Planter eller ikke?
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
AllanLV — 25. februar 2016, 18:56
Jeg har aldrig nogensinde haft et akvarie før, og aner intet om det, men har overvejet et stykke tid nu, at jeg gerne vil kaste mig ud i det..
Jeg kunne godt tænke mig et akvarie med et overvæld af planter i - men hvor meget rengøring er der i det?
Hvad vil folk herinde anbefale? Mange planter og grønt, eller få? 🙂
Allan.
Alpina — 25. februar 2016, 19:32
Køb rigelig stort akvarie fra start, så du ikke skal skifte til større foreløbig.
Mine akvarier at altid 30 cm. for korte og 5 cm. for smalle 😉
Her er lidt begynderinfo
http://www.dyrenesbeskyttelse.dk/pasningsvejledninger/fisk/det-beplantede-stueakvarium
Bruger #381101 — 25. februar 2016, 20:07
westermann — 25. februar 2016, 21:13
Der findes masser af naturlige habitater, hvor planter har en afgørende rolle i fiskenes liv og velbefindende.
....måske ikke i cichlide verdenen, men der findes altså andre fisk end cichlider.
Bruger #381101 — 25. februar 2016, 21:20
jacob — 25. februar 2016, 21:22
Bruger #937779 — 25. februar 2016, 22:01
Og om der findes mange steder med planter eller få er vel fundstændigt ligegyldigt.
jacob — 25. februar 2016, 22:10
Bruger #381101 — 25. februar 2016, 22:11
westermann — 25. februar 2016, 22:19
jacob — 25. februar 2016, 22:21
Bruger #381101 — 25. februar 2016, 22:24
Bruger #937779 — 25. februar 2016, 22:26
Bruger #937779 — 25. februar 2016, 22:28
westermann — 25. februar 2016, 23:01
jacob — 25. februar 2016, 23:16
westermann — 25. februar 2016, 23:36
Bruger #381101 — 25. februar 2016, 23:39
Mdobel — 26. februar 2016, 02:19
(Det her lugter af ballade fra de andre:D )
Lad nu lære med at gøre det til raketvidenskab...*uhh*
Hvor meget rengøring, skal jeg ikke gøre mig klog på, da der er flere ting der kan have indflydelse på det, men et plante bed skal jo trimmes..
Hvis du gerne vil have et vådt bed, så syntes jeg at du skal finde nogle planter eller setup prøv evt. http://tropica.com/da/inspiration/ , (tænk over hvor mange penge du er parat til at bruge på det) som du kan li og et 250 liters akv..eller hva der nu skal til.. og plant deri.. (De fleste steder skriver de, hvad de har plantet i deres setup), man behøver jo ikke at flyve solo første gang, og der er ingen skam i at følge en "opskrift" på et flot akv.
Du vil jo også selv begynde at sætte dig ind i, hvordan det skal passes og hvad det kræver, når bare interessen er der..
Mvh.
MortenDAD — 26. februar 2016, 08:32
Planter pynter, er ved til at rense vandet, giver skjulesteder til yngel og skaber trygge rammer for nogle fisk - andre har så stort ego at de er ligeglade 😛
Det er klart lettere at se behov for rengøring i et akvarie uden noget som helst dekoration; men det er sjældent en skønhedsåbenbaring 😛
Der er ekstra arbejde forbundet med et planteakvarie - nu er det jo ikke kun fiskene der skal passes, det skal undervandshaven også.
Ganske som med udendørshaven kan der laves forskellige små tricks for at underlette arbejdet 😉
Hvis du har lyst og mod på at lave en planteoase, så læs grundigt op på emnet og kast dig ud i det, der er både inspiration og vejledning at hente online.
På vores kontor har vi netop opsat et 54 l planteakvarie og kører 100% efter 90 dages opstarts app'en fra Tropica - det er så nyt at de første fisk skal i senere i dag.
Ingen af os har erfaringer med planteakvarier; men indtil videre ligner det en succes.
