Fiske feromoner?

Ja - overskriften kræver en uddybning:

1): For nogle år siden havde jeg et 530L akvarie med nogle pænt store oscarcichlider som aldrig havde lagt an til pardannelse/leg. I forbindelse med at algeproblem tilsatte jeg et flydende algemiddel (almindeligt produkt til akvariebrug)- og vupti - i løbet af et døgn var der dannet to par i akvariet som var travlt optaget af at ryste sig for hinanden.

2): I mit nuværende 720L akvarie har jeg et par oscarcichlider som lagde æg regelmæssigt.
For cirka 4 måneder siden begyndte jeg at anvende et nyt vand tilberedelsesmiddel i forbindelse med vandskift og siden har fiskene ikke lagt æg.
Så for godt en måned siden gik jeg tilbage til det vand tilberedelsesmiddel som jeg tidligere havde brugt - og tro det eller lad være - så kom der gang i æglægningen igen.

Vil høre om der er nogen som har haft lignende oplevelser.
Jeg er selvfølgelig klar over at mine oplevelser kan skyldes tilfældigheder.
Kan bare ikke lade være at tænke over om der er nogle hormon/hormonlignende stoffer i de kemikalier som vi tilsætter vore akvarier som giver utilsigtede positive/negative adfærdsændringer hos vores fisk. ?+( ?+( ?+(

Kent

Ikke en eneste kommentar????

nej jeg har ik noget at sige til det, andet at jeg ikke kan forstille mig at vand tilberednings... ting skulle have indflydelse på det men jeg har tænkt mig at følge tråden for at se udfaldet på det :00

hvilke produkter handler det om....?

#4: Kan ikke huske det eksakte produktnavn - men kan selvfølgelig finde ud af det.

Algemidlet var i en grøn 500 mL plastflaske med gult skruelåg (vitatech eller vitakraft) - Jf #1.

Vandtilberederen som mine fisk pt. ivrigt leger i selskab med hedder aquabon og er ligeledes fra vitatech eller vitakraft - Jf #1.

Vandtilberederen, brugt i perioden uden leg er fra nutrafin - Jf #1.

Ved ikke om jeg må nævne specifikke produkter???

Kent

Må lige følge op på denne tråd som jeg selv startede:

For introduktion til emnet henvises til #1.

Har nu i små tre måneder udelukkende brugt vandtilberederen "aquabon" (grøn 500 mL plastflaske med gult skruelåg) - og mine oscars lægger trofast æg cirka hver 14. dag.
Vil om nogle måneder prøve at gå tilbage til vandtilberedningsmidlet fra nutrafin for at se om det fører til at oscarerne indstiller æglægningen (hvilket de jo tidligere gjorde ved overgang til denne vandtilbereder - jf. #1).

Det skal siges at min "aquabon" vandtilbereder er lavet til havedamsbrug - men når jeg blot tilpasser doseringen burde det vel ikke være et problem, eller hvad? Mon der i denne vandtilbereder er tilsat noget som (utilsigtet) påvirker fiskenes legelyst ad hormonel vej eller lignende????

Kent ?+( ?+( ?+(

Undskyld jeg lige bryder ind, men det kan jo være at det er fordi Nutrafin vandtilberederen er beregnet til fisk som går i hårdt vand såsom afrikanske cichlider og deslige. Oscars er jo mere til det bløde og skal have noget i stil med Sera Morena vandtilbereder med humusstoffer og andet godt. Easy Life skulle være det eneste der tilfredsstiller alle typer cichlider, ud fra mine erfaringer herhjemme.

Det var måske noget at tage med i overvejelserne, Keand? Så hvis dit Aquabon-produkt virker, så fortsæt med at bruge det. Nutrafin duer vist ikke rigtig til sydamerikanere - mine discus herhjemme synes bedre om Easy life end Nutrafin ihvertfald. Mens mine afrikanske cichlider er ligeglade, de klarer sig fint med både Easy Life og Nutrafin.

