Krydsfiner akvarium 2200 mm x 700 mm x 700mm
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
JHL 9240 — 7. februar 2016, 10:49
Billed af kassen til filter sumpen (890x500x410) svarende til ca. 170L
Har netop behandlet med LIP 54 primer
Her er så baljen udvendige mål er 2200 mm x 700 mm x 700 mm
Da jeg synes det kunne være sjovt at prøve sig med et hjemmebygget akvarium og da jeg havde nogle 15 mm krydsfiner plader til disposition så blev det altså til et akvarie i krydsfiner.
Da jeg skal have lavet rørføring i PVC-limrør så synes jeg også bedre om ideen med træ end glas - da jeg helt sikkert kan lave de nødvendige huller i træ men nok ikke i glas.
Jeg vender tilbage med mere om projektet - skal også nok lave en bedre beskrivelse af baggrunden for projektet, valg etc.
Kan se at der er andre der er igang med et krydsfiner projekt og som har forsøgt sig. Gode råd og velmenende input er velkomne.
JHL 9240 — 7. februar 2016, 11:08
Tværsnit af akvariet
JHL 9240 — 7. februar 2016, 11:14
Slås stadig med mig selv i forhold til rørføringen.
Derfor er den ikke helt klar endnu.
McWearq — 7. februar 2016, 18:19
JHL 9240 — 7. februar 2016, 19:39
Jeg har valgt at lægge forstærkningen indvendig på sider og bagvæg. Det giver godt nok en ujævn overflade. Jeg regner med at væv og primer lukker helt af på "kanterne".
Så - nej jeg går ikke efter en plan flade indvendig....
Men når jeg får sat Flammengo (styropur) op til baggrunden så regner jeg også med at få rettet ujævnhedderne fra forstærkningen.
Guppy Manden — 8. februar 2016, 12:00
JHL 9240 — 9. februar 2016, 19:25
Det kan man godt - bare prøv at søge på "plywood aquarium" på YouTube. Der er masser af inspiration at hente.👍
JHL 9240 — 9. februar 2016, 19:30
Så har sump "kassen" fået 4 gange med LP 54 primer.
Ved anden påføring lagde jeg armeringsvæv i indvendige hjørner.
Primeren danner en klar blank overflade i form af en tynd hinde som er vandfast.
JHL 9240 — 9. februar 2016, 19:37
Så er der gjort klar til at påføre LIP VS30 membran.
Konsistensen er som jeg forestiller mig "flydende" gummi - det er svært at sige men kunne godt se ud til at have samme konsistens som pond shield.
Det er nemt materiale at arbejde i. Ekstra armeringsvæv efter arbejdsanvisningerne i hjørnerne
Jeg brugte pensel til første lag - men går over til spartel når det skal have anden gang.
Her er det færdige resultat efter første lag.
flemse — 9. februar 2016, 19:43
JHL 9240 — 9. februar 2016, 20:28
På selve akvariet (2200x700x700), kommer der en afstivning fra bagvæg til front.
Grunden til at den ikke er monteret endnu - er så jeg kan få glasset på plads.
På sump "kassen" (890x500x410) har jeg ikke tænkt mig at sætte en tværstiver.
Afstivning af sumpen i dennes bredde kommer også i form af skillerummene, når de bliver monteret.
JHL 9240 — 11. februar 2016, 18:17
Nu venter jeg på at det skal tørre. så kommer vi snart til den endelige dokumentation 👍
McWearq — 12. februar 2016, 17:49
Har du testet fugemasse til isætning af ruden? Vil du bruge silicone, Sikaflex eller Tec7 eller noget helt tredie?
JHL 9240 — 13. februar 2016, 12:30
Membranen virker ikke så gummiagtig som jeg havde regnet med.
Den er også relativ hård - synes det tegner lovende
Jeg sætter "glas" i i dag så vandtesten løber af stablen i morgen aften
Glasset er blevet til 5 mm plexiglas - da jeg var heldig at finde det jeg skulle bruge i stumpreolen i Bauhaus.
McWearq — 13. februar 2016, 20:29
JHL 9240 — 13. februar 2016, 22:20
Både til vådrumsmembran og plexiglasset.
Her er resultatet efter fjernelse af opspændingen og efter indvendig fugning.
Laver vandtesten i morgen eftermiddag eller først på aftenen - siliconen skal lige være godt sat.
Der røg alligevel 300 ml til at sætte "glasset" i. Så skal have fat i noget mere i morgen til skillevægge.
McWearq — 14. februar 2016, 09:06
Iøvrigt så forstår jeg ikke helt hvad du skal bruge frontglasset til i en sump, men gætter på at det er en slags 1:6 test af det store setup?
Hvilken dimension vil du bruge på glasset til det store akvarium?
JHL 9240 — 14. februar 2016, 14:11
Det var netop planen at køre sumpen som test inden jeg gør fuldskalaen færdig.
Synes også at det er rart at man kan se ind til filtermaterialerne så man kan afgøre om det er ved at være tid at rense.
Har kigget til fronten flere gange i løbet af dagen - den sidder fast.
Vandtesten er udskudt da der er temmelig koldt i garagen - så silikonen er nok først helt hærdet færdig engang i løbet af i morgen.
Men så ryger skillerummene i nu.
Ka vist godt bruge lidt træning med silikone fugningen - kønt er det jo ikke ligefrem
Hank — 14. februar 2016, 15:22
Har selv tænkt meget på at lave et "træ akvarium" men er strandet på:
"Hva skal jeg bruge til at tætne kassen med. Og som kan købet i DK."