Så hvis du vil have planter; så er mit råd - kast dig ud i det
Jobbe — 26. februar 2016, 08:32
fishyfishy — 26. februar 2016, 09:15
så det kræver meget læsning, meget forarbejde men også meget nydelse når det så kører korrekt.
derefter er vedligeholdelse og det er fx. trimning, co2 tilpasning og dosering af flydende gødning
men ja planter dækker for meget snavs og akvariet får derfor ofte et renere look og gør fiskene mere livlige fordi de har gemmesteder.
i naturen kan de jo bare svømme væk derfor er dte ofte ikke et problem at der ikke er planter men da fiskene ikke kan det i akvariet er planter ofte en god idé
det er jo også meget almindeligt at fisk dør i tidlig alder i naturen men i akvariet er vi ikke så glade for det så slåskampe skal helst undgås og ungerne skal kunne blive store
jacob — 26. februar 2016, 10:25
AllanLV — 26. februar 2016, 18:32
Jeg tror lige jeg skal spekulere lidt over hvilken retning jeg vil gå i! 😉
Det ser skide godt ud med planter - men har også fundet flere hvor der fokuseres på "klippe-looket" - det kan også se tæskegodt ud med nogle mørke farver, og nogle farvestrålende fisk.. 😉
Tænkeboks!!
jacob — 26. februar 2016, 18:42
scn — 26. februar 2016, 18:48
Planter i nærmest groteske mængder:
https://www.google.dk/search?q=dutch+aquarium&client=opera&hs=by3&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiYnMW5_ZXLAhXlB5oKHUBlCTYQsAQIIg&biw=1229&bih=613
Og så er der eks malawi eller tanganyika:
https://www.google.dk/search?q=malawi+aquarium&client=opera&hs=vz3&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj8xNXg_ZXLAhUDSJoKHYwCBfcQsAQIIg&biw=1229&bih=613
https://www.google.dk/search?q=tanganyika+aquarium&client=opera&hs=8Kj&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjdnuDv_ZXLAhVqM5oKHQDqBTEQsAQIIg&biw=1229&bih=613
Hvor der ofte slet ikke er planter
eller måske noget sort vand:
https://www.google.dk/search?q=black+water+aquarium&client=opera&hs=i13&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiK6aeV_pXLAhWmPZoKHfAQAboQsAQIIg&biw=1229&bih=613
Mulighederne er mange
AllanLV — 26. februar 2016, 18:58
- Men hvad med kunstige akvarie planter? Er det et fy ord?? 😉
jacob — 26. februar 2016, 19:06
scn — 26. februar 2016, 19:07
For mange er det et fy-ord, men det er jo dig der skal se på det, så det er dig der bestemmer.
Det er vel lidt som nogle syntes det er hyggeligt at have svampe-bob eller et skibsvrag i akvariet, mens andre syntes det er en rædsel.
AllanLV — 26. februar 2016, 19:14
Så må jeg bare beslutte om jeg er klar på at bruge den fornødne tid på en masse planter, eller om det skal være uden! 😉
Men igen, tak for super gode svar! 🙂
Bruger #937779 — 26. februar 2016, 19:16
Det er ikke fordi mit akvarie ligner natur, men jeg og det er mig og kun mig synes det ser mere narturligt ud end det ville have gjort med plastikplanter:D
Kong K — 27. februar 2016, 08:55
Personligt elsker jeg akvarier fyldt med planter. Det ser kanon godt ud. Men man kan også sagtens finde andre typer biotoper med klipper, trærødder m.v. hvor akvarierne også ser helt fantastiske ud.
Det er jo også en "videnskab" i sig selv at få planterne til at trives i et akvarium og det kan nogle have lige så stor fornøjelse af som at holde fiskene. I sidste ende er det jo dit akvarium, så du bestemmer hvad der kommer i. Men planter er da en spændende del af akvarie-hobbyen, som man ikke skal snyde dig selv for.
Bruger #669501 — 27. februar 2016, 11:19
Planter er i min verden fantastisk flotte. Om de så blot er pynt eller ej..
Jeg er i øvrigt helt vildt enig med #32.
Det med planter behøver heller ikke omfatte en hel kemi-ingenør uddannelse.