Mvh. Kim Isdal

Jeg kender ingen af produkterne. (bruger ikke selv den slags)
Men af og til hører man den slags historier. Om der kan være hormoner/hormonlign. stoffer i er da en mulighed. Men Kim Isdal har nu også en pointe.

VH Bo

Dumt spørgsmål: :r
Hvorfor bruger I de der vandtilberedere? Gør de noget godt, ud over for producentens tegnebog?
?+(
Mvh Leif

Det er ikke et dumt spørgsmål...

Os der bor i fx. København har et meget stort vandforbrug, og det er sjældent at vandværkerne kan følge med når vandet skal renses, og samtidig er der også tit lidt skidt i rørene, som gerne kommer ned i akvariet når vandet bliver skiftet. Det problem har man ikke så meget af ude på landet, så der er det ikke SÅ nødvendigt at bruge vandtilbereder som det er for byboere.

Vandtilberedens opgave er at binde de for fiskene skadelige kemikalier, beskytte fiskenes slimlag samt nedsætte fiskenes stressniveau. Har prøvet at holde fisk uden vandtilbereder, og jeg foretrækker faktisk at køre MED vandtilbereder. Så meget har det at sige i mit tilfælde.

Mvh. Kim Isdal NISSE

Tak for kommentarerne.

Jeg var ikke klar over at der anbefales forskellige vandtilberedere til forskellige vandkemiske forhold (da jeg aldrig har set en udspeciferet indholdsdeklaration på produkterne).

Men selvfølgelig giver det mening at vandtilberederens kemiske sammensætning optimalt set bør ændres alt efter hvilke (og i hvilke koncentrationer) stoffer/partikler der er i ledningsvandet.

Kent 🙂 🙂 🙂

Som tillæg til #10 er der også en del vandværker der tilsætter cloramin i vandet, især i vinterhalvåret hvor der bruges overfladevand frem for grundvand. Og cloramin er noget rigtig giftig stas for vores fisk.
Vh
Jakob

#10: "Os der bor i fx. København har et meget stort vandforbrug, og det er sjældent at vandværkerne kan følge med når vandet skal renses"

Renses????? Det er grundvand. Hvilke kemikalier mener du der er i grundvand? Jeg tror bestemt ikke at kvaliteten af postevand er dårligere i Kbh. end andre dele af landet. I visse dele af Kbh. kørte man for nylig med overfladevand på forsøgsbasis, og det er selvfølgelig en anden snak. Disse forsøg er, så vidt jeg ved, stoppet.

Ikke fordi jeg skal udelukke at vandtilberedningen kan have gavnlig virkning.

mvh Lars

Jeg har engang besøgt et vandværk, og jeg troede ikke mine egne øjne... Det kan godt være det er grundvand der bliver brugt, men hvor tror du egentligt grundvandet kommer fra? Ja fra nedsivning gennem jorden og søer. Og vandet ledes jo ud i søerne.... Der er en eller anden cirkulation af genbrugsvand her i København, det må man næsten gå ud fra, efter jeg så det skidt i vandværkets rensningsanlæg...

Mvh. Kim Isdal

lars du skal da ikke komme og sige at du ikke kan smage forskeld på vandet fra kbh. og vandet fra nordjylland...
der er stor forskel synes jeg....

For at vandværkerne kan få de kvaliteter som mennesker skal ha i vand tilsætter de forskellige stoffer alt efter hvad grundvands værdierne er...
Dermed så også sagt at de værdier mennesker kan tåle er ikke altid det fisk kan tåle.

Mvh tommy

#10: Kim, jeg bor på Frederiksberg og holder Tanganyika. Hvad mener du, jeg skulle bruge, for at gøre det bedste for de små?
Du har ikke aktier i de der kemikalieleverandører, vel? 😉
Mvh
Leif

#16:

Jeg har overhovedet ingen aktier i noget som helst. Jeg har bare været igennem en hel masse uheld og andre kedelige ting i de sidste par år, som jeg gerne vil forskåne andre for, hvis jeg kan. Vandtilberedere har hjulpet mig lidt, og jeg kan se at mine fisk trives bedre med tilbereder end uden så jeg bruger det uden tøven. Men der er ingen grund til at bruge vandforbedrer hvis vandet hvor man bor er godt og rent nok til sine fisk.

