Jorspisere i 325 liter

Egentlig har jeg tænkt mig at have dværgcichlider i akvariet, men jeg må tilstå at jeg er meget fascineret af jorspisere:) Måske ikke det første jeg skal have i akvariet, men på et eller andet tidspunkt vil jeg ihvertfald have jordspisere.
Jeg har kigget i artbeskrivelserne, men jeg kunne godt tænke mig lidt personlige erfaringer ang. hvilke arter der kan trives i et 325 liter. Og meget gerne nogle billeder også.
Måske, måske kan i overtale mig til at skaffe jordspisere istedet for dværgcichlider:D

de mindre jordspisere kan sagtens trives i et 325L.. her tænker jeg på dem under 20 cm. dvs. at flere af Geophagus arterne kan gå der i, men osse de flotte biotodoma arter er velegenet.. der er osse gymnogeophagus arterne

allan

Vil stadig gerne se lidt billeder;) Er geophagus pindaré svær at holde? Og hvad med Geophagus surinamensis? Der står at hannen bliver 25 cm så det er måske lidt i overkanten eller hvad?

Kan de godt gå sammen med dværgcichlider og pansermaller?

Pindare er let at holde. Surinamensis finder du aldrig! Specielt hvis du får dem som ikke for store ungfisk, kan de sagten gå sammen med de nævnte arter. Hvis du sætter for store jordspisere sammen med for små pansermaller eller andre fisk, KAN du risikere, at de forveksler dem med foder.

Sidder og læser lidt mere om dem. Det er godt nok en spændende yngellpeje de har! Er de svære at opdrætte?

#5: Hvad for nogen mener du? Pindare er lette at opdrætte, som du skriver med en MEGET spændende yngleadfærd, og så er det en superflot fisk. Artsbeskrivelsen af surinamensis er noget vrøvl fra ende til anden.

[citat]#5: Hvad for nogen mener du? Pindare er lette at opdrætte, som du skriver med en MEGET spændende yngleadfærd, og så er det en superflot fisk. Artsbeskrivelsen af surinamensis er noget vrøvl fra ende til anden.[/citat] Det er Pindaré jeg mener- Hvor mange ville være passende i et 325 liter? Der står at de kommer fra hurtigstrømmende floder. Er et filter på 1050 l/t nok eller skal der en powerhead i?

Jeg ville starte med en flok på måske 6 unge dyr. Jeg vil umiddelbart mene, at dit filter er godt nok, hvis bare du er flittig til at skifte vand. /Artsbeskrivelsen advarer helt fornuft mod dårlig vandkvalitet..) Det skal man dog under alle omstændigheder være, hvis man vil holde jordspisere. Vandet behøver ikke at suse rundt i akvariet.....

Geophagus surinamensis har de i neonfisken i KBH. Så de kan altså godt findes. 😉

"Jeg ville starte med en flok på måske 6 unge dyr." Og hvor mange skal jeg så beholde når de har parret ud?

"Jeg vil umiddelbart mene, at dit filter er godt nok, hvis bare du er flittig til at skifte vand. /Artsbeskrivelsen advarer helt fornuft mod dårlig vandkvalitet..) Det skal man dog under alle omstændigheder være, hvis man vil holde jordspisere."
Filteret skulle klare akvarier op til 600 liter så der burde være ok til et 325 l. Hvad vil det sige at man skal være flittig med vandskift?

"Vandet behøver ikke at suse rundt i akvariet....." Så cirkulation er ok eller hvad?

Hvad med G. "orange head tapajos"? Er den til at få fat i i handelen? Den er ihvertfald vildt flot!

#11 den kommer med jævne mellem rum til salg, både i butikkerne men osse herinde er de set til salg.. ja den er rigtig fin

alaln

De graver vel en del ikke? Skal have en del red moor rødder i akvariet og tænkte lidt på om de vil flytte rundt på dem hvis man ikke sætter dem fast...

jeg synes de er pænest hvis de hænger ned fra overfladen

allan

[citat]jeg synes de er pænest hvis de hænger ned fra overfladen

allan[/citat] ja, men det kommer de ikke til at gøre i mit akvarie:) De skal ligne grene der er faldet ned i vandet...

NU når jeg ser artbeskrivelsen på G. "orange head" her på siden står der 530 liter. Et andet sted står der 310... Hvad skal man tro på?

Geophagus sp- orange head Tapajos blir max 20 cm , så kan du jo selv vurdere om det er den du vil ha.
Ellers er der jo Biotodoma cupido , G. pindare, som du selv var inde på ,Guinacara geayi eller andre Guinacara.

http://www.akvariewest.dk/Fisk/Artikler/Geophagus_spec_Tapajos.html

allan

#9: De har IKKE Geophagus surinamensis i Neonfisken eller nogen andre steder. Den findes ÌKKE.....