Man kan jo finde fantastisk flotte nemme akvarie planter. "Keep it simple stupid"😉
AllanLV — 27. februar 2016, 13:21
Det er ikke fordi mit akvarie ligner natur, men jeg og det er mig og kun mig synes det ser mere narturligt ud end det ville have gjort med plastikplanter:D
Kristian, hvad indebære det egentligt, når akvariet skal "ordnes"? 😉
Bruger #937779 — 27. februar 2016, 13:27
AllanLV — 28. februar 2016, 18:50
westermann — 28. februar 2016, 20:07
Planteplejen afhænger af hvilke planter du holder - hvis du har langsomt voksende arter (eksempelvis anubias) kan der gå måneder i mellem klipning/studsning.
Kristians (meget flotte) set-up kræver jævnlig klipning, da han har flere meget hurtigt voksende planter.
fishyfishy — 28. februar 2016, 20:24
Bruger #937779 — 28. februar 2016, 20:30
KimJ — 28. februar 2016, 20:32
Et fornuftigt godt lys er dog altid en god ting, men mindre end de magiske 1W/L er langtfra nødvendigt.
Det kræver dog at man "begrænser" sig til at have planter som egner sig til forholdene. Det er nok de planter der længere oppe i debatten refereres til som "de kedelige klassikere". Der er dog en grund til at de er blevet klassikere! 😉
Akvarierne i linket nedenfor har alle et helt normalt bundlag uden gødning, standart lamper med en kombination af Grolux og Aquastar, ingen tilførsel af gødning af nogen art og vedligeholdet var begrænset til at plukke overskydende blade væk.
http://kim-jakobsen.dk/Freshwater/Akvarieoplysninger/Amerika%20akvarier/amerika_akvarier.htm
USB_akvariegødning — 29. februar 2016, 03:47
og du er fuld af løgn Kim:D ... selvfølgelig gøder og har du gødet disse planter,... der er to måder at gøde på, enten kan man tilføre en gødning som ikke kræver bjørnekræfter at tilføre altså den klassiske universal gødning eller man kan tilføre ved at foretage vandskift, der er en hel del forskelligt i vand ud over sprøjtegifte indeholder det også gødningsstoffer og at det virker for dig med de vandværdier du har er ikke ensbetydende med at det virker for din genbo, med mindre i får vand fra samme vandværk med de samme værdier...
Der er himmelvid forskel på vand i kongeriget tager vi f.eks. Nitrat, så svinger det fra næsten Nul til 45 ppm.. f.eks har Aqua i Silkeborg et Nitrat indhold på under 0,5 ppm og tager man visse dele af Ålborg Øst så er der værdier på over 45 ppm og sådan er det andre steder i landet også.. man kan få en ide om det ved at se her http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/81-godning/1043-produkt-oversigt
Klik på Danmarkskortet, som ganske vist har en grov opløsning eller første tekstlinie lige under, har et link direkte til Geus sider, hvor man kan zoome ind og ud på forskellige områder som man lyster, så kom ikke og sig at vandet her i landet er ens, og dermed ej heller næringsstofferne som det indeholder...
Så det kan slet ikke besvares så enkelt...
Du har godt nok været heldig, for de to rør du nævner er nok de dårligste til planter overhovedet, der er mig bekendt kun eet der er ringere, som er
Jeg går også ud fra at du synes det er spændende at have andre fisk end lige Guppy og Platy m.fl... men det er slet ikke nødvendig med alle de forskellige fisk man kan sagtens have akvarium uden Scalare div. Cichlider m.m. ... ligeledes har de der interesserer sig for planter det på samme måde, og korrekt det er ikke nødvendigt med 1 watt pr. liter, men det er sgu meget sjovere og interessant hvad man kan opnå, så der er vist tale om smag og smag kan som bekendt ikke diskutere...
Man kan jo så også sige at det ikke er nødvendigt at fodre fiskene, de kan som oftest finde en hel del i akvariet, men de lever og formerer sig formentlig betydeligt bedre og længere ved at blive ernæret korrekt og lige det forhold er der ingen forskel på hvad planterne angår --- Alt uanset skabning, har behov for at få dækket ernæringen og jeg vil godt vædde med hvis de akvarium havde været uden nogen form for næring til planterne, så ville de ikke have set ud som de gør på billedet...