Jeg vil foreslå at du tager en test af dit hanevand og finder ud af hvor værdierne ligger i dit område. Hvis du ingen problemer har lige nu, og alle dine fisk har det godt, kan du jo roligt fortsætte med at gøre tingene nøjagtig som du plejer. Ingen grund til at tage bekymringerne på forhånd, for ellers går man bare i panik ved den mindste ting. Har du derimod problemer med vandkvaliteten eller evt. sygdom, må du opridse situationen her helt konkret så alle herinde har en chance for at hjælpe med at finde en løsning.

Denne hjemmeside er jo netop til for at hjælpe så godt man nu kan og for at spare andre evt. ærgrelser - men hvis jeg fremstår som sælger af et eller andet produkt, så smid mig endelig ud herfra. :00 😀

Mvh. Kim Isdal

Kim, jeg håber du opfattede det som den spøg, det var?
Jeg har ikke problemer, men det kan jo vel hænge sammen med, at jeg har ret fordringsløse fisk.
Uanset er der jo ingen grund til at påføre sine fisk mere stress end højst nødvendigt - så kan det jo ende galt.
Så jeg vil starte med at anskaffe mig lidt testgrej og se, hvad vandet her egentlig indeholder - ud over H2O.
Mvh Leif

Jada, det var en spøg... dén fik jeg da... men benyttede samtidig lejligheden til at fyre ovenstående af... :e

Mvh. Kim Isdak NISSE

#14: "hvor tror du egentligt grundvandet kommer fra? Ja fra nedsivning gennem jorden og søer. Og vandet ledes jo ud i søerne"

Ja grundvandet kommer jo fra oven, så at sige 🙂 Det er jo præcis denne nedsivning der renser vandet inden det når grundvandsdepoterne. At det ikke nødvendigvis fjerner alle stoffer, har man undersøgt for round ups vedkommende, men de grundvandsboringer der indeholder sådanne stoffer bliver jo simpelthen ikke brugt. Fordi det er drikkevand, stilles der nogle ret skrappe krav til vandets kvalitet. Hvis du med ovenstående logik mener at grundvand kan sidestilles med søvand, fordi det overfladisk set har samme oprindelse, er det noget vrøvl.
Ikke desto mindre er der folk der har problemer med at deres postevand har et højt indhold af nitrat, men ikke i Kbh.
Desuden tilsættes der chloramin ved brug af overfladevand, som Jakob nævnte tidligere, og det er jeg slet ikke i tvivl om at vandtilberedning har en gavnlig virkning.
"Der er en eller anden cirkulation af genbrugsvand her i København, det må man næsten gå ud fra, efter jeg så det skidt i vandværkets rensningsanlæg..."
Det lyder interessant. Hvad mener du med genbrugsvand? Derudover kunne jeg stadig godt tænke mig at vide noget mere om at vandværkerne ikke kan følge med i rensningen...

Stadig væk synes jeg, uanset det ovenstående, at det er fint hvis du kan mærke en gavnlig effekt af at bruge kemikalier i dit vand. Det er din begrundelse for at bruge dem jeg ikke helt forstår.

mvh Lars

Hvor i landet er det egentlig at der er problemer med nitrat i drikkevandet? Er der steder hvor det er meget slemt, man skal jo helst ikke i nærheden af grændseværdierne.

Med venlig hilsen
Tim

Lab:
Min begrundelse for at bruge tilsætningsstoffer/vandforbedrer er simpelthen fordi at jeg kan se at mine fisk trives bedre med det, end hvis jeg kørte uden.

Der er rigtig mange gamle ulækre ting under jordoverfladen her i København, gamle olietanke og diverse kemiske udslip fra ophuggerpladser osv. Det er sådan nogle ting som regnvandet skal passere, så her i København kan man ikke rigtig sige at vandet bliver renset på vej ned, jeg vil nok snarere sige tværtimod.