[citat]Geophagus sp- orange head Tapajos blir max 20 cm , så kan du jo selv vurdere om det er den du vil ha.
Ellers er der jo Biotodoma cupido , G. pindare, som du selv var inde på ,Guinacara geayi eller andre Guinacara.[/citat]
Selv vurdere? Uha, den var svær kan i ikke bare bestemme for mig?😀 Synes den er vildt flot, men Pindaré har lidt mere interessant yngelpleje gennem at dække æggene over med sand og vogte 20-30 cm fra dem så de ikke bliver taget af æggerøvere. Det er godt nok smart:)

[citat]#9: De har IKKE Geophagus surinamensis i Neonfisken eller nogen andre steder. Den findes ÌKKE.....[/citat] Hvilken fisk er det så der sælges som G. surinamensis?

Hvis der er nogen der ligger inde med nogle gode billeder af G. sp. Pindaré må vedkommende meget gerne poste nogle billeder i denne tråd:)

Skal jeg forresten sætte red moor rødderne fast i en plexiglasplade eller lign. hvis jeg skal have geophagus? Så de ikke vælter rødderne...

Jeg ved ikke, hvilken fisk, Neonfisken sælger som G. surinamensis. Men sagen er den, at G. surinamensis blev beskrevet så langt tilbage som i 1791 af en fyr, der hed Bloch. I mange år blev mange af de fisk, der blev importeret, kaldt G. surinamensis. På et tidspunkt fandt man så ud af, at det drejede sig om en hel masse forskellige arter, som man så fornuftigt nok enten beskrev hver for sig eller også gav man dem bare nye navne. (Species) Og nu er det efterhånden kommet så vidt, at INGEN nulevende fisk stemmer 100% overens med den gamle beskrivelse. Videnskaben har jo heldigvis ændret sig, og der er nu også helt andre kriterier for beskrivelser. Derfor er G. surinamensis et fantasifoster. Der er desværre bare mange forhandlere - det gælder både forretninger og importører - der ikke har fundet ud af dette endnu. Derfor har jeg personlig set G. altifrons, G. dicrozoster, G.sp. Rio Branco, G. sp. Guyana og flere andre til salg som G. surinamensis. Det er som om at hvis en fisk har lange finner, og hvis man ikke lige kan placere den, så kalder man den bare G. surinamensis.Hvis nogen skulle være så heldige at have South American Eartheaters, så er der også en G. surinamensis. Man ved nu, at denne fisk heller ikke er den rigtige...det er den, der hedder G. sp. Rio Branco eller G. sp. Guyana. Hvis du ser på artsbeskrivelsen af surinamenis her på siden, så er den helt helt gal. Ham, der har lavet den, har ikke engang været i stand til at se, at de to billeder,han har lagt ind, er af to vidt forskellige fisk. Den, hvor der står G. surinamensis nedenunder, er HELT KLART en TYPISK Geophagus altifrons. Det er der OVERHOVEDET ingen tvivl om. Den anden - den såkaldte "G. surnamensis Han" er så vidt jeg kan se en G. dicrozoster. At man laver en artsbeskrivelse, når man ikke engang kan se, at det er to så forskellige fisk, er mig en stor stor gåde. Der var vist engang en konkurrence om at lave flest artsbeskrivelser, så jeg formoder, at den stammer derfra. Citater fra beskrivelsen: "I kropsformen ligner den G. juupari." Hvad er en G. jurupari? Mener han S. jurupari? Ingen af de to på bllederne ligner S. jurupari overhovedet. Ynglemetoden, han beskriver, ligner den fra G. winemilleri, G. sp. Rio Branco, G. sp. Orange Head og for den sags skyld G. sp. Pindare og er langt fra udsædvanlig hos jordspiserne. De to på billederne tager æggene i munden med det samme. "Der mundruges i 14 dage"....ikke hos nogen Geophagus, som jeg har kendskab til. Holdes bedst som par.....næsten alle Geophagus holdes bedst i flokke.

Jeg har vist efterhånden skrevet det her omkring 20 gange, men den direkte tåbelige artsbeskrivelse står der altså stadig...

http://www.cichlid-forum.com/profiles/species.php?id=460
http://home.vicnet.net.au/~cichlid/GAL/pages/Geophagus%20sp%20pindare%20--%20Peter%20Robinson.htm
http://www.ciklidbladet.se/artregister/artreg_visa.asp?ID=1623
http://www.raubwelse.de/galerie/cichliden/c132.htm

Her har du bare et par af de første billeder, der dukker op, hvis du skriver:

www.yahoo.com , skriver Geophagus sp. Pindare i søgefleltet og så trykker på "seach"

"search"

Dumt at artbeskrivelsen ikke er fjernet.*doh* Tak for linkene til billederne. Havde dog set de fleste før;)

Ville jeg kunne have et par Aequidens pulcher med et par Geophagus pindaré?

blå acara er alt for aggresiv til jordspisere...

allan

#26. Du skal ikke ha et PAR Pindare, du skal ha en flok!, dvs. min. 5-6 stk!
Det gælder stort set alle Geophagus og Satanoperca, du skal ha en flok, så trives de.
Dvs, at du godt kan ha en flok Geophagus , feks. Pindare. eller Satanoperca jurupari , der passer til dit 325 L, plus tetra og maller.
Hvis du derudover ønsker at eksperimentere med Aquidens ; skal det nærmere være Bujurquina vittata eller metae,
Men du vil få meget større glæde og harmoni ved at lade være med at tilføre andet end tetra og maller, evt. nogen Laetacara.

