Metriaclima estherae blå hun ???

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Faaborg31 — 27. marts 2006, 14:32

Hvis jeg nu siger jeg har en blå hun eller måske 2...

Hvad siger i så ?+(

Tror jeg kan vise et foto hvor hun har skuffe om et par timer...

Mvh Thomas

osholm — 27. marts 2006, 14:33

nahh det er en bøsse 🙂 kan også være et kryds med en afra, ja jeg har set det ske!! :e

Faaborg31 — 27. marts 2006, 14:34

Kan en bøsse ha æggerør ?+( :e :p

osholm — 27. marts 2006, 14:37

tjaa gå op i byen og kig 😉 ej nu skal jeg opføre mig ordentligt 🙂 Thomas har du ikke en eheim, hvad hedder den 2080? du skal af med til en plovmand 😉

osholm — 27. marts 2006, 14:37

Glæder mig til at se billedet, jeg har ikke hørt om en blå hun før, men hvis hannen kan være det, så er der vel mulighed for at hunnen også kan?!?!

Faaborg31 — 27. marts 2006, 14:39

Nej alle er i gang på mine 60L spytbakker....sorry :e :e :e

Faaborg31 — 27. marts 2006, 14:40

Jeg har heller ikke hørt om det før, så troede ikke helt på ham jeg købte dem af (sorry KJ :p )

Men nu er der to blå der har godt gang i den 😉

Principia — 27. marts 2006, 14:51

Jeg har set blå hunner før, ligesom jeg også har set orange hanner. Det samme har jeg faktisk igså set ved lombadoi altså en han der ikke er farvet ud som han skal, af en eller anden mystisk årsag ?????? ?+(

Faaborg31 — 27. marts 2006, 15:28

#8 orange hanner er helt alm. 😉

vedelsby — 27. marts 2006, 15:50

Jeg glæpder mig til at se de billeder.. 🙂

KimJ — 27. marts 2006, 15:58

#7
Lad det være en lektie; KJ ved ALTID (næsten) hvad Han snakker om! 8)

Mvh. Kim

vedelsby — 27. marts 2006, 16:13

Heh-heh..

Faaborg31 — 2. april 2006, 23:14

Der er ikke kommet nogen skuffe endnu :x

Men her er den som hannen spiller op til, og de slås ikke...



Faaborg31 — 2. april 2006, 23:14

Og et af hannen...

Kom gerne med en bemærkning 😉



WebRoy — 2. april 2006, 23:49

Bemærkning : faktisk gode foto, Thomas 😉

Faaborg31 — 2. april 2006, 23:53

Se nu vil han IGEN scorer mig :p :e

lund — 3. april 2006, 18:50

hvor bliver den skuffe af ?+( ?+(

Faaborg31 — 3. april 2006, 18:56

En godt spørgsmål :00|

KimJ — 3. april 2006, 19:05

Thomas: Hvis Du vil vide mere om blå hunner, kan Du kontakte Tim Rasmussen, det er Ham der laver dem.
Mvh. Kim

Faaborg31 — 3. april 2006, 19:13

Bare ok KJ 😉

Faaborg31 — 4. april 2006, 17:43

lund det er ikke en skuffe det her (endnu), men det ligner nu heller ikke en tissemand eller ?+( ?+( ?+(



Faaborg31 — 4. april 2006, 17:43

😉



Faaborg31 — 4. april 2006, 18:15

Så kom der skuffe på hannen 8)



Faaborg31 — 4. april 2006, 18:16

:f



Shrek — 4. april 2006, 18:20

hejsa pæn skulle HUN her der eller mener lund at det er en han der har forspist sig :e

Faaborg31 — 4. april 2006, 18:20

8)



Micke — 4. april 2006, 18:21

Förklaringen finns med största sannolikhet i denna artikel: http://www.ciklid.se/ciklidbladet_artikel.asp?NR=9901&LOPNR=7

Faaborg31 — 4. april 2006, 18:22

Mon ungerne så bliver grønne ?+( :00| :e

Shrek — 4. april 2006, 18:50

det får vi så at se thomas. :p

KimJ — 4. april 2006, 19:24

Jeg tror ikke rigtigt på at det er en anden art. Den omtalte art er betydeligt anderledes, med en helt anden krops/hovedform.
Mvh. Kim

Faaborg31 — 4. april 2006, 19:28

[citat]Thomas: Hvis Du vil vide mere om blå hunner, kan Du kontakte Tim Rasmussen, det er Ham der laver dem.
Mvh. Kim[/citat]

Det kan være du kan få ham til at komme med en bemærkning ?+(

KimJ — 4. april 2006, 19:37

Han skriver ikke meget i debatten, men Du kan sikkert få en forklaring via PB systemet.
Jeg har iøvrigt hørt dette diskuteret i CC og der er generel enighed om at det ER M. estherae der er tale om. Der er vist billeder af den anden art i Ad Konings "Malawi Cichlids in their natural habitat ", og den ligner overhovedet ikke en Estherae.
Mvh. Kim

Micke — 4. april 2006, 20:08

Jämför denna bild: http://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=786
med bilden i inlägg #13. Sen kan det ju mycket väl också röra sig om en korsning mellan dessa båda arter.

