bugvattersot ?

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

thomas n christensen — 23. februar 2007, 12:28

bugvattersot bakterien er den kun i sandet eller os i vandet.?
har hørt at hvis man tømmer akv for fisk så dør bakterierne selvom vandet ik får medecin..
er der nogen der har hørt det også?
har nogen fisk i et for lille akv, som skal over i et større men der går fisk jeg er bange for har bugvattersot, så ville det være nemt hvis jeg bare kunne flytte de fisk der er under mistanke og vente et par dage.. kan ik komme ud efter medecin pga vejret, bor i nordjylland..
og alle de fisk i det lille akv hænger i siderne af akv pga den dominerende..
mvh thomas..

Esben — 23. februar 2007, 12:46

Den er vel ikke i sandet? Det har jeg aldrig hørt om. Det er jo en tarmsygdom, som fremprovokeres ved dårlig vandkvalitet, dårligt/over-fodring og stress.

mvh
Esben

ronny — 23. februar 2007, 16:05

TRIMTRYL kan du foreks bruge, når du får mulighed for at komme udendørs, jeg ville pt. ikke flytte fisken eftersom dette er en stress faktor i sig selv, men du kan jo måske blive tvunget til det over sigt,.

Trimtryl hjælper mod Tarmflagelater, Malawisyge, bugvatersot, hulsyge.

Dosering er følgende:
Pulver 1,5 g Rækker til 100 L.
Det gives ad 2 dage, hvor 2. dagen er en efterdosering i halv styrke. 1. Dag 1 gr. pr 100 L. 2. dagen 0,5 gr. pr 100 L. og efter 3 dage anbefales et 30% vandskift og efterpod dit filter med en dosis Biocycle eller Denitrol.

ADVARSEL: Det er et lægemiddel og skal holdes utilgængeligt for børn. Aktivt indhold: Metronidazol lignende middel.

KimJ — 23. februar 2007, 16:16

#3
Er det receptpligtig medicin? I så fald skal man lige omkring en læge/dyrlæge først. Et (tilsyneladende) lignende produkt, er Flagyl, som imidlertid ER receptpligtig og indeholder metronidazol.
Mvh. Kim

Hotlips — 23. februar 2007, 16:37

# 1 Har aldrig hørt at bugvattersot er i sandet.Sygdommen kommer af en flagelat der lever i fiskens tarm,normalt kan fiskens imunforsvar holde flagelaten nede.Ved dårlig vandkvalitet, dårligt/over-fodring og stres,bliver fiskens imunforsvar svækket og flagelaten får frit spil.
# 4 Flagyl det er receptpligtigt.
Og ved denne type medicenering,skal man huske at tilsætte masser af ilt til vandet.
Har mistet hele fiskebesætningen i et akvarium,pga en blanding af for meget medicin og for lidt ilt.

Generelt er det altid en god ide at have et lille lager af div.håndkøbs mediciner liggende.
Man ved jo aldrig hvornår man pludselig får brug for det.

Mvh Mette / Hotlips

Unimati — 23. februar 2007, 16:52

Er det ikke lidt nemmere at bruge Aquamor1? Jeg har haft fint held med det, dog er de fisk, som har vist symptomerne på sot døde..... men man kan vel heller ikke forvente andet? Efter Mettes og en andens ret uheldige møde med Flagyl, så opfordrer jeg folk til at bruge Aquamor1, da det er mere sikkert, og der skal alligevel en del til at overmedicinere (det er min erfaring).

Da flaggalaten, som er skyld til det vi kalder bugvattesot, er anaerob, så kan den teoretisk godt ligge i dvale i de anaerobe områder, vi har i vores akvarie (sand/filter).... Dog er vi nogle, der ikke fjerner filter, sand og ligende under medicinering, og har ikke fået sot igen bagefter. Det er et spørgsmål til evig diskuttering 😉

Mvh Ole

ronny — 23. februar 2007, 20:48

Aquamor kan han sagtens bruge, såfremt bugvattersot bliver spottet i et tidligt stadie, men er dette noget fisken har gået med over tid, ville det være omsomst at bruge aquamor medicinen, da denne er i så tynd en koncentrat at den ikke ville kunne hjælpe fisken. Men her til skal så også siges at mange fisk som har bugvattersot ikke kan hjælpes med medicin, da dette som regel bliver opdaget alt for sent.