#27-28
De gange jeg har haft A. pulcher, har de virket relativt fredelige, men jeg har jo aldrig før haft Geophagus, så jeg vil ikke komme med råd her, men i stedet spørge om det mon ville gøre nogen forskel, hvis akvariet var større (720L)?

Måske er det relevant, at det er G. altifrons jeg har i tankerne.

[citat]#26. Du skal ikke ha et PAR Pindare, du skal ha en flok!, dvs. min. 5-6 stk!
Det gælder stort set alle Geophagus og Satanoperca, du skal ha en flok, så trives de.
Dvs, at du godt kan ha en flok Geophagus , feks. Pindare. eller Satanoperca jurupari , der passer til dit 325 L, plus tetra og maller.
Hvis du derudover ønsker at eksperimentere med Aquidens ; skal det nærmere være Bujurquina vittata eller metae,
Men du vil få meget større glæde og harmoni ved at lade være med at tilføre andet end tetra og maller, evt. nogen Laetacara.[/citat]

OK, så holder jeg mig til jordspiserne. Der er bare så mange cichlider jeg vil prøve som relativt nystartet akvarist:)

#31
Fra en Nybegynder til En anden: Jeg har fået anbefalet en bog der hedder "South American Eartheaters" (den der af SAC er omtalt som SAE) og har haft held til at få fat på et eksemplar. Den er MEGET læseværdig, og har allerede givet flere informationer end jeg lige kan holde styr på...😎

KJ: Skal se om jeg kan skaffe bogen når jeg får råd. Tak for tipset!

Ang. inredningen... Ville det være en god idé at lægge en flamingoplade i bunden af akvariet, smøre silikone på og derefter kaste noget sand på? Så kommer bunden jo ikke til at sees når de graver, men tænker lidt på om de kan skade sig på sandet når det sidder fast. Så bliver det jo lidt ligesom sandpapir...

KJ: Peter B vil give sin højre arm for et eksemplar af Eartheaters. Kunne du måske være rar at fortælle ham, hvor du har fundet den?

Jeg har lånt den af en ven.
Efterfølgende har jeg bestilt den hos CC. Jeg håber da ikke at det er et problem at skaffe den?

Jeg ved det ikke. Jeg har jo min...... Jeg forstod bare på Peter, at den var udsolgt, så han har måttet lægge bestilling ind hos nogle aktikvariater.

dette er forlaget http://www.cichlidpress.com/ og her er bogen heller ikke. så noget kunne tyde på, at den er udgået/midlertidigt udgået 😉

allan

#29. Ja , jeg har jo ofte selv fremhævet A. pulcher som mere fredelig end en del artsbeskrivelser gir udtryk for.
Jeg mener dog at de fleste jordspisere ikke ville trives med det konstante "pres" som et par A. pulcher ,trods alt ville udgøre i et 325L.
Self. vil 720 L gøre en stor forskel , geophagus'erne vil ha mere plads til at være i fred, så det ville nok kunne fungere, især med nogen ,ikke så sarte geophagus.
Jeg har bestilt SAE. hos Akvarieudstyr men jeg har ikke hørt nogt endnu! , så det kan da være at jeg også skal høre om CC har adgang til et " gemt lager"😉

#33. Kjaer. De fleste jordspisere endevender de øverste cm af bundlaget , ret grundigt, men jeg syntes ikke de egentlig desideret graver , som andre cichlider kan.
Hvis du holder en 5-7 cm bundlag tror jeg ikke det blir et problem, jeg har ikke nogen bundplader i nogen af de akvarier jeg har jordspisere i , og de underminerer heller ikke feks red moore rødderne...

Nå, ok så slipper jeg for det besvær;)

Umiddelbart er min fornemmelse, at jordspisere/Aequidens pulcher ikke er en optimal kombination.
Har selv A. pulcher, og det er en skøn, skøn fisk, men som Peter B udtrykker det, så giver de altså et konstant "pres" i akvariet, som jeg ikke er sikker på, vil fungere optimalt med jordspisere.
Synes dog ikke, de er super aggressive - bare lidt ekstra "fremme i skoene" - det kan det nemt fylde 325L med.
Selvfølgelig mest når de har små, men faktisk lidt hele tiden...
Men det er klart min erfaring, at der er virkelig stor forskel på dem mht. temperament.
Det samme med gravning. Mine grave stort set ikke - var ellers blevet rådet til meget dybt bundlag af ham som havde forældrene. 😉

Ringede lige til dyrebutikken... Orange head tapajos var den eneste de kunne tage hjem (som interesserer mig) men de kostede 200 kr (svenske). Er det det dyrt for fisk på 5-6 cm?

Måske nok lige i overkanten , medmindre de er vf?

Ok, glemte at spørge om de var VF...