter når i giver jeres fisk medicin?

Tager i filteret ud af drift? Lader i det bare køre? Eller hvad? Håber på mange svar!

MVH. jensp

Det skulle være mest optimalt at fjerne filtermateriale da medicin ofte ødelægger bakteriekulturen.. Har dog altid bare ladet mine køre med fint resultat...

/Lasse

Hej Jens

Jeg har for nylig fulgt nedenstående opskrift:
- starter med at tømme 50 % af vandet fra akvariet (kræver man ikke har for mange fisk)
- stopper filteret
- installerer en luftsten og lader den køre på fuld kraft
- medicinerer (i dette tilfælde Aqua Furan)
Efter 3 dage
- renser filteret eller starter det og lader de første 20-50 l vand løbe ud i afløbet
- tilsætter 25 % vand
Efter yderlige 2 dage
- tilsætter de sidste 25 % vand

Det har virket hos mig to gange. Grunden til at tømmer akvariet halvt er både for at spare på den dyre medicin og at det er nemmere at styre vandskift, især ved store akvarier.

mvh
Jan F.

Hejsa!

Jeg bruger konsekvent ikke (bakteriedræbende) medicin i selve akvariet, men putter fiskene i et medicin bad i stedet. Siden jeg er gået over til at bade fiskene i medicin fremfor at hælde det i akvariet jeg har 7-9-13 ikke mistet nogen fisk. Det virker som om det er en del mere effektivt. Bruger CC's opskrift:

Medicin bad: 5 gram ( 1 brev) til 5 liter akv vand, fisken bades i 30 minutter du skal huske at sætte masser af luft i badet. Efter 30 min sættes fiskene tilbage.

MVH. Thomas

Hej Jens
Som jeg forstår ud fra de skrevne svar, så snaker vi Tropheus. Jeg holder ikke mere Tropheus men har da været igennem nogle flokke i den tid jeg holt dem. Det som jeg gjorde var at når der var syge Tropheus var at jeg lavede et lille kar ca. 5L. vand en god luftsten og et brev Aquamor 1, de syge fiske i karet i små 20min og overlevede de denne noget hårde behandling overlevede de som regel også deres sygdom. Her mener jeg flagelater. På den måde slipper du også for at spekulere på filteret.

MVH. Steen

To sjæle en tanke Steen 🙂

MVH. Thomas

Jeg vil helt klart anbefale at fjerne filteret af flere årsager. Alt efter hvilken medicin der anvendes, dræber de samtlige bakterier i filteret, såvel gode som dårlige, så filteret skal "nystartes" igen uanset hvad. Jeg gør det at jeg lader det udvendige filter køre i tomgang i en 10l spand. Derved har jeg stadig den rette bakteriekultur jeg kan sætte retur i akvariet efter al medicin er ude. Typisk 3-5dage efter sidste dosis. Alternativt lige køre med aktivt kul i nogle dage for at være helt sikker. Jeg ved ikke om næste argument holder vand, men jeg er af den overbevisning at medicinen udover at skulle dræbe parasitter mv. så skal den også bruge energi på at dræbe de gode filterbakterier, det må om ikke andet give en forringelse af virkningen.

Mvh
Michael Kruse

Jeg bliver nød til lige at give min mening tilkende igen.

Jeg har flere gange set en flagelat lort side i svampen som fiskene gnaver i så derfor er min mening.

1. Hvis der er sygdom i akvarievandet er der så ikke også sygdom i filterspanden Pumpesvampen ??
2. Så hvorfor bruge en masse enagiog recurcer på teorier.
3. Sygdom i akvariet er noget lort og vandskift og rem pumper og filtersvamp
4. Syge fisk bliver sjænendt den samme efter sygdom og ville højest naturligt dø i naturen ( sur røv )

MVH. Steen

Hej Steen, nu vil jeg ikke lige være med på den tone du bruger i dit svar. Vi har vel alle vores meninger/teorier osv. :-)

Parasitter kræver en vært. Ergo er de uddøde efter der ikke har været fiskekontakt, da filteret i mit tilfælde har været uden kontakt med fisk i over en uge idet filteret genindsættes. Den tid klarer en parasit den ikke uden en vært...
Resten af akvariet er behandlet da min måde at gøre det på ikke er bad, men behandling i selve akvariet af netop selvsamme årsag...
Ved ikke om jeg har misforstået noget eller omvendt, men Jensp spurgte hvad folk gjorde og det her var altså mit besyv...