Nu kan jeg se at det har du løst.
Har du så også tænkt over om LIP VS30 membran kan tåle at man fjerner alger og andet snak.
Har kun glas akvarier og der gror da altid en del på de andre sider ud over front ruden.
Tak for en spændende tråd!!!
Guppy Manden — 14. februar 2016, 16:04
scn — 14. februar 2016, 16:30
Træet er ikke tæt, men giver en stabil ramme og sider. Der lægges en eller anden vandtæt membran indvendigt.
Guppy Manden — 14. februar 2016, 16:40
McWearq — 14. februar 2016, 16:45
Hej Gyppymand
Læser du overhovedet de tråde du kommenterer?
I denne tråd redegør JHL jo netop for sit valg af tætningsmateriale til sit krydsfinersakvarium, og iøvrigt har du stillet dette spørgsmål én gang i denne tråd *doh*
Guppy Manden — 14. februar 2016, 17:26
McWearq — 14. februar 2016, 18:02
scn — 14. februar 2016, 18:13
om det bliver dårligt med tiden ved jeg ikke, men jeg lavede på et tidspunkt en lille kasse i plexiglas og akvariesilikone, og det var overraskende let at rive den fra hinanden da den skulle skilles ad. Det var vist et par uger eller 5 efter den blev lavet.
Hvis det står i en kælder med betongulv og et godt gulvafløb, så turde jeg godt, men ellers turde jeg ikke lave det nummer #1 har gang i.
JHL 9240 — 14. februar 2016, 21:08
Jeg har egentlig ikke tænkt så meget over det med plexiglas og silikone til glas.
Blot konstateret at DIY Joey limer plexiglas til glas med silikone.
Frontruden sad godt fast - kunne ikke trykke den fra træet
Rumdelerne afstiver fronten - det skal nok komme til at holde tæt.
Jeg har udskudt vandtesten til senere i næste uge - beklager, men med det vejr de lover de næste par dage og en uisoleret garage så tror jeg ikke lidt ekstra tørretid til silikonen skader.
JHL 9240 — 14. februar 2016, 21:16
McWearq
Skylder lige at sige at LIP VS30 efter nogle dage er blevet hårdt.
I hærdet/tør tilstand vil jeg sige at det har næsten samme konsistens som hård plast.
Da jeg skulle rette lidt af på bagvæg og sider af sumpen måtte jeg ty til hobby kniven.
Jeg har nu brugt 600 ml silikone til sumpen.
Jeg skal vist lige ha lidt mere styr på den del af processen 😉
Leder stadig efter den tråd med en der lavede et temmelig stort akvarium med støbefiner uden at foretage overflade behandlinger af støbefineren.
McWearq — 14. februar 2016, 21:30
Jeg har godt læst om brugen af støbefiner uden overfladebehandling, men for det første har jeg ikke tillid holdbarheden af belægningen, som jo helt sikkert er vandfast, men også relativt tynd, og for det andet, så passer det slet ikke i mit setup. Jeg har skruet det hele sammen på kryds og tværs, for styrkens skyld, så der er en hulens masse skruehuller i pladerne. Iøvrigt er der næsten ingenting der binder på de plader. Det betyder at jeg må slibe alle overfladerne ned - pokkers til arbejde.
passatb5 — 14. februar 2016, 21:33
Til skillerum i en sump hvor katastrofen ikke er så stor hvis silikonen slipper, går det nok! Men ikke andet *blink*
JHL 9240 — 15. februar 2016, 09:30
Jeg krydstjekker skillerummene om et par dage.
"frontruden" sidder nu temmelig godt fast.
En test for om "limningen" holder kunne være at løfte hele "kassen" ved at holde fast på skille rummene parvis:
1. test skille rum 1 og 4
2. test skille rum 2 og 3
Kan jeg løfte hele herligheden uden at noget falder fra hinanden burde det vel være OK
Har SIKA flex i baghånden.
JHL 9240 — 15. februar 2016, 09:32
Prøv lige at tjek dette
LIP 22 Epoxy - http://lip.dk/produktoversigt/klaebning-af-fliser-og-klinker/lip-22-epoxy.aspx?lang=da
De angiver at den hæfter på vandfaste finerplader
JHL 9240 — 15. februar 2016, 18:59
Anvendt silikone Casco Glass Silicone: http://media.schoenox.net/casco/docs/cascoglaslasisilikon_dk_dk_tds.pdf?1455558797
Test med at løfte sumpen i skillevæggene er nu udført - test faldt positivt ud, skillevægge bliver siddende og frontruden ligeså.
Måske det med hæftning handler om affedtning af overfladerne.
Så jeg gør klar til vandtesten - flytter sumpen ind på badeværelset og lader den stå natten over.
Billedopdatering følger.
McWearq — 15. februar 2016, 19:50
JHL 9240 — 15. februar 2016, 20:40
#37
Fuldskala bliver med 10-12 mm normal glas
JHL 9240 — 15. februar 2016, 20:56
Ved påfyldning i kammer 1:
Membranen revner i det ene hjørne - dog ingen lækage i samlingen, men der kommer en boble i samling mellem bund og side.
Ingen katastrofe da vandet jo ikke ligefrem væltede ud.
Vil tro at det kan ordnes med en god silikone fuge i alle samlinger
Årsagen til revnedannelse var nok også at det gik lidt for hurtigt.