En god bundlagsgødning varetager de planters behov der optager via rødderne, og i naturen er det helt normalt med fede "jorde" på Madagascar, Gitterplantens hjemland også kaldet Aponogeton madagascariensis, er der foretaget biotop undersøgelser og dermed jordbundsforhold...
Lerindholdet er målt til 25% og modsat hvad mange forventer, så giver sådan en bundlagsgødning utroligt sunde rødder... her et link til et par nyopgravede Cryptocoryner hvor man kan se rødderne http://www.akvariegoedning.dk/index.php/forum/Mit-Akvarium/2000-Ullitss-325-liter-planteakvarium?limit=20&start=260#19619
Så man kan vel sige "enhver" sin interesse
Svæve-planter, kan man også hænde at få 😉
Bruger #669501 — 29. februar 2016, 06:30
Der er selvfølgelig sket en kæmpe udvikling i udvalget af planter. Men at det kun har gjort det mere omstændigt at have planter. Det er i min verden underligt. Normalt udvikler ting sig til det bedre...
KimJ — 29. februar 2016, 07:14
Der kan sikkert laves mange snoninger og forchromninger på mit ret enkle indlæg, men tilbage står, at de viste akvarier blev drevet på nøjagtig samme måde og med samme teknik som akvariet her:
TS spørger om det er mere omstændeligt at have et akvarium med planter, end et uden, og mit svar er og vil altid være, at det behøver det ikke nødvendigvis at være, hvis man vælger sine planter med omhu.
Jeg ER åbenbart en meget heldig mand, for jeg har brugt den samme kombination af rør i alle mine ferskvandsakvarier i de sidste 10-15 år. Man kan også se sådan på det, at hvis det kan lykkes at holde liv i planterne med verdens dårligste rør, behøver man måske ikke at gøre det til den helt store videnskab at vælge sit lys, ud over at det skal være pænt, hvis målet ikke lige er at optimere akvariet til planter for enhver pris?
Sammenligningen mellem at sulte sine fisk, og undlade at gøde sine planter, tror jeg bare jeg lader passere... 😀
Et lille tillæg: I den tid jeg har haft akvarier, har jeg boet 8 forskellige steder, rangerende fra Nordsjælland til Falster, uden at bemærke nogen forskel.
#42
Måske bliver tingene bare GJORT mere omstændeligt i dag. Det er jo ikke det samme som at de behøver at være det 😀
Selvfølgelig kræver det mere end det jeg har gjort ved mine baljer, hvis man går op i at holde vanskelige planter og ikke kan bære at de ikke vokser med maksimal hastighed, men nu går TS` spørgsmål jo bare på noget andet, og det er måske ret smart at svare derefter.
Bruger #669501 — 29. februar 2016, 09:28
I fremtiden skal jeg også have et rigtigt grønt akvarie med mange forskellige planter. Det bliver dog planter der ikke kræver mere pleje end måske en gødnings kugle. Alt det omstændige teknologi er slet ikke noget for mig. Men hatten af for dem der er helt tossede med teknik(y)
ThomasBallerup — 29. februar 2016, 11:29
er det sten bunke med store farvede og stribede fisk,
eller plante jungle med helt andre fisk, go for it !
Du spørger om der er arbejde i at holde planter ?
JA for katten, flotte plante akvarier kræver en del arbejde, og viden og erfaring,
det bliver ikke bare flot af sig selv, det skal også passes, afsæt lidt hygge tid til det hver anden lørdag
så skal du bare se løjer.