Personligt bruger jeg udelukkende Kalium Praginat 1 g. pr. 1000L, men dette er Absolut ikke noget for den uvidende, da dette virkeligt kan koste folk sine fisk, da kalium Praginat tager ilten fra vandet. Doseringen til mit 960 L er følgende 1 g kalium praginat sidder så klar med 9 ml. Brintoverilte 35 %, til en hurtig neutralisering af kalium Praginaten, hvad vi i forsøgs gruppen er kommet frem til er at kan man tilføje så mange ilt sten som overhovedet muligt og holde kalium praginaten i vandet omkring de 5 timer, så farven går fra Lilla til Brun, så er man næsten 100 % sikker på at fisken er kureret for bugvattersot, Men man skal ikke bare smide det i og tage i byen, men man skal blive ved sit akvarium og holde et godt øje på sine fisk, begynder de så at tippe rundt på siden, så er det bare at hælde de 9 ml. 35% brintoverilte i, så bliver vandet krystal klart igen og ilten bliver lige ledes re-etableret.

Efter dette eksemple kommer der sikkert mange som siger det er alt for farligt og at det ikke er tilrådeligt, hertil kan jeg sige, ja gu er det farligt især Hvis du smider det i og smutter hjemmefra, man skal blive ved spanden eller ihvertfal checke op på den hver 5 min. i alle 5 timer.

Brintoverilten Skal stå klar afmålt og lige til at hælde i, Denne dosering som vi er kommet frem til ,har aldrig kostet nogen af mine fisk livet og følger man fremgangs måden som jeg har skrevet er den næsten 100 % idiot sikker.

Dette skal absolut ikke ses som den eneste Løsning til BugVattersot men som et alternativ behandlings mulighed ( især hvis man er glad for sine fisk ), da der mange gange er folk som kommentere bare for at kommentere herinde, kan dette Betragtes som Min måde at komme Bugvattersot til livs og dette er kun skrevet som et forslag eller som en alternativ løsning og dette er ikke den eneste rigtige men den VIRKER.

PS. er man bange for at bruge dette første gang i sin store spand vil jeg anbefale at man fanger fisken op og smider denne i en lidt mindre balje, så skal i bare lige huske at dosere efter størrelsen, ellers tager i 100 % livet af fisken 1 g. til 500 L = Døde fisk'

Unimati — 23. februar 2007, 20:55

#7 Har du erfaring med at din løsning kan redde fisk, som er svulmet op. Dvs., hvor flagellaten har spist sig ud gennem tarmen og ned i bughulen med væskeopsamling dernede til følge? jeg spørger af ren nysgerrighed, da jeg har hørt om et tilfælde, hvor en fisk blev rask efter dette iflg. mig kritiske punkt i dens sygdom?

mvh Ole

ronny — 23. februar 2007, 21:07

Jeg har aldrig selv haft fisk som var så hårdt med taget, så dette kan jeg ikke svare på, men det som jeg kan svare på at de fisk som jeg har haft behandlet på denne måde har overlevet, Som jeg også skrev kan fisken have gået med bugvattersot i langtid og meget af købe medicin er ubrugligt i mine øjen, for fisken ville med tiden alligevel gå hen og dø.

Men efter kalium Praginat, har flere og mere med taget fisk overlevet, med tid kommer der råd som vi alle siger, og jeg ved at der bliver arbejdet på at der snart kommer en rigtig god nyhed/offenlig gørelse herinde både med kalium Praginat og Malachite grøn og formalin.

om det overstående eksempel som du skriver om kan afhjælpes med Kalium Praginat ved jeg ikke og jeg ville nok også mest hælde til at det kan ikke lade sig gører, men folk som har været blinde siger jo også at gud har givet dem synet igen, der er mere mellem himmel og jord end vi lige forstår 😉

Unimati — 23. februar 2007, 21:15

Ok. Det lyder spændende.

Selv går jeg kun op i forebyggelse af sot.... dur Aquamor1 ikke på mine fisk, så må jeg med skam erkende, at så dør de :r

BioAqua — 23. februar 2007, 21:41

#10

Hej Ole!