1 baljen ind fra fros kold garage
2 koldt van fra hanen i med det samme
Ikke nogen god ide - det gik også kun galt i første kammer - resten holdt
JHL 9240 — 15. februar 2016, 21:01
Da jeg fylder vand i kammer 1 sker følgende (udover revnen)
1. skille væggen bøjer kraftigt ud med vand kun på den ene side (har kun brugt 3 mm plexiglas)
2. fugerne holder til belastningen
3. Jeg henviser til #36 hvor løfte testen også viser fugernes vedhæftningsevne
JHL 9240 — 15. februar 2016, 21:05
Vær omhyggelig med silikone fugerne
Lav dem ikke i dårligt oplyst rum
glit fugerne for at sikre deres tæthed (det gjorde jeg ikke)
Resultat:
Årsag nok lidt svært at se men der er ikke helt tæt i hjørnet her
JHL 9240 — 15. februar 2016, 21:13
Jovel et par begynder fejl
Ingen kaskader af vand ud iver gulv mm.
Ingen skader der ikke burde kunne klares med ekstra silikone fugning.
Så jeg er stadig fortrøstningsfuld og optimistisk i forhold til at det kan lade sig gøre at få det tæt.
Men det bliver først i morgen
Så vil jeg også lige have afstivet skillerummene i 3 mm
Her gentager jeg så limning med silikone som beskrevet i #36 af plexiglas mod plexiglas
Det ene skillerum var også blevet en kende for lavt - så det skal jeg også lige have styr på
McWearq — 15. februar 2016, 21:21
Så mener jeg det bør være 12mm. Jeg sætter 15mm i mit, som kun er 5 cm. højere end dit, og så er sikkerhedsfaktoren alligevel kun 2,9.
scn — 15. februar 2016, 21:39
Har du overvejet at den revne kan skyldes et sprødt brud som følge af deformationer?
Noget helt andet er at du nok ikke bør stille den så koldt. Se databladet, der snakkes om mindst 5 grader, og hærdetiden er givet ved 20 grader.
Generelt virker der som om du har haft for travlt: Flækket membran, og to utætheder ved ruden. Jer tror hurtigt at min underbo ville komme på besøg 😛
#42
Jeg ved ikke om jeg er enig i at det er noget der bare lige klares med en silikonefuge. Man kan købe løse fibre, men jeg vil tro at det er et helvede at få dem blandet ordentligt i epoxyen. Både fordi de vil være svære at få blandet i, men også fordi du vil undgå luftbobler, der svækker det færdige produkt, så der skal ikke piskes alt for vildt.
JHL 9240 — 16. februar 2016, 00:24
Det er en ommer kære venner.
Grunden hertil er at hastværk er lastværk, kort og godt.
Når man har for travlt og ikke lader vådrumsmembran størkne og hærde i bund så sker det her:
Membranen går i opløsning, hvor den ikke var ordentlig tør*rødmer*🙁
Den er jo vandbaseret - værktøjet gøres rent i varmt vand.......
Så skal det jo f... f..... også have tid til at hærde;(
Jeg kan også se at som påpeget i #44 så skyldes revnen helt sikkert deformationer. Og det er ikke den eneste - også en lang revne i samling mellem frontens øverste kant og afstivningen af denne på indvendig side.
Derudover så har I alle ganske ret - silikone og plexiglas ikke en god kombi.
Kunne rykke skillerum fra silikonen efter at der har været vand i baljen.
Men silikonen sidder godt fast på vådrumsmembranen, der hvor den har været tør og gennem hærdet
Er ikke i tvivl om at membranen nok skal holde tæt - når bare den får lov til at hærde færdigt.
I forhold til deformationerne og revnerne - så skal det lige undersøges nærmere.
Måske der skal sættes et par forstærkninger på hjørnesamlingerne.
Den opløste membran får lov at størkne igen - så kommer der nyt lag på og jeg går over til SIKA Flex
McWearq — 16. februar 2016, 09:31
Det er jo heller ikke for sent at skifte spor, og måske kigge på en glasfiberforstærket Epoxy. Dette valg har den klare fordel, at hvis man laver laget tilstrækkeligt tykt, så bliver det et meget stærkt panser, der i sig selv, er med til at forstærke konstruktionen.
JHL 9240 — 16. februar 2016, 09:58
Hej McWearq
Tro mig - det har kørt rundt i hovedet hele natten.
Jeg har også overvejet Epoxy løsningen til selve akavriet - og specielt nu.
Jeg viser mine konstruktions ovejelser som de var - og som jeg har planer om at ændre til.
Forstærkningerne er helt klart nødvendige. Da træet åbenlyst arbejder en del mere end jeg forestillede mig.
McWearq — 16. februar 2016, 10:38
MortenDAD — 16. februar 2016, 11:17
Skal selv have lavet en 120x60x50 balje og havde regnet med at 15 mm ville være nok.
JHL 9240 — 16. februar 2016, 11:34
Beregning af vandtryk i akvarium:
Det vil sige i et akvarium med vanddybden 70 cm (700 mm)
Bliver det maksimale tryk på alle flader: 105 kN/m2 eller 0,105 N/mm2
Her starter jeg så forfra med kontrol beregning af min nuværende konstruktion
JHL 9240 — 16. februar 2016, 11:36
Hej Morten
Nej der var ikke synlige udbøjninger på pladerne.