Mvh
Michael Kruse

Jeg har længe haft sygdom i mit 720 liters akvarie, og er nu stoppet med Aquamor1-behandlingerne - fordi jeg som flere herinde mener at de gode filterbakterier går til grunde ved en Aquamor-kur. Medicin stresser desuden Tropheus en del, så de fisk der før var raske også hurtigt kan gå hen og blive syge.

Under en Aquamor-kur ryger filterbakterierne sig en tur hvis man lader filteret blive i akvariet. Så skal man derefter begynde forfra med at bygge en bakteriekultur op fra grunden, og i denne opbygnings-periode er Tropheus ekstra sårbare, fordi bakterierne i filteret ikke er parate til at håndtere affaldsstofferne. Og så står man hurtigt med bugvattersot endnu engang, som man så igen vil være tilbøjelig til at behandle med Aquamor1 osv. osv.

Summa summarum: Jeg bruger ikke længere medicin i akvariet, men lader sygdommen rase ud og venter med at købe tropheus indtil jeg får karantæne-faciliteter.

Hej Michael
Nu mener jeg ikke dette er kirkeligt forum så jeg forstå ikke rigtigt hvor du vil hen, jeg er ked af hvis du følte dig truffet. Dette var bestemt ikke min hensigt og som du selv skriver. Har vi jo alle vores egne meninger Jeg gav blot min til kenne.

Det ligger nu heller ikke til mig at begynde og ligge mig ud i diskutioner, men af bitter erfaring kan man blive konsikvent.

MVH. Steen

brib:

Duøhhh... Hvad med liiige at spørge først, før du anklager nogen for at fodre med for mange proteiner!!!

Jeg har altid fodret udelukkende med spirulina. I starten mest med O.S.I.-flagefoder, men er nu gået over til Hikari spirulina-disk'ene. Hvis de endelig skal have proteiner, så er det KUN cyclops fiskene får - og det er endda en meget lille mængde, tror at det er ca. 5-6 små cyclops pr. fisk!!!

Jeg tror mere at mine problemer skyldes at mit filter aldrig har nået at komme op på fuld filterkapacitet, før et nyt vattersot-angreb satte ind. Medicinerer ihvertfald ikke mod vattersot mere - kun mod fiskedræber, naturligvis...

Brib: Der vist ingen ved deres fulde fem der fodrer tropheus med artemia og røde myggelarver, så det er ikke rigtigt aktuelt 🙂

MVH. Thomas

Jeg bruger personligt altid cyclops, som tilskud. ( det skulle gøre det ud for de invertebrater og smådyr der lever i aufwuchsen, siger "kloge" folk) Det er for øvrigt 96% vand. Hvis jeg får helt frisk fanget tropheus, så starter jeg dem altid op på cyclops. Petrochromis starter jeg ligeledes op på cyclops. Min erfaring siger mig, at de store Petro'er nogen gange kan være helt umulige, at starte op på andet.
Har jeg haft sygdom, Ja så står menuen også på cyclops. Det virker hvergang.
Men røde myg og artemia, ja det turde jeg ikke.

Men der er jo ligeså mange måder at holde Tropheus på, som der er varianter.

VH Bo

Den med cyclopsen vil jeg godt være med på. Mine får Tropical Spirulina flagefoder til daglig og intet andet. Dog om søndagen får de sig et lækkert måltid cyclops. Det minder mig om det er søndag, så nu skal der være fest :-)

Mch
Michael Kruse

Mine små troffer får også cyclops.

Morgenmaden består af OSI- spirulina flakes, om eftermiddagen igen lidt OSI, og 2-3 gange om ugen får
de et skud cyclops om aftenen.

Kombinationen OSI / Cyclops blev jeg anbefalet af Søren, Tropheus Vest som fodrer alle sine tropheus med
OSI & cyclops hver dag.