- Det er da også den korrekte holdning at antage... :i Hellere forebygge og give fiskene optimale betingelser, end at helbrede

Mvh. Flemming

Unimati — 23. februar 2007, 22:09

Hvis du vil rode rundt med Kaliumpermanganat (hvis det er det, ICE mener), så skal du vist lige en tur omkring Råd & Dåd og hente lidt ekstraudstyr :e

http://www.kemikalieberedskab.dk/ikkort/29/ik.kort.%5B%DC%5D.298.html

Unimati — 23. februar 2007, 22:11

Jeg vil nok personligt vælge at lade et par fisk skride i svinget, før jeg roder rundt med det stof 😉

BioAqua — 23. februar 2007, 22:15

- Ole læs: kalium Praginat... Og ikke kaliumpermanganat :i En forskel, lille men vigtig

Unimati — 23. februar 2007, 22:16

Jo, men jeg forsøgte såmænd også at søge åp det andet, men fik ikke noget op, og tænkte om det kunne være det andet. Jeg tager jo også forbehold for at det ik er 😉

KimJ — 23. februar 2007, 22:18

Det lyder som om kuren potentielt er værre end sygdommen 😐
Det var ellers mit indtryk at kaliumpermanganat er relativt harmløst. Jeg har faktisk engang ladet en langfingret kollegiebeboer drikke det i cola :e
Mvh. Kim

BioAqua — 23. februar 2007, 22:19

😉

Unimati — 23. februar 2007, 22:20

Ha ha... så overdriver de sikkert bare på hjemmesiden, selv om jeg tvivler :e :e

BioAqua — 23. februar 2007, 22:20

#16

:e :e :e :e :e :e Så ku han lær det ku han

KimJ — 23. februar 2007, 22:23

Man skal nok tage den hjemmeside ret alvorligt! Det undrer mig egentligt at man kan komme det i akvariet, uden at det farver dekorationen ?+( Hele fidusen ved kaliumpermanganat (til mit brug :e ) er jo at det farver helt vildt!

Unimati — 23. februar 2007, 22:25

Jeps, men nu er det jo heller ikke sikkert, at det er det, ICE henviser til. Jeg kunne bare ikke finde noget på det andet, men det kan han jo svare på, når han kommer online igen 😉

ronny — 23. februar 2007, 23:32

Unimati du er skam på på den rigtige side, jeg kunne bare ikke lige huske hvordan det skulle staves 😉

Unimati — 23. februar 2007, 23:38

Ok. I så fald vil jeg selv vælge at bruge Aquamor1, og så lade dem dø, som dør. Jeg vil ihvertfald ikke kaste mig ud i det andet, som virker meget risikabelt. Jeg vil til enhver tid stile efter at min kæreste, kattene og jeg overlevede efter en eventuel behandling af mine fisk.... ha ha :e

ronny — 23. februar 2007, 23:44

Hehe ingen siger jo at du skal ligge inde med 100 kg, af det stas 😉 også have det placeret i køkken skabet eller under sengen 😉

Unimati — 24. februar 2007, 01:48

Hmmm.... nu har jeg lige brugt et par timer på at falde ned igen, for ikke at blive bannet fra den her side pga. brug af diverse ubehagelige ord.

Personligt synes jeg at det er helt og aldeles forkasteligt, at du kan opfordre folk til at bruge så farlige stoffer. Du skal lige huske på, at du ikke kun skriver til vedkommende, som har oprettet tråden, men derimod til måske 1000´er som læser denne tråd bagefter.
Personligt har jeg aldrig interesseret mig en døjt for behandlingen af f.eks. sot, men derimod forebyggelsen af den. Derfor kunne jeg ikke til at starte med se, hvilke stoffer du havde gang i. Det var MalawiCarsten dog så venlig at oplyse mig om, og da jeg også fik at vide at Kaliumpermanganat gør fisk sterile, så hopper min kæde da helt af. Èn ting er, at du leger den bette kemiker, men at opfordre folk til at lege med sådanne stoffer er for mig helt ubegribeligt. Efter to timers rasen ud, må jeg desværre nok kalde dig en tåbe, som ikke burde give råd til andre..... hold jer til Aquamor1 eller metronidazol (som jeg ikke selv har brugt, men MC sværger til det). Alt i alt skal du godt nok komme med nogle seriøse resultater i #9, før jeg stopper med at kalde dig en tåbe. Du må ikke misforstå mig.... jeg synes at du har lavet nogle indlæg her på sitet, som er alternative, og den vej igennem har sat nogle tanker igang.... ingen tvivl om det, men i det her tilfælde syens jeg, at du er gået for vidt.

Mvh Ole

lund — 24. februar 2007, 08:16

nå da, først kunne jeg ikke helt forstå dig ole 😐 men nu har jeg læst den hjemme side du linker til , og må da give dig ret :00|

ronny — 24. februar 2007, 09:45

Unimati Hver mand sin smag, som jeg også skrev ville det nok komme flame på det og desuden kan jeg så lige fortælle dig at ingen af de fisk der er blevet behandlet er blevet sterile.

Nu har du ikke prøvet at behandle med det, så kan du vel heller ikke udtale dig om at fisk bliver sterile.