Ja jeg har brugt 15 mm krydsfiner
Problemet var heller ikke udbøjning men at samlingerne gav sig meget lidt - men nok til revnerne blev dannet
MortenDAD — 16. februar 2016, 11:51
Det gør at jeg begynder at få kolde fødder omkring mit eget projekt - Epoxy bliver stærkt og med forstærkning af glasfiber endnu stærkere; men er det ikke totalt stift når det er gennemhærdet? og kan glasfiberen så sikre at det ikke revner?
scn — 16. februar 2016, 11:57
Desværre er en ting at regne teoretiske laster, deformationer og vinkeldrejninger. Problemet er nok at du risikere at selve samlingen giver sig lidt, i forhold til teorien. Du kan selvf. droppe indspænding ved understøtninger af pladefelterne, og så se hvor slemt det bliver ned deformationer og vinkeldrejninger
En fin tråd hvor der sikkert er mange timers læsning:
http://www.monsterfishkeepers.com/forums/threads/compilation-of-diy-plywood-tanks-load-warning.288821/
Godt nok lidt andre mål, men se lige en ramme der sparker røv:
http://www.monsterfishkeepers.com/forums/threads/another-plywood-build-for-my-bass.246229/page-5
ps. vand= 10kN/m3 når det bare er last.
trykket = rho * d
Når dybden er 0m, er trykket 10 kN/m3 * 0m = 0kN/m2. Når dybden er 0,7m er trykket: 10kN/m3 * 0,7m = 7 kN/m2
KasperK/Lolland — 16. februar 2016, 12:29
Jeg har godt læst om brugen af støbefiner uden overfladebehandling, men for det første har jeg ikke tillid holdbarheden af belægningen, som jo helt sikkert er vandfast, men også relativt tynd, og for det andet, så passer det slet ikke i mit setup. Jeg har skruet det hele sammen på kryds og tværs, for styrkens skyld, så der er en hulens masse skruehuller i pladerne. Iøvrigt er der næsten ingenting der binder på de plader. Det betyder at jeg må slibe alle overfladerne ned - pokkers til arbejde.
[/citat]
Jeg var for mange år siden ( omkring '97-'98 ) ude og besøge en Henrik Strandgård fra Århus Akvarieforening. Han havde bygget et 1600 ltr akvarie i 22 mm Bodex-plade uden at efterbehandle pladerne. Han havde blot behandlet alle snit- og limflader med 2-komponent skibslak og derefter samlet og efterfuget med almindelig akvariesilikone..
Har desværre ingen anelse om, hvordan det videre gik med akvariet, eller om han overhovedet har akvarie længere, men dengang stod det rigtig flot med en besætning af bl.a "Peru-Altum", der dengang var temmeligt nye på markedet!
Jeg har stadig ikke helt droppet tankerne om at bygge et træakvarie selv, det bliver dog efter den mere afprøvede teknik og ikke så meget efter "laziz faire" princippet som beskrevet i denne tråd.
JHL 9240 — 16. februar 2016, 12:54
Jeg har sandet at kræfterne er større end først antaget.
Derfor flytter jeg frontglasset så det støtter direkte på rammen af 45x45 reglar.
Det er så reglar i bund og top jeg beregner udfra antagelse om at jeg har vandtryk som det beregnet i bunden virkende både i top og på bund.
Altså en kraft på 10.253 N virkende på hele længden af rammen
Svarende til en kraft på 4,72 N/mm når den samlede kraft deles ud på længden af reglar.
1 kg = 10 N
Så kraften der virker på reglar er altså ca. 1025 kg*blink*
JHL 9240 — 16. februar 2016, 14:53
Kontrol beregningen af eksisterende design af frontramme:
Som det fremgår af beregningerne er momenterne i enderne dobbelt så store og modsat rettet momentet på midten.
Udbøjningen uden tværstivere fra bagvæg til ramme bliver temmelig stor. Det betyder der skal tre afstivninger i.
så får jeg også reduceret den "frie" længde af rammens overligger.
McWearq — 16. februar 2016, 15:07
Hvad er en "mere efterprøvet teknik"?
Når jeg læser de forskellige tråde om krydsfinersakvarier, både danske og udenlandske, så synes jeg ikke at der er ret meget der går igen, og stort set alle famler sig frem med forskellige teknikker og materialer.
#52
Jeg har været med til at bygge glasfiberbåde i sin tid. Det var både på mange ton, hvor skroget bestod af en skal af glasfiberforstærket polyester der var under en cm. tyk, så ja, glasfiberforstærket resin (polyester eller Epoxy) er meget stærkt, og kan også give sig, i et eller andet omfang (en båd vrider sig lidt under bølgernes påvirkning)
#47
Hvis du beslutter dig for Epoxy, så kan du handle her http://www.breddermann-kunstharze.de Det er meget billigere end i Danmark, og så kan du købe noget Epoxy som skulle være specielt til fremstilling af akvarier. Du kan også købe glasfiberen her, men husk at pulverbundet fiber ikke dur til Epoxy. De tager desværre kun imod forudbetaling via bankoverførsel, men jeg har lige handlet hos dem, og de ser reelle nok ud.
JHL 9240 — 16. februar 2016, 15:58
OK jeg har det i mente - og det ender jo nok derB)
Det bliver mere og mere tydeligt som beregningerne skrider frem
JHL 9240 — 18. februar 2016, 22:02
15 meter vinkel profil 50x50x5
6 meter vinkel profil 80x80x6
Påtænker at forstærke hjørnerne udvendigt med 80x80x6
Indvendigt forstærker jeg front rammen med 50x50x5
Jeg laver en forstærkning på udvendig side af bagvæggen med nogle 45x45 reglar på langs.
Jeg laver også en forstærkning af indvendige hørner med 50x50x5 samt bagvæggens samling til bunden.