På landet er sagen en helt anden, dér bliver vandet renset i de områder, hvor der ikke lige sprøjtes med Roundup/stråforkorter. Dette er det korte af det lange. Synes du stadig at jeg vrøvler, så er det OK med mig. For mig virker det som om at du hårdnakket påstår at vi har Danmarks reneste vand her i København, men det vil jeg ikke give dig ret i.

Jeg kan desværre ikke give dig laboratorie-beviser, for jeg har ikke den fornødne dokumentation. Loven siger at alle vandmålinger skal være frit tilgængelige for dem der ønsker at se dem, men jeg kan sgu ikke finde noget som helst der ligner på København Energi's hjemmeside. Det fortæller mig at der foregår et eller andet skummelt... :p

Vil du diskutere sagen yderligere, så kan jeg desværre ikke følge dig længere. Det må så blive påstand mod påstand.

Timras #21: Det er i Nordjylland at problemerne med Nitrat i drikkevandet er større end ellers.

Mvh. Kim Isdal

Som jeg forstår det, ligger det alle frit for at bede sit lokale vandværk om en vandanalyse. Jeg mener de er forpligtet til at udlevere den.

VH Bo

Beklager mit fravær. Der var lige lidt juleting der skulle overstås. Julefrokost og sådan JULEMAND

#22: Jeg kan da godt forstå du ikke vil diskutere yderligere, når dine påstande bygger på formodninger. Eftersom det var din påstand at købehavnervand er af ringere kvalitet end andre steder i vandet må det påhvile dig at sandsynliggøre det. Du har tilsyneladende ikke engang en idé om hvilke skadelige stoffer det københavnske grundvand skulle indeholde, men kun vagt henvist til vandtester-sæt, hvor man så vidt jeg ved er begrænset til at måle ting som pH, hårdhed og nitrat- og nitritindhold. Hvilken virkning skulle vandtilberedere have på nogen af disse ting?

Dit vægtigste argument i denne konspirationsteori: KE har ganske rigtigt ikke offentliggjort vandanalyser på deres hjemmeside. Det fortæller dig at der foregår noget skummelt. Det fortæller mig absolut ingenting; ingen data, ingen konklusion. Men lad os da forestille os et knap så dramatisk scenarie. Københavns vandforsyning får ikke sit vand fra en enkelt drikkevandsboring, men fra ganske mange forskellige kilder, og det varierer også en del i løbet af året, hvilken oprindelse vandet har i et bestemt område. Det kunne være en årsag til at oplysningerne ikke fremgår af hjemmesiden. Jeg synes da heller ikke at det er en optimal løsning at lade være med at oplyse noget som helst. En bedre løsning kunne være at offentliggøre min og max værdier for de forskellige parametre, så man i det mindste kunne få et overblik.- Men uden tøven at slå fast at de manglende oplysninger dækker over noget skummelt, er rent gætteri.

"For mig virker det som om at du hårdnakket påstår at vi har Danmarks reneste vand her i København"
Lad være at lægge mig ord i munden. Enhver kan jo ved at læse tråden se, at jeg aldrig har hævdet noget sådant, men blot betvivlet at det københavnske vand skulle være af dårligere kvalitet end alle mulig andre steder i DK. Altså hverken værre eller bedre. Den samme kontrol af drikkevandets kvalitet foregår overalt i landet. De samme grænseværdier for diverse indhold er ligeledes ens for hele landet.

Alle diskussioner af to modsat rettede synspunkter er i sagens natur påstand mod påstand. Forskellen ligger blot i hvor velunderbygget ens påstande er.

Ha en go' jul JULEMAND JULEMAND JULEMAND
Lars

Jeg ved fra kilden selv (KE) at vandet periodisk i nogle områder i KBH har været renset overfladevand. Dette har været en forsøgsordning som nu er ophørt på baggrund af klager fra befolkningen. Vandet smagte simpelt hen dårligt i perioder her på Vesterbro i alt fald.