Bruger #937779 — 29. februar 2016, 12:28
@ ken, jeg startede også med en ide om et Low tech akvarie, men nu går jeg og drømmer om en stor computer der kan styre alt fra gødning til CO2 og lys. Det kan overraske en hvilke interesser man pludselig får:D
fishyfishy — 29. februar 2016, 12:41
i dag har jeg L-maller for 1100 kr. i akvariet til trods for at jeg er på SU for de er bare så dejlige 👍
Bruger #669501 — 29. februar 2016, 15:20
AllanLV — 29. februar 2016, 16:50
Jeg har lige et sidste dumt spørgsmål, så skal i nok få fred!! ;p
Hvordan vedligeholder man mht. alger. Hvordan fjernes de?
fishyfishy — 29. februar 2016, 17:32
Så kommer de ikke
Kong K — 29. februar 2016, 18:16
Det korte svar er i #50 men hele sandheden er en del længere. Så jeg følger med på sidelinjen og afventer alle guldkornene 👍
USB_akvariegødning — 1. marts 2016, 07:50
De to af parametrene er kravstillende, nemlig Lys og Temperatur.
De tre andre er kravopfyldende parametre.
De ting hænger definitivt sammen og der skal være en balance imellem disse parametre, men der er en "visuel" gennemgang af disse parametre... http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/46-alger/55-alger
M45B — 1. marts 2016, 12:56
Gødningsstoffer i postevand vil jeg derimod ikke spekulere så meget på, der er for mange ukendte i ligningen, planter har forskellige næringsbehov, gødningsværdien i fiskefoder variere, gødningsforbruget variere med lys/CO2/biomasse, osv. osv.
Derfor vil de der gøder, bevist eller ubevist, overgøde vandet, det er simpelthen ikke muligt at ramme behovet 100%. En bredt anderkendt gødningsstrategi, kaldet ”Estimation Index”, bygger netop på bevist overgødning, vandet ”nulstilles” her ved ugentlige 20-30% vandskift.
Der er ikke nødvendigvis mere arbejde ved akvarieplanter end en gennemsnitlig potteplante, det afhænger helt af ambitionsniveauet, meget gødning, lys osv. giver flotte planter i kraftig vækst, og mere arbejde. Mindre gødning, lys osv. giver mindre vækst, og mindre arbejde (meget forenklet).
Planter er ikke kun til pynt, de renser også vandet, indtil ca. 1940 var de endda den eneste form for rensning private kunne komme til, ud over vandskift. Pumper og elektricitet var ikke hvermandseje dengang.
Alger er et lidt kilden emne, det man mente var korrekt for 10 år siden er tilsyneladende ikke længere korrekt, og mange har forskellige meninger om det.
Det bedste råd vil være at acceptere dem, de kan ikke undgås. Du vil sandsynligvis få Diatom alger meget tidligt, en brun belægning på alle overflader, det forsvinder som regel af sig selv efter 2-4 uger. De bliver afløst af en grøn belægningsalge på glas og andre overflader. Den grønne belægningsalge kan indirekte bruges som indikator for akvariets tilstand, er algen i fremgang er der noget galt, og du bør justere på parametrene (gødning, lys, osv.), ved tilbagegang er akvariet i balance, og du kan fastholde kørende rutiner. Over tid kan algerne trække sig så meget tilbage at der ikke er synlige spor.
De andre typer, pensel, tråd, svæv osv. er et kapitel for sig, studer det hvis behovet opstår.
ThomasBallerup — 1. marts 2016, 14:31
fjerne, hvad, hvor ?
alger er ikke bare alger, der findes ufatteligt mange typer, og de kan sidde alle mulige steder,
der er derfor lige så mange svar som der er "problemer"
Det mest normale er tynde brune belægninger på forruden,
Dette forebygger man ved at rette lyset til sådan at det rammer foruden mindst muligt,
og man fjerner det mekanisk enten med rude magnet, knivblad, vaskesvamp, osv.
i øvrigt : et akvarie helt uden alger, er helt sikkert ikke muligt !
det er ihvertfald ikke naturligt, få et let liv : lær at elske dine alger,
mange af dem ser flotte og naturlige ud i de rigtige mængder, men igen alt med måde,
nogle er også grimme, og nogle kan vokse vildt hurtigt, så gør noget.. forbygning, eller mekanisk.
KimJ — 1. marts 2016, 15:28
USB_akvariegødning — 2. marts 2016, 02:17
Stort set enig, jeg er dog ikke enig i at mindre gødning nedsætter plantens vækst, den vil slet og ret få næringsmangler hvis man ikke sørger for at metabolismen kører i højsædet... men man kan som normalt styre behovet eller plantens mulighed for at optage næringsstoffer via de 5 parametre som jeg henviser til...