/ Faxe

Jow, som jeg har skrevet om i en tidligere tråd så har jeg en balje med sten til at stå ude på
græsplænen, den har vel nu stået derude ca. 14 dage og der er skutte noget at gnave efter
endnu.. =;-(

/ Faxe

Har goså givet mine et skud cyclops ind i mellem.. Max en gang om ugen. Det var Martin i CC der anbefalede det...

Lasse

Ja den med algerne bruger jeg også. Se evt min artikel om Petro.

Faxe. Det går væsentlig stærkere hvis du bruger noget godt brugt akvarie vand. (jeg antyder ikke at dine akv. er beskidte) Men der er godt med næringsstoffer i.

Sådan en godt fedtet sten i fodbold str. får et Tropheus/Petro akv. til at gå amok. Det er også godt til eks. Ventralis typerne.

VH Bo

Tilbage til spørgsmålet omkring fjernelse af filtermateriale i tilfælde af medicinering!!. Jeg har faktisk lavet et lille forsøg, efter "lidt" nyindkøb af Tropheus WF til to akv. blev begge hold ramt af "bloat" og da' jeg ikke har råd til at lade "naturen" gå sin gang (Darwins "the survival theory") måtte jeg ty' til en gang aquamor1.
Mit store akv. er bygget op med BTN baggrund+bl.a.filtermodul. Bagved baggrunden er fyldt op med diverse filtermaterialer fra "gulv til loft" (mekanisk,biologisk,o.s.v.) det gad jeg ærligt talt ikke at tage op!! hvor imod at jeg nemt kunne fjerne filtermateriale fra det andet akv. Så efter et par minuters moden overvejelse i med medicinen, det gik som det skulle efter en uges tid var alle Troffer oppe på mærkene igen!!
så 50% vandskift på begge akv.podning af filtre på det store akv. tilbage med filtermateriale på det andet (som var holdt igang i andet akv.) og tilbage til alm. fodring på begge akv. Af nysgerrighed foretog jeg derefter i et par måneder diverse målinger (af næsten alt der kan måles) uden overhovedet at kunne se forskel i vandkvalliteten eller i Troffernes trivsel på de to akv. Så hvis man har noget godt "podningsguf" er det efter min mening spild af tid at fjerne sit filtermateriale. OBS: dette er ikke en videnskabelig undersøgelse bare min erfaring.
MVH. Peder.

Hej
Tak for mange gode indlæg i denne tråd!!
Har i øvrigt fået anbefalet at købe noget filterstart, og så putte det i efter endt behandling. Det skulle så være ok at lade filteret køre med medicin i akvariet!
Nogle af jer der har den samme erfaring?
MVH. jensp

Altså hvis jeg har givet medicin i mit akvarie lader jeg bare pumpen køre, det kan godt have en effekt på bio filteret men ikke altid, bagefter kører jeg altid med aktivt kul for at undgå større vandskift.

Mvh Ubbe

Brib: Lige til orientering, kan du forestille dig et filter der er 160cm langt 60cm højt ca. 20cm dybt fyldt op med diverse filtersvampe, bioballs, keramik, koralskærver, filtervat i den rigtige rækkefølge??( rækkefølge=
mekanisk forfiltrering så vandet er "rent" inden det passere det biologiske filtermateriale).Vi snakker altså om en meget stor mængde filtermateriale ca. hvad der svarer til mange Eheim 2260 spandpumper!! Det er netop en forudsætning for et velfungerende biologisk filter at det er rent!! så hvis dit "biologiske" filter er "beget" godt til er det så som så med den biologiske filtrering!!

MVH. "en af os der bare skal hælde frisk vand på, og give noget at æde" Peder.

