Vandtemp 30 grader HJÆLP !!!

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Luffe — 30. maj 2007, 22:48

Jeg tror ikke mine fisk har det så godt, vandet stiger til næsten 31 grader og falder så igen om natten men kun et par grader.

Hvad stiller i andre op her i sommer varmen ?

Mit varmelegeme er slukket. :e

Gode råd søges til at holde temp. på et ordentligt niveau.

Thydegaard — 30. maj 2007, 22:51

Mine akvarier holder en temperatur på mellem 25-27 grader uanset hvad jeg gør 😉 Så det er dejligt. og jeg har da 5. 19, 54, 60, 325 og 576 . Og de 3 små har varmelegemer, de 2 store har ikke.

SBS — 30. maj 2007, 22:54

Kig evt. lidt i denne tråd 🙂

http://www.cichlids.dk/debat/vis/141149/


Held og lykke med det.
Mvh.
Søren

Rasmus — 30. maj 2007, 23:01

Tøris 😉 :p

Benja — 30. maj 2007, 23:05

Tøm din fryser løft den hen ved siden af akvariet, åben lågerne og skru så op for kulden.
En lidt dyr løsning men, dit akvarie skal da nok blive køligt 😉

Arthur — 30. maj 2007, 23:27

Start med at holde lyset slukket, det tilfører normalt en del varme. Hvis akvariet står i dirrekte sollys så lav en afskærming. Hvis du har pumper der kun skaber cirkulation, så sluk for dem. Evt. kan du nøjes med at slukke om dagen.

Går ud fra som en selvfølge at du ikke har varmelegme i akvariet, ellers op med det.

En Colaflaske 1½l fyldt ½ op med vand lægges i dybfryseren hver nat, og så op i akvariet midt på dagen når temp begynder at blive for høj.

Med hensyn til pumper så overvej at ydskifte med en af de højtydende men med et lavt watt forbrug.

Hjælper dette ikke så må du af med både lampe og topglas, og hjælper det stadig ikke så sæt en blæser til at puste frisk luft hen over overfladen.

Skift vand hyppigt og kun fra den kolde hane. dette er godt for temperaturen og for iltindholdet.

Til sidst så husk at skrue godt op for luftstenen, for varmt vand indeholder mindre ilt.

Hvis det stadig ikke hjælper, så er du på r.... og eneste udvej er at flytte akvariet til et sted hvor det ikke bliver så varmt.

/Arthur

morsboel — 30. maj 2007, 23:31

Mig bekendt er den mest effektive køling ( bortset fra et reelt køleanlæg i akvariet 😐 ) at åbne akvariet op, såledet af det frit kan fordampe vand fra overfladen. Fordampning af vand er en endotherm proces. Dvs den køler omgivelserne 😉 Det er netop også derfor at våt vasketøj er koldt :00| Du kan evt. speede afkølingen op ved at sætte en ventilator til at blæse frisk tør luft hen over vandoverfladen

- morsboel

morsboel — 30. maj 2007, 23:38

Jeg er forøvrigt enig i det Arthur skriver. Men det skal måske lige påpejes at det vil være smart at overveje iltbehovet inden div. cirkulationspumper slukkes, og i så fald at de slukkes så sæt luftsten på med det samme, istedet for at benytte dette som sidste indsatsmulighed.

- morsboel

mumse — 30. maj 2007, 23:39

Hej

Måske du skal undersøge hvor meget varme din Powerhead udskiller. Jeg ved af erfarring at nogle powerheads afgiver så meget varme at de kan holde temperaturen i et akvarie af sig selv. Hvis der så er varmt i din stue eller solen og lampen også varmer, er det måske forklaringen...

Venlig hilsen

Luffe — 31. maj 2007, 11:32

Jeg har skiftet vand og skuet lidt ned for lyset, jeg håber det vil hjælpe lidt på det, ligenu er det 24 grader men det stiger nok i løbet af dagen. Er der ikke noget med at fiskene dør når temp kommer over 30 grader ?

Jeg har desværre ikke mulighed for at udskifte eller slukke for nogle pumper, det eneste jeg kan gøre er det med at have noget is i en 1,5l flaske og ligge den derned samt skrue ned for min belysning og åbne armaturet.

Jeg tester det lidt de næste dage og ser om det har den ønskede effekt.