KimJ — 4. april 2006, 20:15

#33
Det er ikke særlig sansynligt, da de blå hunner er afkom af M. estherae O hunner og alm. blå hanner. Der er egentligt ikke noget specielt mærkeligt ved at finde blå hunner af M. estherae, de er ret almindelige i naturen. At vi næsten kun har set O og OB hunner skyldes nok at fangerne godt kan se hvad der sælger! Som det er nu, er det en sjov ting at finde en blå hun, men hvis de var lige almindelige, ville de fleste nok foretrække O og OB hunnerne frem for endnu en blå Mbuna....

Mvh. Kim

Micke — 4. april 2006, 20:20

Är inte normalfärgen för honor av rödzebra brungrå?

KimJ — 4. april 2006, 20:29

Som Jeg har forstået det er den mest almindelige form O. Om de blå er mere almindelige en OB, skal Jeg ikke kunne sige. Det vil lige kræve en opfriskning af hukommelsen v.h.a. føromtalte bog 😐 . Desværre er Jeg på arbejde lige nu, så hvis en anden har den ved hånden....
Mvh. Kim

Faaborg31 — 4. april 2006, 20:37

Nu vi snakker om den fisk, så kan jeg da lige fortælle at jeg har købt to af de flotte hanner her 🙂



Micke — 4. april 2006, 20:50

#36
Enligt Ad Konings som har beskrivet Metriaclima estherae vetenskapligt så finns honan i tre färgformer; normalfärgad (brun-grå), O och OB. Vid Minos Reef är O-formen vanligast, annars den normalfärgade vanligast.

lund — 4. april 2006, 21:25

# 25 jeg har nu aldrig haft en mening om det var en dame eller en herre 😐 men det lød jo som om de var igang med at yngle så..... 😉
hilsen michael

Faaborg31 — 4. april 2006, 21:49

#39 Ja det så det ud til de var, og tja, nu er jeg så ikke i tvivl mere 🙂 😉

KimJ — 4. april 2006, 22:22

Det bliver Jeg til gengæld 😐 . Efter at have læst på lektien, må Jeg indrømme at Jeg har husket forkert x( , der er ikke fundet blå hunner af M. estherae i naturen. Det betyder ikke at de ikke findes, men der er ikke noget bevis! Jeg tror stadig ikke Det er M. sp. "Blue Reef", eller krydsninger, men det er nok på tide at spørge Tim til råds :00|
Mvh. Kim

Faaborg31 — 5. april 2006, 11:56

KJ har du gang i Tim ?+( Er jo spændt på hvad du har solgt mig 😉 :e

Mvh Thomas

KimJ — 5. april 2006, 12:55

Jeg har skrevet til Ham. Desuden er Jeg på vej ud af døren nu, for at besøge CC. Martin kan sikkert opfriske Min hukommelse.
Mvh. Kim

Faaborg31 — 5. april 2006, 13:48

Bare ok KJ.... Hils CC 😉

KimJ — 5. april 2006, 15:25

Jeg har været i kontakt med Tim og martincc.
Historien er som følger:
De blå hunner er afkom efter blå hanner og O hunner. De er fra de VF som er kommet efter at fangsten i Mozambique blev åbnet igen for nogle år siden, efter at have været lukket i adskillige år. Omtalte M. "blue reef" har været indført mindst en gang (ved et uheld). De gik hos CC, hvor Martin fortæller at de var lette at adskille fra M. estherae p.g.a. en mere spids hovedform, og antallet af ægpletter.
Summa summarum; De blå hunner ER M. estherae, sansynligvis en naturligt forekommende farveform. Nu bliver det så spændende at se hvilke farveformer der kommer ud af den skuffe.
Mvh. Kim

Micke — 5. april 2006, 15:43

Hur kan man veta att det inte är Metriaclima estherae med gener från M. sp. "blue reef"? Fiskarna har ju exporterats tillsammans (av misstag) och då troligtvis också hållts tillsammans hos exportören.