Og du kan ikke nulstille noget som helst med 20-30% vandskift, selv et 50% vandskift, efterlader ca. 60% af indholdet af salte, metaller osv... og ikke at det er en fifty-fifty løsning, som mange tror..
Man bruger skam stadig "siv"/tagrør til vandrensning, de fjerner/binder i stor stil tungmetaller...
Personligt er jeg helt overbevist om at videnskaben har et forkert udgangspunkt i at det er fosfat og kvælstof der giver alger... personligt er jeg overbevist om der er tale om Kulstof, og er det i relation til næringsmangler hos planterne er der tale om et direkte læk af druesukker hvilket jo er plantens lod at fremstille og arbejde med den slags som egentlig er rene energidepoter...
Er også omtalt i linket...
Med hensyn til rødder så lækker de lidt det samme eller de nedbrydes og frigiver kulstoffet som planterne gør en slags "frysetørret" saft opmagasineret i rødderne, jo større overflade jo mere frigives, hvilket så også er årsagen til at revnede rødder er værre hvad algedannelse angår...
Diatom algerne forsvinder ikke nødvendigvis af sig selv og ses som oftest i symbiose med Cyano-bakterier, og forholdsvis nyt på fronten er at diatomerne har fotosyntese og de har nærmest omgivet sig med et drivhus til formålet... derfor vil der som tidligere beskrevet af disse alger, være helt omsonst at øge belysningen for at blive dem kvit, det har lige modsat effekt, så det er en skrøne som mange andre "historier" i denne hobby...
Man kan ikke undgå algerne de har deres berettigelse og er så nøjsomme at de leve i osmosevand modsat planterne, så skrønen om at begrænse næringsstofferne i den forbindelse er helt ude i hampen, det eneste der vil lide under det forhold er planterne som netop vil opleve næringsmangler og dermed selv være grund til at algerne dukker op...
Man behøver ikke acceptere algerne 100% ... der kan sagtens gøres noget ved dem, men man kan reducere dem til en acceptabel størrelse hvor de faktisk næsten er usynlige..:
Jo, jeg har skam taget højde for fiskemøg, og der er et problem for det tilfører stort set kun kvælstof i form af NH4 eller NH3 alt efter pH i akvariet, resten af mineraler er stort set fraværende..
Det er så heller ikke noget problem, for de fleste planter foretrækker netop NH4 og NH3 og det vil blive optaget før planterne gør et indhug i en evt. Nitrat... det er så også årsagen til at man anbefaler sparsom fodring...
Der er dog en undtagelse det er med hensyn til de græslignende planter, der er det omvendt de foretrækker kvælstof tilført som Nitrat...
Alle øvrige næringsstoffer skal tilføres i form af en flydende gødning, fordi planterne ændrer preference ved vækst under vand, husk langt de fleste planter er sumpplanter ... selvom man har et mineralrigt bundlag/bundlagsgødning, er der visse planter der ikke kan udnytte det forhold og næringsstofferne i bunden er som oftest bundet til andre stoffer der... hvilket gør det svært for planterne at optage eller endda umuligt .. kommer igen meget an på pH i akvariet og ikke mindst bundlaget...
Thomas.... Som jeg vist fik nævnt så er en hel del alger effektueret af symbiose med Cyano, så har man problemer også med brun belægning på frontruden så gør et forsøg med en mørkelægning og brintoverilte tilførsel, det vil få cyanoen til at trække sig tilbage til bundlaget og eksistere der som mange af de øvrige bakterier og så længe den er der er den ikke noget problem... den behandling, koster ikke mange ører at gennemføre, det er muligt der skal to omgange til, men så plejer cyanoen at kravle ned i sin hule ... det er dog ikke med garanti at den ikke kommer igen...
Alger eller visse af dem har deres berettigelse da de kan være de eneste der kan sørge for visse fisks korrekte metabolisme, og så er det sund kost for dem..
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.