Tak for jeres svar indtil videre.

morsboel — 31. maj 2007, 12:08

Mbunaer kan godt klare temperature på 32-33 grader. Jeg har selv set det! Når fisk dør pga. varmt vand ser det ofte ud til at dødoversagen i højere grad er iltmangel end temperaturen i sig selv. Selvfølgelig er der også en øvre temperaturgrænse. For mennesker er den lidt over 40 grader. Ved denne temperatur begynder proteinerne i kroppen at "folde ud" og blive til "hårdkogt æg", og jeg kunne forestille mig at noget af det samme gør sig gældende for fisk?

- morsboel

Leif — 31. maj 2007, 12:42

Sidste sommer havde jeg periodevis over 32 grader i mit Tanganyika akvarium. Fiskene så ikke ud til at være påvirkede, de åd og opførte sig i det hele taget ganske, som når temperaturen er på 25 grader.
Men det er nok ekstra vigtigt at holde et ordentligt intindhold og skifte vand hyppigt, så fiskene ikke også belastes af for mange næringsstoffer i vandet.
Mvh Leif

skyg — 31. maj 2007, 18:45

hej luffe.
jeg har de samme problemer med varmen og sørger for at have en rigtig god cirkulation mere end nødvendig og mine grader når sommetider op på 33-34 grader og det går fint nok og falder lidt om natten.
dine fisk har ihvertilfald ikke orm og hvad man ellers kan bøvle med.
men sørg for nok iltning af vandet så skal det nok gå.
mhv.skyg

morsboel — 31. maj 2007, 20:53

Jeg har læseferie for tiden, og jeg sad lige og kedede mig lidt. Så jeg fandt papir og blyant frem og begyndte at regne lidt på det med nedkøling af akvarievandet vha. is. Efter lidt tumlen frem og tilbage med div. varmelæresætninger fandt jeg frem til et generelt udtryk for akvarievandets sluttemperatur. Og da jeg nu havde fundet udtrykket kunne jeg lige så godt prøve at sætte det op i et regneark. :00|

Her er tre specialtilfælde vist hvor akvarievandet nedkøles vha hendholdsvis 1,5 kg is, 3,0 kg og 6,0 kg. Ad 1.-aksen er akvarievolument afsat og ad 2.-aksen er vandets sluttemperatur afsat. I alle tre tilfælde er akvarievandets starttemperatur 30 grader, og køleisets starttemperatur er -18 grader, hvilket vist nok er meget almindeligt for en normalfryser.

Som det ses af afbilledingen vil en 1,5l flaske med is blot bidrage med lidt over én grads afkøling af vandet i et 325 liters akvarium, som det luffe har. Og der er i regnestykket vel og mærket IKKE taget højde for den konstante varmetilførsel fra div. pumper, lys osv. Så i praksis vil temperaturen muligvis kun falde en halv grad!

Men det er vel heller ikke så overraskende igen at der skal en del til for at køle så meget vand ned?

Ønskes dokumentation for udregningerne så sig til...

P.S.... Beklager hvis indlæget opfattes som SPAM... Men som sagt så kedede jeg mig og I kunne jo lige så godt se resultatet af det 🙂

- morsboel



morsboel — 31. maj 2007, 20:55

... fuguren er muligvis lettere at aflæse nu?

- morsboel



Luffe — 1. juni 2007, 13:59

Tak for de fine udregninger , jeg tror ikke jeg gider ligge 4 1,5L flasker med is i ned hver dag.

Jeg har skruet lidt ned for lyset og det lader til at temp nu er 27 grader og ikke 30-31 mere.

Temp falder også et par grader om natten så mon ikke det er ok nu med 25-27 grader ?

Luffe — 4. juni 2007, 01:20

Det hjalp ikke ret meget, den ligger på 30 grader igen nu, det kan dog være fordi der har været strømsvigt at lyscomputeren er blevet nustillet eller noget, jeg syntes ihvertfald at der var meget blus på igen så jeg har endnu en gang skruet lidt ned for lyset, så det kan være derfor. Jeg håber mine fisk kan tåle det varme vand.

Patrick — 4. juni 2007, 01:41

[citat]Det hjalp ikke ret meget, den ligger på 30 grader igen nu, det kan dog være fordi der har været strømsvigt at lyscomputeren er blevet nustillet eller noget, jeg syntes ihvertfald at der var meget blus på igen så jeg har endnu en gang skruet lidt ned for lyset, så det kan være derfor. Jeg håber mine fisk kan tåle det varme vand.



[/citat]

Hvorfor ikke bare slukke helt for lyset??