JHL 9240 — 22. februar 2016, 11:27
LIP VS30 er en udmærket løsning til tætning - det er bare vigtigt at følge instruktioner til punkt og prikke.
LIP VS30 har en hård overflade - det er muligt at slibe den plan hvis man ønsker dette.
LIP VS30 hæfter utrolig godt til krydsfinerpladen - man skal helt ned i træet for at fjerne den.
Min fejl var at jeg fyldte vand i inden membranen var tør. Derfor fik jeg utætheder i hjørnerne.
Jeg har nu fjernet membran fra samlingerne og smurt nye lag på her samt fornyet armeringvæv.
Her begik jeg en anden fejl - nemlig at lægge armeringsvæv sammen med grunderen - det skal man ikke.
Armeringsvæv skal kun bruges sammen med LIP VS30 når denne påføres første gang.
Jeg har påført nye lag en dag ad gangen 3 gange med et tyndt lag påført med lakrulle.
En anden observation var at silikonen hæfter ganske godt til LIP VS30 - det skulle fjerne mekanisk (brugte stemmejern og membranen tog ikke skade - den var hård og modstod afskrabningen af silikonen).
Så havde jeg en stor opgave i at få rengjort plexiglas for silikone rester.
De er nu også klar til montering - men her venter jeg lige et par dage endnu til membranen er helt tør.
For en sikkerheds skyld fuger jeg alle samlinger med silikone fuge inden vandpåfyldning.
Der er også monteret vinkelprofiler på alle hjørner for at holde disse sammen.
Jeg poster billeder af det færdige resultat.
Herefter går jeg i gang med renoveringen af akvariet.
McWearq — 22. februar 2016, 20:26
JHL 9240 — 22. februar 2016, 21:09
Så det var ikke så slemt - fik dem kortet op i 3 meters stykker.
Her er "sumpen" med forstærkningshjørnerne
De er limet og skruet på.
Der er anvendt vandfast montagelim
A4 rustfaste skruer Ø3,5x15 mm (var jo ikke interesseret i at skruerne skulle gå gennem krydsfinerpladen)
JHL 9240 — 22. februar 2016, 21:29
Sammenlignet med prisen på Epoxy og glasfiber så er LIP VS30 noget billigere.
Jeg har investeret i 15 kg som skulle række til hele projektet akvarie + sump som står mig i lige under 800,- (499,95 for 12 kg og 289,95 for 3 kg, købt i Bauhaus)
Hertil skal lægges armeringsvæv 2x10 meter (89 kr pr rulle med 10 meter) samt grunder som løber op i 189,-
Så alt i alt ligger vandtætningen på ca. 1200,- Men jeg har også rigeligt:)
Jeg er lidt stædig og holder fast på LIP VS30 som løsning til vandtætningen.
At kasserne kan holde til vandtrykket vil jeg forsøge at løse konstruktionsmæssigt.
McWearq — 23. februar 2016, 17:07
Jeg tror dog også at du kunne spare lidt på konstruktionsarbejdet, hvis du lod selve vandtætningen stå for en del af styrken, læs brugte glasfiberarmeret Epoxy eller polyester.
JHL 9240 — 3. marts 2016, 12:28
Jeg hopper over til at anvende glasfiberarmering af indvendige hjørner
Men tror nnu stadig at de store overflader får en omgang LIP VS30
McWearq — 3. marts 2016, 13:48
JHL 9240 — 4. marts 2016, 23:39
Håber du har ret.
Nu er den lille balje kørende på 12 time i vandtesten.
Fronten sat i med Sika Flex-11C
Kanter og hjørner efterfuget med samme (Sika Flex-11C).
LIP VS30 sidder godt fast på træ og andre overflader - men det er svært at få tæt i hjørnerne.
Men p.t. ser det lovende ud.
Nu er det kørende på 3. døgn - ingen tegn på utætheder 🙂
Det holder stadig vand 2016-03-09
Det holder stadig vand 2016-03-12
Hjemme igen og stadig ingen lækager - kun overflade fordampning, tømt 2016-03-29
Vil mene at proof of concept er bestået +20 døgn uden lækager
JHL 9240 — 4. marts 2016, 23:47
Den konstruktion jeg havde fået lavet til den store balje ville ikke komme til at fungere.
Da jeg udelukkende havde brugt genbrugs materialer var det ikke så svært at udføre beslutningen heller.
Det blev kørt på genbrugspladsen og opkortningen med stik sav nødvendig for at kunne have det i bilen.
Så fik jeg også lige lejlighed til at tjekke om limning mm. så ud til at virke;)
JHL 9240 — 4. marts 2016, 23:55
Nyt design og opstramning af konstruktionens styrke i hjørnerne skal nok komme til at fungerer.
Jeg har valgt at udføre bund, sider og bagstykke i dobbelt 15 mm krydsfiner.
Rammen til glasset udføres også i dobbelt lag - men med forstærkning af vinkel profil 50x50x5 i aluminium indvendigt i akvariet - det er så også her glasset bliver monteret. Derudover bliver der lagt en forstærkning ind på bagstykket i samme højde (også alu-profil 50x50x5).
Der er anvendt Ø4,5x60 mm træskruer, forboret med 2 mm bor.
Skruerne er placeret med ca 125 mm mellemrum - rækken på modstående flade er forskudt så de sidder mellem de andre skruer.
Aluprofilerne er limet med vandfast montagelim og skruet i pladerne med Ø5x30 mm selvskærende træskruer.