Der er faktisk mange ting folk har i hjemmet der er fare tegn på, lige fra eddike syre til acetone.

Drikker du en liter acetone så dør du nok også af det

Desuden opfordre jeg ikke folk til at bruge det, jeg siger bare at det virker og jeg kan ikke helt forstå at du siger at mange af de ting jeg har skrevet har været noget juks eller alternative, jeg har kun skrevet i 2 indlæg med sygdom " OKAY det er vildt mange" den ene med hvide pletter den anden i denne med bugvattersot.

Jeg skriver jo også at han Skal bruge TRIMTRYL gør jeg ikke og så bagefter fortæller jeg hvordan jeg selv kommer Bugvattersot til livs.

Men at du kalder mig en tåbe står dig frit for, dog har du ingen belæg for dette eftersom du Intet kendskab har til om Kaliumet virker.

Så mener du vel også at folk der bruger eddikesyre til at fjerne kalk med er nogen tåber, dette kan man også komme til skade ved 😉

Unimati — 24. februar 2007, 10:34

Jeg forstår bare ikke, hvorfor du nævner din omgang med så farlige stoffer, når der er fine medicamenter på markedet, som klarer sagen fint, hvis man kigger på sine fisk dagligt, og tager affære, når noget er galt. Jeg synes helt klart, at det er hen i hegnet at opfordre folk (sådan opfatter jeg at du gør) til at bruge kalium permanganat, når det tydeligvis har en sundhedsskadelig virkning på omgivelserne. Nu prøver du at trække lidt i land ved at nævne acetone og eddikesyre, men dettte er dog produkter, som ja vel alle kender, og ved hvordan man håndterer. Jeg tvivler på, at mange ved hvordan kalium permanganat opfører sig, når man leger den bette kemiker.... støver det, kommer det i luftvejene osv. Havde jeg ikke linket til den hjemmeside, og folk ville prøve din løsning..... hvordan var det så måske gået? Den artikel I er ved at lave, bliver da spændende at læse, men jeg håber helt seriøst, at I opfordrer folk til IKKE at bruge stoffet..... :00|

ronny — 24. februar 2007, 13:22

Jeg forsøger skam ikke at trække mine udtagelser i land, Som jeg også skrev i et tidligere indlæg er det noget der er blevet lavet forsøg med af en skare af forskellige akvarister og at der er kommet nogen rigtig gode resultater ud ad forsøget indtil videre

Som jeg også sagde er der mange ting som der er fare for at have i hjemmet.

Acetone = http://www.kemikalieberedskab.dk/fikort/10/fi.kort.[1090].html

Eddikesyre = http://www.kemikalieberedskab.dk/fikort/27/fi.kort.[2790].html

Nu er jeg ikke så bange for nogen af de omtalte kemikalier, selv om alle er sundheds farlige, Så ja vi kan sætte fanden på væggen med mange ting, men man skal også se det i er perspektiv som er realistisk, tror jeg ville få svært ved at fortælle lille mor at hun ikke måtte bruge acetone mere, som neglelak fjerner da der er Explotions fare forbundet med det.

Fordi jeg nævner acetone er netop fordi mange Akvarister bruger dette stof til af fjerne fedt finger, når de skal påfører ny silikone i deres akvarium, der står folk med snotten nede i bajlen og har direkte indånding af stoffet og det er ikke sundhedsskadeligt ?? efter din menning er de så vel også nogen tåber

:i

ronny — 24. februar 2007, 13:24

Link Rettelse:

Acetone = http://www.kemikalieberedskab.dk/fikort/10/fi.kort.[1090].html

EddikeSyre = http://www.kemikalieberedskab.dk/fikort/27/fi.kort.[2790].html

Unimati — 24. februar 2007, 13:52

Jeg har givet min mening til kende, og vil derfor ikke diskuttere det mere i denne tråd. Det kommer der alligevel ikke noget nyt ud af.

Mvh Ole

MiHu — 24. februar 2007, 14:02

Hej !

#6 Fiskene vil altid have flagellater . Ved nedsat imunforsvar / svær sygdom , vil flagellaten
som er en encellet amøbe prøve på at få overtaget . Der sker en ophobning af amøben i
fiskens tarmsystem , og fisken bliver yderligere svækket .