Mvh Patrick

tohameac — 4. juni 2007, 10:49

den bedste måde at holde temperaturen i akvariet nede på er ved at holde temperaturen i det rum det står i nede... 🙂

Luffe — 4. juni 2007, 11:44

Jeg kan da ikke slukke helt for lyset så kan jeg jo ikke nyde synet at mit akvarie mere ... og at holde temp nede i rummet er også umuligt da det står i min stue og her er slukket for varmen.

Dan — 4. juni 2007, 12:19

[citat] Hjælper dette ikke så må du af med både lampe og topglas, og hjælper det stadig ikke så sæt en blæser til at puste frisk luft hen over overfladen.[/citat]
Godt råd! Jeg har tidligere anvendt små elektriske blæsere til at køle forstærkere og den slags. De er billige og nemme at placere, så de køler optimalt - et fint alternativ til en billig bordvifte fra supermarkedet, isenkram etc. Køb een 230 V model for 69 kr, men pas på at den ikke falder ned i akvariet! :e

F.eks. FAN8 Sunon 230Vac 90mA 80mm×80mm×25mm (69 kr)
fra http://www.brinck.dk/

tohameac — 4. juni 2007, 12:51

#20
jeg har invisteret i aircondition til stuen til samme formål... men det koster jo også lige et par 1000 🙂

morsboel — 4. juni 2007, 13:01

I princippet ér en blæser hen over en vandoverflade en simpel aircondition :00| For som sagt: Det er netop også derfor at våt vasketøj er koldt

- morsboel

KimJ — 4. juni 2007, 14:39

Som en sidste udvej, kan man jo faktisk købe sig til en meget effektiv løsning, i form af et decideret køleanlæg:
http://www.korallen.dk/product.asp?product=1392&sub=22&page=1
Den er desværre ubehageligt dyr i anskaffelse, men i længden nok billigere end en nedkøling af hele rummet, især hvis man isolerer akvariet.
Mvh. Kim

Luffe — 4. juni 2007, 17:42

Den er sikkert også ubehageligt dyr i strøm den kølefætter der.

Jeg tror bare jeg skruer ned for belysningen, den ligger på 28 grader nu, mon ikke det er ok ?

Chris2500DK — 4. juni 2007, 17:43

Det lyder da mystisk at du har så store problemer med varmen nu, det er jo ikke engang varmt udenfor.

peter — 4. juni 2007, 18:01

Saltvandsfolket bruger stor overflade bevægelse og en blæser eller 2 fra en computer til at køle vandet ned.

soffi — 4. juni 2007, 19:04

tjae på computere har jeg ser vandkøling hvor der blev benyttet en lille radiator til at køre vandet igennem.

morsboel — 4. juni 2007, 19:13

#28 Et sådan anlæg vil ikke ha' nogen effekt på akvarievandets temperatur! At det køler prosessoren i en computer skyldes udelukkende at kølevandet er koldere end prosessoren, og at vand kan "indeholde" MEGET varmeenergi. Vandet kan derfor transportere varmen væk fra prosessoren uden selv at stige ret meget i temperatur.

- morsboel

soffi — 4. juni 2007, 19:15

#29 det er muligt at temperaturfoskellen ikke er stor nok, men om det ville køle vandet et par grader at bliver kørt igennem en radiator i rummet som jeg da ikke går ud fra er 30 grader skal jeg ikke kunne sige med sikkerhed.

morsboel — 4. juni 2007, 19:18

#30

Ahh altså at lede akvarievandet igennem en "rigtigt" radiator som står i sturen? Sådan forstod jeg det ikke første gang! Men jo, så er det sikkert muligt at det vil ha' en effekt 😉

- morsboel

KimJ — 4. juni 2007, 20:07

Jeg har engang set et hjemmelavet køleanlæg bestående af et gammelt køleskab, hvori der var boret 2 huller hvorigennem der var ledet 20 meter almindelig akvarieslange, der var lagt inde i skabet. Derefter var der monteret et PH, som cirkulerede vand fra akvariet gennem slangen og tilbage til akvaiet. Enkelt og effektivt, omend ikke videre elegant 😐 .
Mvh. Kim

ulf — 4. juni 2007, 21:14

Jeg vil anbefale en noget billigere og ikke så avanceret løsning: sætte gennemluftning på akvariet ved at tilføre kold luft fra et køligt sted kold kælder/køleskab evt med isolerede luftslanger. I øvrigt er vel en luftart under tryk, der udvider sig i et akvarium i sig selv en kølende effekt, jeg husker noget fra fysiktimen,

hilsen

Ulf

morsboel — 4. juni 2007, 21:35

#33 hehe det skulle nu heller opfattes som et reelt løsningsforslag fra min side.