Her er afstanden 200 mm mellem skruerne
Udvendige hjørner får så yderligere en forstærkning med alu-profil 80x80x6
Indvendig hjørner bliver glasfiberforstærket med polyester og glasfiber måtte (450 g/m²)
JHL 9240 — 6. marts 2016, 17:25
1) Bekræfte at polyester glasfiber hæfter til aluminium - det gør det.
2) Binder primer til vådrumsmembran til polyester glasfiber.
Ikke lige umiddelbart - men efter et stykke tid begynder primer at binde og danne hinde
Dog ikke på den del af polyesteren der er påført aluminium profilet.
Eftersom det der giver styrken i polyester glasfiber er glasfiberen så tænkte jeg at jeg kunne prøve at bruge glasfiberen sammen med:
1) LIP primer og se hvordan det binder til alu og træ
2) Vådrumsmembran LIP VS 30 og se hvordan det binder til alu og træ
Det ser lovende ud - venter på at det hærder op i løbet af et par dage.
Men alustykket binder til træet når det trykkes i membranen.
Glasfiberen bliver godt dækket ind og membranen trænger igennem
Så nu må vi se hvordan det ser ud i morgen eftermiddag
McWearq — 6. marts 2016, 18:41
Sleb du iøvrigt inden du påførte LIP på polyesteren? Hvis man skal have to lag Epoxy til at hænge godt sammen, og det første lag er hærdet op, skal der matslibes, ellers delaminerer det, og måske det samme gør sig gældende med LIP og polyester?
JHL 9240 — 6. marts 2016, 19:03
Mit første forsøg er ikke helt korrekt forstået.
Her har jeg blot påført LIP primer på polyester glasfiberen. Jeg har ikke påført membranen endnu
Polyester glasfiber har hærdet henover natten ved ca. 15 grader. Der er ikke nogen tvivl om at det er en rigtig stærk kombi. Kan over hovedet ikke rokke med aluprofilet.
Her efter ca. 6-7 timer er den relativt klistrede polyester overflade blevet glat efter påførong af LIP primer. Jeg har ikke slebet glasfiberen inden påføring af LIP primer
Forsøg med LIP primer og glasfiber alene er fejlet - her kan aluprofilet rykkes fri uden problemer.
Jeg har stadig tiltro til sidste løsning
Jeg tror nu også at membranen sagtens kan hæfte til polyester glasfiberen
Nu må vi se.
Den nye konstruktion med aluforstærkning indvendig og udvendigt på hjørner kan holde alene.
Så alt hvad der foretages herudover er ren og skær sikkerhed
JHL 9240 — 6. marts 2016, 19:28
Har forstået på videor fra YouTube at forskellen på polyester og epoxy glasfiber er at:
Polyester kan lamineres - også selv efter et par dages hærde tid.
Polyester forbliver klistret og skal lukkes med en topcoat for at blive blank og vandtæt.
Epoxy er en anelse stærkere end polyester - men anvendes ikke til laminering da den hærder op og bliver blank i overfladen og skal som du påpeger slibes mat hvis man vil bygge flere lag oven på hinanden, hvis den når at hærde op.
Fandt de her videoer om glasfiber og vandtætning med brug af glasfiber (polyester)
https://www.youtube.com/watch?v=LhWud4a5Aj8
https://www.youtube.com/watch?v=4BVhxc2i26Y
https://www.youtube.com/watch?v=9jHUI0CiYbs
Den sidste har et godt fif med at blande polyester med glasfiber stumper og bruge dette som fuge i kanter og herefter beklæde med måtte og polyester.
McWearq — 6. marts 2016, 19:44
Hvis man lægger lagene vådt i vådt, så kan man laminere Epoxy uden at mellemslibe.
JHL 9240 — 7. marts 2016, 14:22
Jo det er fra bådebygning jeg har det med lamineringen.
Forsøget med vådrumsmembranen LIP VS30 og glasfiber måtten tegner godt.
Både aluprofil og krydsfiner listen sidder rigtig rigtig godt fast - kan ikke rokke det med håndkraft.
Vedhæftningen af primer og vådrumsmembran til polyester glasfibertegner også godt
Som det kan anes til højre på billedet - så er primer og glasfiber ikke en løsning. Det er for vagt og kan ubesværet adskilles med håndkraft.
JHL 9240 — 8. marts 2016, 07:41
1) at prime med polyester (og hærder)
2) forstærke alle kanter/hjørner med glasfiber 450g/m²
3) endnu et lag polyester (og hærder) over glasfiberen
Så skal det have lov at stå et par døgn
4) Slibning af alle flader
5) Støvsugning og aftørring af alle flader
6) påføring af 1. lag LIP VS30
Så skal det have lov at stå et par dage
7) påføring 2. lag LIP VS30
8) påføring 3. lag LIP VS30
Så skal det have lov at stå et par dage
9) isætning af frontglas (bruger SikaFlex 11-FC)
10) fugning af alle kanter og hjørner med SikaFlex 11-FC
Så skal det have lov at stå et par dage
11) Vandtest
MortenDAD — 8. marts 2016, 09:24
Tænker at det vil være lettere at få glasfiberen på plads over en "blød" kant end en "skarp"
JHL 9240 — 8. marts 2016, 10:27
Det var nu ikke noget problem - at få glasfiberen til at passe i hjørner og kanter.
Så er der spartlet, slebet, støvsuget og aftørret med acetone.
Så er der primet med polyester (Miller) og 2% hærder (Miller)
Så er der lagt glasfiber på (Miller 450g/m²) i hjørner og kanter.
Jeg tog det lidt i små skridt for at være sikker på at have arbejdstid nok inden polyesteren hærder.