KimJ — 5. april 2006, 16:10

Når forældrene er en Blå Han af M. estherae VF og O hun af estherae VF, kan det ikke så godt lade sig gøre at det er krydsninger, m.m. at de har krydset i naturen, hvilket er yderst usansynligt med arter der lever side om side.
Mvh. Kim

Faaborg31 — 6. april 2006, 10:32

KJ er vi nået 100% sikkert frem til, at det er ok fisk jeg har ?+(

KimJ — 6. april 2006, 10:36

Ja!
Mvh. Kim

Faaborg31 — 6. april 2006, 10:37

Oki .... Dejligt 🙂

Micke — 6. april 2006, 11:02

Ok, då är det dags att revidera beskrivningen av M. estherae 😉

lund — 7. april 2006, 06:41

#47 hej kim . Prøv lige at læse side55-59 i Malawi cichlids in their natural habitat #rd edition. Hvis jeg læser det rigtigt , hvad der står der , tvivler jeg på der findes blå hunner 😐
mvh. michael

lund — 7. april 2006, 06:43

3rd edition :r

KimJ — 7. april 2006, 08:43

Jeg har læst det, det var det der fik Mig til at skrive at Jeg var i tvivl. Jeg har imidlertid talt med opdrætteren, og der er ingen tvivl om at det er M. estherae Han har. Det er VF, så muligheden for krydsninger er rimelig lille. Endelig skal Man også huske på at der sagtens kan svømme hunner rundt, som bare bliver betragtet som hanner af fangerne, da de næsten er identiske.
Mvh. Kim

Micke — 7. april 2006, 11:58

Jag läste orginalbeskrivningen av Pseudotropheus estherae (Konings 1995) igår och där finns tre färgmorfer beskrivna för honor; normalfärgade (brun-grå), O och OB. Om ert antagande stämmer är det dags att revidera denna beskrivning.
Lägg gäna upp foton på hanarna också.

vedelsby — 7. april 2006, 12:02

Ja skuffe er vel det endelige bevis?

KimJ — 7. april 2006, 12:37

#55
Der er et billede af Hannen i #14.

#56
Billede af skuffen: #23-24.

Mvh. Kim

Micke — 7. april 2006, 14:26

Hanen på fotot i inlägg #14 ser ut att sakna de fläckar i ryggfenan som som är typiska för M. estherae.
Fläckarna syns tydligt på den bifogade bilden.



KimJ — 7. april 2006, 14:28

Den er også meget ung. Ikke mere end 6-7cm.
Mvh. Kim

Bruger #343873 — 7. april 2006, 17:22

her er min blå estherea hun, hun har stadig delvis skuffe...



Bruger #343873 — 7. april 2006, 17:25

ja et billede til... ude til venstre er der en blå estherea han...



Bruger #343873 — 7. april 2006, 17:27

ok han kom ikke med :00| , man kan lige ane ham på det første billed...

lund — 7. april 2006, 18:53

# 47 hvis den han man troede var en estherae blå han , var en blue reef han som parrer med en estherae hun , er det vel en krydsning ???
I bogen står der at der ikke forefindes blå hunner af estherae ?+( og dem man troede var blå hunner var blue reef hunner ?+(

Kjell Fohrman — 7. april 2006, 19:33

I de första importerna från Mozambique (Minos Reef) så kände man ju inte till att det rörde sig om två olika arter och dessa importerades och såldes alla som röd zebra på sin tid så det är snarare troligt att nästan alla stammar i handeln idag rör sig om korsningar melanna de bägge arterna.
Så om du har blå honor så rör det sig antingen om blue reef-honor eller om en korsning mellan blue reef och estherae (från Minos Reef).

KimJ — 8. april 2006, 07:12

#63-64
Det kan ikke være tilfældet her, da forældrene er VF, og stadig er i opdrætterens besiddelse. Som det fremgår af #47. Efter de billeder Jeg har set af M sp. "blue Reef", skal man enten være fuld,skæv eller helt ny i branchen for at undgå at opdage forskellen, og ingen af delene har været tilfældet med Tim, de gange Jeg har mødt Ham.
Mvh. Kim

lund — 8. april 2006, 08:24

men Ad Konings kunne godt tage fejl ?+( ?+( ?+( ?+( ?+( nå han var nok skæv på den tur 😐

martincc — 8. april 2006, 08:44

Dette emne har være oppe før, den er god nok men de blå hunner, og de kommer i lige linie til VF, så det bliver lidt spændende at se afkommet efter den hun, mig bekendt er det første gang at der er unger efter en blå hun, vi har haft noget ligende kørende for mange år siden, men det døde ud, malawi carsten havde vist også et eller andet kørende, hvad det blev til aner jeg ikke.