Men hensyn til gennemluftning og dets kølende effekt forholder det sig faktisk omvendt mht. luftens temperatur. For jeg er ganske overbevist om at netop varm luft vil give en større kølende effekt, hvis luftens temperatur i sig selv overhovedet vil spille den store rolle. For den kølende effekt ved gennemluftning skyldes nemlig i højere grad fordampning af akvarievandet ind i luftboblerne, som stiger op gennem vandet. Og som nævnt tidligere (indlæg #7) er fordampning af vand en endotherm proces, og den køler dermed omgivelserne. Med andre ord kan man sige at luftboblerne i vandet bidrager til en større vandoverflade som vandet kan fordampe fra. Dvs. at luftfugtigheden vil spille en vigtig rolle, og det er her at luftens temperatur (måske) kommer ind i billedet igen. For som bekendt kan varm luft "bære" mere vand end kold luft. Hovedpointen er dog at gennemboblingsluften skal være tør!

- morsboel

ulf — 5. juni 2007, 08:39

# 33 nu kan jeg se på din profil at du dykker og interesserer dig for klassisk fysik.
En luftart der er holdt under tryk og som slippes fri: køler.
Når jeg står og svejser, så bliver flasken med beskyttelsesgas kold ved manometret og toppen af flasken.
Det er en grundllæggende fysisk lov at forholdet mellem tryk og temperatur er konstant (som jeg husker det).
Den anden kølende effekt du beskriver er den kølende effekt af fordampende vand. Den er jeg også med på. Når vand fordamper skabes der kulde, (feltflasken holdes kold en varm sommerdag ved en våd klud omkring).
Endelig den tredie kølende effekt, som jeg foreslog. Man transpoterer kuld luft ned i akvariet, og du skriver at den anden og den tredie effekt modvirker hinanden kan jeg forstå,

hilsen

Ulf

morsboel — 5. juni 2007, 12:58

#35 Den overordnede lov som du jo næsten selv nævner er idealgasloven:

pV=nRT (p=tryk, V=volumen, n=stofmængden af gas, R=gaskonstanten, T=temperaturen)

Er der tale om en isoleret afgrænset gas, som fx i en flaske, er n konstant og ligningen kan opfattes som:

pV=kT (Hvor k er konstant og er lig nR)

Tilbage har vi tre parametre som kan ændres: tryk, temperatur og volumenet. Som du skriver husker du at forholdet mellem tryk og temperatur er konstant. Til dette må knyttes at det kun gælder når volumentet også er konstant. Igen som i en lukket flaske. I denne situation kan ligningen skrives som:

p/T=c (Her er c=k/V)

Af denne ligning kan man let indse at hvis temperaturen stiger i en lukket flaske (konstant voluemn), så stiger trykket også.

Den første køleeffekt som du omtaler skyldes en adiabatisk proces. Og skoleeksemplet på denne proces er netop det øjeblikkelige trykfald gennem ventilen, som adskilder trykfalsken og selve svejseaparatet.
Jeg har lavet en lille skitse af denne situation i et pV-diagram. I diagrammet er indtegnet to isotermer, T1 og T2. Langs isotermerne er temperaturen konstant. Ved punkt 1 i diagrammet er gassen i trykfalsken og har temperaturen T1. Fra punkt 1 til punkt 2 strømmer gassen gennem ventilen og trykker falder så hurtiget at varmen fra omgivelserne ikke "når" at holde gassen oppe i temperatur. Temperaturen falder derfor til T2. Fra punkt 2 til 3 strømmer varme fra omgivelserne over i gassen og temperaturen vil stige isobarisk til T1. I praksis vil processen forløbe i en mere glat kurve, og der vil være en glidende overgang mellem den adiabatiske proces og den isobariske. I situationen med svejseaparatet vil gassen muligvis ikke når op på T1 igen før den brændes af.

Som eksempel på den anden køleeffekt kan feltfalsken også fint bruges!