Her er det færdige resultat - venter på at polyesteren bliver hård nok til at jeg kan slibe overfladen inden vådrumsmembranen påføres.
Med hensyn til rækkefølgen af fuge masse og glasfiber/polyester - så foretrækker jeg at tætne med fugemassen til sidst. Det vil være rigtig træls at få vand mellem de forskellige materiale lag. Da jeg bruger polyester som ikke er vandtæt i sig selv ville det jo være en risiko med rækkefølgen foreslået i #77
JHL 9240 — 8. marts 2016, 11:41
Fordele og ulemper acryl vs glas så giver disse videoer et bud
https://www.youtube.com/watch?v=1cxbzR0da8k
https://www.youtube.com/watch?v=V1F1ESIzYD4
ipsen — 8. marts 2016, 19:15
JHL 9240 — 8. marts 2016, 21:23
støvsuget og aftørret
synlige udvendige flader har fået en gang hvid mellemstryg
McWearq — 9. marts 2016, 08:22
Iøvrigt har Harald Nyborg nogle billige bukke som er mere solide end de der Ikea-fiduser du bruger:)
JHL 9240 — 9. marts 2016, 17:09
Takker
Ikke Ikea fiduser - men Bauhaus fiduser. 😀
Jeg tror nu nok de skal holde til jeg får bygget akvarie bordet 😎
#80
Nu har jeg ikke tænkt mig at jeg skal skrabe alger mm. af frontpanelet.
Selvom det er bøvlet så kan acryl jo repareres - som jeg forstår det. Det bøvlede ligger i at tømme baljen etc.
Men jeg holder mig nu nok til glasset pga. prisen
Rias vil have ca. 2800 pr m² for 12 mm acryl på fixmål 2100x625
Tilsvarende har jeg fundet 12 mm alm. glas til ca. 1300 på fixmål 2100x625
Da jeg er både farveblind mm.😀 så gør forskellen i refleksion Acryl 1,49 og glas 1,52 nok ikke den store forskel for mit vedkommende.
Måske det mindre varmetab ved brug af acryl kan betale for merprisen?
Så er der massefylden - acryl vejer mindre end 50% af glas
Acryl har også en bedre slagstyrke end glas men mindre brudstyrke
Men det er jo nok et religions spørgsmål om det skal være glas eller acryl
McWearq — 9. marts 2016, 17:36
Selv er jeg, om ikke så forfærdeligt længe, parat til at bestille frontglas på 2920*750*15mm. Den bliver ret tung, så jeg regner med at betale glarmesteren for at bære den ned i min kælder og sætte den op i rammen, så klarer jeg selv resten. Han har sugekopper, forhåbentlig adgang til flere par stærke arme og ikke mindst erfaring med at håndtere store glaspartier.
JHL 9240 — 9. marts 2016, 17:58
Har kigget lidt på dit design.
Er det rigtigt forstået at du vil lime glasset "udvendigt" på rammen og på 3 af de fire sider, eller var det hele vejen rundt?
JHL 9240 — 9. marts 2016, 18:01
Jeg havde nu ikke problemer med ridser i acryl fronten til sumpen da jeg fjernede silikone fuger med barberblads høvl.
McWearq — 9. marts 2016, 19:53
Jeps. Rationalet er at sådan ville et helglasakvarium også blive limet, altså på 3 sider. Her er der oven i købet en større anlægsflade, idet det er krydsfinerens tykkelse (22mm) og ikke 15mm som det ville have været hvis jeg havde bygget det i helglas i samme dimension som mit frontglas. Der kommer naturligvis en vandret strimmel på 100mm i toppen, og så kommer der en tilsvarende strimmel som tværstiver på midten.
JHL 9240 — 12. marts 2016, 00:14
Bagvæg i akvariet har fået første gang med LIP VS30
Så har alle indvendige flader fået 2 gange
Jeg har fuget samlingerne med en blanding af afkortede glasfibre og LIP VS30, min egen udlægning af "peanuttt buter"
Efter mellemstryg fik udvendige flader en tur med sandspartel for at få jævnet ujævnheder ud og fyldt op i tag krydsfinerens relativt ujævne overflade. Så er der blevet slebet udvendigt igen og det hele har fået mellemstryg og herefter hvidt med glans 50.
Udvendige hjørner i alu vinkel profil 80x80x6 er klargjort og monteret.
Montage af alu profiler som udvendige hjørne forstærkninger er gjort med Ø5x30 skruer og vandfast montagelim. Profilerne er kortet op med rundsav - træværktøj kan sagtens anvendes til bearbejdning af alu. Overfladerne er slebet med ryste pudser og korn 100
McWearq — 6. april 2016, 16:28
JHL 9240 — 2. maj 2016, 22:12
Ikke en hel masse.
Har indhentet forskellige bud fra glarmester samt Rias.
Prisen fra Rias var ikke helt ude i hampen dækplader samt front i støbt acryl knap 2100,- incl. moms + fragt.
Så det bliver jo nok en gang acryl - da jeg selv skal stå for afhentning mm. hvis det bliver glasløsningen.
Men projektet er stadig på hold da jeg er hårdt ramt af arbejde lige pt.😀
McWearq — 3. maj 2016, 07:30
JHL 9240 — 21. maj 2016, 10:43
Acryl pladerne fra RIAS er bestilt, leveret og monteret.
Efter lidt krydsberegninger etc. fandt jeg frem til at:
Fronten bliver 2100x625x10 støbt acryl
Dækglas 2 stk. 1045x250x6
Dækglas 2 stk 995x350x6
I alt: 2.230,63 incl. moms
Fronten er sat i, venter bare på at Sika-flex 11C skal hærde.