KimJ — 8. april 2006, 08:49

#66
Der er måske lidt forskel på at svømme rundt mellem tusindvis af fisk, og så at sidde i ro og mag foran akvariet ?+( 😐
Mvh. Kim

Kjell Fohrman — 8. april 2006, 08:49

"Efter de billeder Jeg har set af M sp. "blue Reef", skal man enten være fuld,skæv eller helt ny i branchen for at undgå at opdage forskellen"

När jag dök vid Minos Reef var jag varken "fuld, skæv eller helt ny i branchen" och ändå hade jag mycket svårt att se skillnad på hanar av resp. arter. Jag tog också ett foto (har varit publicerat i Ciklidbladet) där någon håller de bägge arterna i handen och även där är det svårt att se skillnad.
Däremot kan jag hålla med om att det är rätt stor skillnad mellan honorna - eftersom den ena arten är blå och den andra röd/orange/OB :e
Nåväl - lycka till med identifieringen - själv åker jag till Kreta nu så när jag ikväll sitter i värmen på en uteservering med en pils så kommer jag definitivt inte att tänka på rödzebror :e

Kjell Fohrman — 8. april 2006, 09:28

Kom på en sak till - det finns ju flera olika populationer av Metriaclima estherae - bl.a. så är vissa honor vid Chilucha Reef samt vid Metangula mer brunaktiga, samt vissa honor vid Meponda är blå (ja just det) och det kan säkert finnas fler. Det finns alltså även blå estherae-honor i naturen.
Dock när vi pratar om "röd zebra" så menar vi populationen vid Minos Reef och där finns inga blå hanar.
Nej - du måste jag sluta - flygplatsen nästa :e

KimJ — 8. april 2006, 09:54

#66
Iøvrigt tog Konings ikke fejl. Han så med det samme at det var en anden, uidentificeret art.
Mvh. Kim

lund — 8. april 2006, 13:37

#71 ja vi læser åbenbart ikke bogen ens 😐 🙂

KimJ — 8. april 2006, 16:06

Det er ellers i rimeligt klart sprog; Under beskrivelsen af den "røde Zebra", opdagede Han at en del af de indfangede hunner ikke passede morphologisk sammen med resten af type eksemplarerne og blev kasseret. Det er dm vi kalder "Blue Reef"

#70
Ifølge Stuart Grant ("Malawi cichlids in their natural habitat" af Ad Konings, side 54, er hannerne ved Minos Reef blå. Det kan da være at Du ikke var fuld eller skæv, men bare dykkede det forkerte sted :e
Mvh. Kim

lund — 8. april 2006, 16:14

Findes der blå hunner M.estherae ved minos reef ?+(

KimJ — 8. april 2006, 17:55

Der er ikke fundet nogen, men det vidste Han åbenbart ikke dengang. Det var i forbindellse med den videnskabelige beskrivelse a M. estherae.
Det er værd at huske på, at selv idag, hvor fangsten er genåbnet, bliver Minos Reef ikke besøgt særlig tit, og indtil for ca. 10 år siden var der totalt lukket for kommerciel fangst af cichlider i Mozambique, så det er nok ikke utænkeligt at der svømmer nogle blå hunner rundt, uden at det er blevet opdaget.
Mvh. Kim

malawicarsten — 8. april 2006, 19:05

Hej

Mht fangst i Mozambique har det været forbudt hele tiden og først blevet muligt her fra december sidste år.
Den "licens" Stuart havde dengang var ikke en officiel men en penge-under-bordet-licens til en grænsevagt.
Pågældende vagt er fjernet fra sin post.

#69 øh nu er mit svensk ikke ret godt - men der findes ikke blå "Rød Zebra" hanner ved Minos Reef?
Har jeg da set begge typer der og får en sending hjem onsdag næste uge og håber da godtnok der er blå hanner med der!

Ellers skal jeg da godtnok have snakket "lidt" med chefdykker Ali Douglas næste gang jeg er i Malawi/Mozambique så når han fanger Rød Zebra...

#67:
Claus Holm Sørensen - formanden for Aalborg Akvarieforening har lavet et kuld unger på VF Rød Zebra blå han og O hun alle ungerne var brune som små og nu er de halvvoksne fisk og der er kun blå hanner og brune hunner i det kuld...
Skal nok lige finde en dag og køre ud til ham med mit kamera...

M. estherae fra Chiofu:
http://malawicarsten.dk/malawilex/viewartikel.asp?id=311&lang=dk

M. estherae fra Minos Reef:
http://malawicarsten.dk/malawilex/viewartikel.asp?id=200&lang=dk

MEN lige et andet spørgsmål...
De to hanner jeg får hjem til "fruen", en Mc og en O han hvad er de så? uægte?

Mvh Carsten

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.