Når jeg skriver at den tredje køleeffekt ikke spiller den store rolle om nærmest modarbejde den anden skyldes det to ting. For det første kan luft ikke indeholde ret meget varmeenergi per kg. Men det kan vand derimod! Hvis man blander 1 kg luft ved 0 grader med 1 kg vand ved 20 grader vil blandingstemperaturen muligvis blive 18 grader. Og husk at 1 kg luft er ganske meget luft! (Jeg har ikke regnet dette eksempel igennem, så det er blot for at illustrere princippet) I det praktiske eksempel med akvariet vil luften altså være meget dårlig til at bære varmen ud af vandet, og derfor ville denne køleeffekt ikke spille den store rolle.
Køleeffekten ved fordampning, den anden køleeffekt, er derimod ganske betydelig. Og som nævnt i #34 kan kold luft ikke bære lige så meget vanddamp som varm luft. (Fordampningen er jo afhænging af at luften kan bære mere vanddamp) Derfor skriver jeg at hvis man satset på den tredje køleeffekt mister man noget af effekten ved den anden køleeffekt. Og da den tredje som sagt ikke er særlig effektiv er det bedre at satse på den anden effekt ved ikke at bruge kold luft, men derimod tempereret og tør luft


... sikke en omgang

- morsboel




ulf — 5. juni 2007, 13:29

takker for forklaringen,

hilsen

Ulf

Luffe — 9. juni 2007, 20:32

Så kom temp. op på 31 grader, jeg kan ikke stille så meget op så jeg håber bare den falder igen i nat.

Stakkels fisk ..

Bo Petroimporten — 9. juni 2007, 20:35

Når det er sommer gør jeg altid det, at jeg har 5 - 6 1,5L sodavandsflasker i fryseren. (med vand i)
Disse kan så lægges i akvariet efter behov.
Dette kombineret med at lampen er vippet op, så plejer det at tage det værste pres!

VH Bo

Dan — 9. juni 2007, 21:36

[citat]Så kom temp. op på 31 grader, jeg kan ikke stille så meget op så jeg håber bare den falder igen i nat.

Stakkels fisk .. [/citat]
Hvad er temperaturen i lokalet, hvor akvariet står?

31C er for meget! Hvis det ikke allerede er gjort ->
- Luk begge klapper på armaturet op
- Nøjes ikke med at "skrue ned for belyningen" (#25), afbryd strømmen til armaturet!
- Skab udluftning i lokalet, hvor akvariet står, det nemmeste og mest effektive er at anbringe en bordvifte på vindueskarmen ved et åbent vindue og lad viften blæse ind i lokalet
- Hvis det ikke er gjort, så sørg for at en anden vifte (eller miniblæser) blæser luft hen over det åbne armatur; benyt helst ikke ekstra powerhead til at skabe cirkulation i overfladen...den vil blot medvirke til at opvarme vandet yderligere pga. varmeafgivelse fra motoren, benyt heller en luftpumpe til dette, sidstnævnte vil også kombinere for det stigende iltbehov

Dan — 9. juni 2007, 21:47

kombinere -> kompensere

ulf — 10. juni 2007, 08:49

# 40

Er løsningen ikke som ovenfor beskrevet en ordentlig gennemluftning af akvariet(ud og få fat i en mega luftpumpe), fordi det køler (# 35,#36) og fordi det kompenserer for det faldende iltindhold og så Dan´s anvisninger i # 40,

hilsen

Ulf

Luffe — 10. juni 2007, 12:11

Det er tydeligt at se at nogle af fiskene ikke har det helt godt , dette kan vel skyldes iltmangel pga det varme vand, jeg har skiftet lidt af vandet , slukket lyset helt , åbnet armaturet og sat en blæser til at blæse luft hen over overfladen. Jeg havde engnag en luftpumpe men den har jeg smidt ud.

Jeg håber disse tiltag vil hjælpe mine fisk her i sommerheden.

Luffe — 10. juni 2007, 12:31

Rumtemp er på omkring 27-28 grader og der er enda trukket for så der ikke kommer direkte sol ind.

Nu er den nede på 27 grader i akv. vandet. lyset er stadig slukket og blæseren fører luft over overfladen...

Luffe — 10. juni 2007, 22:09

Det har ihvertfald hjulpet , da jeg kom hjem var den nede på 26 grader... nu har jeg så tændt lyset igen fordi jeg er i stuen. det er bare ikke en holdbar løsning den med blæseren og åbne armaturet men her i de varme dage er det vel eneste løsning.

Dan — 10. juni 2007, 23:14

Fint at det virker!
[citat] det er bare ikke en holdbar løsning den med blæseren og åbne armaturet men her i de varme dage er det vel eneste løsning. [/citat]
Hvorfor er det ikke en holdbar løsning? At det virker er vel det vigtigste eller hur?
:e

Mange hilsner
Dan

A-Torsten — 10. juni 2007, 23:40

Har selv store store problemer i mit saltvandsakvarie... Har lige konstrueret en luftbro med 4 blæsere... Den giver 142 CFM (4 m3) i timen... Er lidt spændt på hvad det kommer til at gi...

/Anders

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.