Jeg skifter også mine spandpumper hvert halve år...eller sjældener

Hmmm udgangspunktet var en lille undersøgelse omkring hvad vi gør med filtret når der medicineres...
Det kommer an på med hvilken form for helbredelse den enkelte går ind for.
Salt og varme er "normalt" den bedste medicin, de der overlever denne kost er "normalt" de stærkeste. Det bør også i denne forbindelse tages i betragtning, skader vi fiskene mere end vi gavner ved at anvende medicin?
Og så det vigtigste, hvorfor blev fiskene syge?, det skal afdækkes, således at vi må ændre de forhold der er grund til sygdommen, jeg tror at ved bare at anvende medicin hver gang en fisk bliver syg "luller" vi os til den tanke at det gik jo godt det vil vi gøre næste gang igen uden at spørge, hvorfor?
Mine spandpumper kører også i et halvt til trekvart år, det lærte jeg at en tysk akvarist Günther Sterba som sagde, når du renser bundlaget skal det lugte efter muld, når pumpenkapaciteten er nedsat med 1/3 skal du tænke på at rense filtermaterialet, når det er på halv drift, gør det omgående. Sådan har jeg kørt med mine spandpumper siden 72.

til Brib
kan jeg så lige orientere om at hvis man skifter filtermateriale hos afrikanske cichlider for tit løber man ind i alvorlige problemer. Jeg er sikker på at det er nogle meget fine fisk du har, men har svært ved at se at de skulle være mere følsomme en ovennævnte cichlider.

Peter

Jeg har både Tm, samt saltvand. Det er korrekt at tropheus er hårdføre, men sørme kun efter en ordentlig behandling gennem ihverfald deres første år efter de er blevet importeret.

Hvad angår medecenering, lad filteret kører i en spand mens du medicinerer, sæt cirkulationspumper i akvariet, cichlider har også brug for et bakteriekultur i filteret ligesom alle andre fisk da det virker som en buffer.

Når i behandler med bad i aquamor, husk at hælde medicin vandet i akvariet, ellers er der rimelige muligheder for at i får det igen, da der kan være løse bakterier i akvariet.

Cyclops er gode til tm, da de sætter gang i maven selv bruger jeg små portioner daglig sammen med enten king british eller osi, har forøvrigt lagt mærke til at tm yngler nemmere når de får det.

Peter

Til Brib: Du har overhovedet ikke fattet "pointen" læs lige tråden ordentlig igennem inden du postulerer at jeg ikke har svaret på trådens spørgsmål!! og med hvilket videnskabeligt belæg kan du påstå så skråsikkert at det er "nemmere" at holde Tropheus end medlemmer af "Guppifam."
Peder.

er det erfaring med cichlider du har, jeg er endnu ikke støt på en malle som var svær. og jeg dog immer væk haft akvarier i omkring 30 år.

Der er faktisk ingen fisk som er svære at holde som så at du bare ved det, det er dem som har dem som meget ofte gør det svært for sig selv. For meget foder for dårligt eller forkert vand.

Hvad er det dog for nogle meget besværlige fisk du har, findes det et navn på dem.

jeg har også set dig som dreven altvidende skribent på akvariesiden, hvor det er meget nemt at virke klog, men her sidder du altså med folk som avler fisk, og for de flestes vedkomne har været hele møllen igennem.

Så lad os høre hvad der er så svært ved ungefødende tandkarper.

Peter

er set og ???, skal man være imponeret

kære brib, så er den opdateret

Apropos profiler og om at overgå hinanden ;-)
Kom lige til at tænke denne herre, det er da et "akvarie-cv", der vil noget:

www.akvariekonsulenten.dk/cv.htm

Jan

tror du han ved noget om TM, hahahahaa

fint Brib, men må jeg spørge om en ting, hvorfor tandkarper så vidt jeg ved var det der vi alle startede.

det var nu venligt ment

Ok det er jo fair enough, en anden grund til at købe opdræt. Ikke alene medicenerer de i asien men vandet de går i er udsat for uw-lys, med den storslåede virkning at fiskene får et bakterieshock og dør i vores akvarier.
Men en helt anden ting er af det faktisk er akvaristernes egen skyld at fiskene kommer derfra, den evige snak om billigere fisk giver desværre dette masseproducerede resultat. Så vidt jeg husker var de store haler lille fisk også et avlsprojekt, så båden vendes igen.

Peter

Til Brib: Anskaf dig nogle vildtfangede Gubbi'er, så er du da fri for at døje med de vanskabte "Kinesere";-)
MVH. Peder.