Unimati — 24. februar 2007, 14:04

Jeps. Det er jeg helt klar over, men han spurgte om den kunne ligge i sandet, og det kan den godt 🙂

sandsilden — 24. februar 2007, 14:17

ja, hvis bundlaget er tilstrækkeligt tykt så der bliver områder uden ilt i sandet, kan der være forhold der kan overleve den type bakterie i

Peter B — 24. februar 2007, 17:10

Har jeg forstået det rigtigt ,at man godt kan have både flagelaten og bakterien i et akvarium ,men fiskene behøver ikke nødvendigvis tage skade, hvis de er i god form og undre gode forhold ?+(
Vh.
Peter

Unimati — 24. februar 2007, 17:17

Du har altid flaggelaten i fisken, og er de sunde og raske og ikke stressede holder deres immunforsvar den i ave. Bliver de stressede eller andet, så deres immunforsvar daler, så går flaggelaten amok, og til sidst vil den æde sig ud gennem tarmsystemet, og ned i bughulen. Det resulterer i, at det vand fisken skal udskille gennem gattet, ryger ned i bughulen og dermed svulmer fisken op og dør. Såen i grove træk.... he he.

Mvh Ole

Peter B — 24. februar 2007, 17:24

Tak, det lyder godt, for jeg har lige mistet en A.pulcher med de symptomer, og det var netop efter en stor omrokering, så kan jeg forhåbentlig ta det mere roligt.
Vh.
Peter

Unimati — 24. februar 2007, 17:43

Det kan jo smitte helt raske fisk også ved at de spiser af den døde fisk bla. Det blødeste sted på en død fisk er jo bugen, og jeg tror ikke, at raske fisk kan klare et forhøjet antal flaggelater, som de får ved at æde af den døde fisk.

Mvh Ole

AB — 24. februar 2007, 23:59

# 38 Ole, mener du dermed, at bugvattersot kun smitter, hvis fiskene spiser deres døde kolleger?

Vh Anders

Unimati — 25. februar 2007, 00:47

Nej ikke nødvendigvis, men nogen gange. Det her skal tolkes som mine egne erfaringer, og intet andet:

Har du én fisk, som er stresset, og dermed får sot og dør, og de andre æder den, så tror jeg på, at soten opstår i dem, som æder den døde fisk. Det er dog sjældent, at én enkelt fisk er stresset, mens alle de andre har det fint. Dermed vil jeg sige, at får du sot i dit akvarie, så er sandsynligheden for at flere individer er ramt, meget stor. Opstår sot i et akvarie, som du ikke har rodet rundt i i lang tid, så er det et tegn på dårlig vandkvalitet, som stresser fiskene, hvilket vil sige, at alle dine fisk er stresset, og dermed i farezonen for at få sot. Ser jeg én fisk, som har fået sot, så medicinerer jeg pr. definition hele akvariet, da sandsynligheden for at flere er ramt, er ret stor, uanset om de æder den døde fisk eller ej. Derudover bruger jeg lang tid bagefter på, at finde årsagen til soten, hvis ikke den er oplagt, som sidste gang jeg fik sot. Jeg fodrede fiskene, og lige da foderet ramte vandet, tænkte jeg "damn.... jeg har jo fisket i det akvarie idag", og ganske rigtigt... dagen efter var der tegn på sot.
Jeg forventer altid det værste, når jeg ser sot, og reagerer også derefter. Om ikke andet, så er det jo ikke dødens undergang at nulstille et akvarie...... det kan man snildt få op at køre igen uden fare for nitrit og andet skrammel, så mit råd er; hellere komme Aquamor1 én gang for meget i akvariet, end én gang for lidt 😉

Mvh Ole

AB — 25. februar 2007, 23:17

Jeg kan fint følge dine overvejelser, og mine erfaringer siger det samme. Har bøvlet med sot et par måneder eller 4 nu, med 1-2 syge fisk hver 14. dag. Jeg er temmelig sikker på, at det der udløser soten er stress (lidt for mange fisk i akvariet, fisk i forskellig størrelse, omrokering i akvariet). Tror jeg er ved at komme det til livs, men det er satme en træls sygdom :x

Jeg dummede mig i øvrigt i formiddag... Jeg lagde pludselig mærke til at en af mine S. fryeri hunner var meget opspilet, havde sytråd og spyttede maden, da jeg fodrede. Derfor fangede jeg den op. Da jeg så havde fisken i nettet, trykkede jeg lige på maven af den, som jeg plejer, og så stod det ud med rogn x( Hun var sgu bare rognsvær:00|

Jeg satte hende selvfølgelig tilbage med det samme, og hun har været i rimelig vigør til aften. Nu skal det så ikke undre mig, om hun reelt får en gang sot pga. den tur i nettet 😐

Vh Anders

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.