Der kommer sandsynligvis vand i, næste weekend
Alle kanter indvendigt er også for en sikkerheds skyld blevet fuget med sika-flex 11C.
vandvogn — 22. maj 2016, 15:58
Har ikke læst hele tråden, men hvad er planer med fisk ? hvad skal de i ?
McWearq — 22. maj 2016, 18:19
Hvordan skal akvariet egentlig filtreres. Jeg noterer mig at du ikke har lavet nogen huller til ind og udløb, så du vil formentlig ikke lave en sump?
Jeg er spændt på at høre hvordan det kommer til at gå med acrylruden i daglig brug, og især hvor følsom den er overfor mekanisk påvirkning. Hvis det er problemfrit, så kunne jeg have sparet mange penge i mit projekt ved at have benyttet det samme materiale til frontrude.
JHL 9240 — 22. maj 2016, 21:41
Så kunne jeg ikke dy mig længere
900l tappet på tanken i dag her til aften.
Mandag morgen 07:00 stadig OK (12 timer)
Mandag aften 18:00 stadig OK (23 timer)
Tirsdag aften 19:00 stadig ok 48 timet
Akvariet står ikke helt lige, da garage gulvet hælder en anelse mod porten.
Men det er jo også kun en vandtæthedstest.
Med hensyn til acryl - 10 mm ser ud til at være nok.
Nemt at montere
Ingen udbøjning af fronten med vand i.
#94
Der skal laves rørgennemføring til filter sump - Ville blot sikre mig at kassen er tæt inden jeg begynder at lave huller etc. Jeg har bygget en filter kasse - også i krydsfiner på 160l, den er også vist i denne tråd.
Når rørgennemføringer er lavet så skal der bygges baggrund i styropur, for at dække rør etc.
Dette får så en omgang med noget alfix - herefter er det planen at få sat nogle rødder i.
#93
Der kommer sydamerikanere i baljen:
Jeg har følgende gående i mit 250L
6 stk. Biotodoma Cupido VF (små 4-5 cm)
6 stk. Guianacara Dacrya VF (små 5-6 cm)
5 stk. Mudder laks VF 12 cm
4 stk. ancistrus 12 cm 2 hunner + 1 han
1 stk Marlboro Discus (10 cm)
Da fiskene vokser relativt hurtigt så er jeg nol nødt til at få sat lidt mere skub i processen
greve — 22. maj 2016, 22:49
Hold da op et projekt, over 3 måneder (i tråde) og et stop på genbrugspladsen
På halv vejen.... Ja den tålmodighed kan jeg ikke prale med. Ved godt
Økonomi ikke kan sættes op imod eget mesterværk - men har du en ide
Op imod færdig købt?
Godt gået.
JHL 9240 — 23. maj 2016, 12:09
Jeg har ikke 100% overblik - men som med så mange gør det selv projekter så er det vigtigste for mig her at det kan lade sig gøre. Finde en måde der virker og så herefter måske skalere projektet op til en reel indbygning på +1500l (stadig blot en drøm).
Får lige kigget på økonimien i projektet og sammenlignet med indkøb af tilsvarende præfabrikeret akvarium.
JHL 9240 — 23. maj 2016, 12:30
Akvastabil 720l ca. 6.000,- plus bord etc. estimat her vil være for omkring 10.000 total
Så fandt jeg et 900l til ca. 17.000 alt incl.
Gennemsnitsprisen på 13.500,- er vel et OK pejlemærke for økonomien i projektet.
Træ: 1800,- incl. udskæring (her har jeg valgt et køre sider i dobbelt tykkelse så egentlig er der her træ til 2 akvarier).
Skruer, SikaFlex 11C samt vådrumsmembran 1500,-
Front og dækglas 2250,- (Acryl)
Rør og fittings 780,-
Bord til akvariet laves af materialer jeg har + indkøb af skabe 800,-
Hertil kommer den plovamnd jeg har brugt på sumpen
I alt ca. 7630,-
Så skal der købes filter materialer og pumpe(r)
Der ryger nok 1000,- mere
Så alt ialt lige på kanten at det kan svare sig.
McWearq — 23. maj 2016, 12:57
Hvis man går efter et akvarium i standardmål, i standardstørrelse, samt har mulighed for at få transporteret og installeret det uden store problemer/udgifter, så kan det ikke betale sig at bygge selv, som jeg redegør for her:
http://www.krydsfinerakvarium.dk/budget/
Vil man imidlertid have et stort akvarium på et svært tilgængeligt sted, så kan det være den eneste løsning, og så skal man da ikke se bort fra at, selv om det kan være lidt nervepirrende, så er det faktisk også meget sjovt og tilfredsstillende at bygge selv.
JHL 9240 — 23. maj 2016, 15:35
Helt enig - det er sjovt at gøre det selv - og det giver en vis tilfredsstillelse, når det virker.
Minder mig om at det bliver lidt spændende at se om der er vand på gulvet i garagen - når jeg kommer hjem.
Er også enig i at kan man bruge standard akvarium så er det - op til en vis - størrelse ofte billigere at købe færdigt. Mange gange kan man få et brugt til rimelige penge.
Men så er man også låst på højde x bredde x dybde.
Det er her jeg ser en fordel i gør det selv projekter - her kan man sige at det kun er fantasien, der sætter grænser. Da specielt hvis man hopper på et projekt i evt. krydsfiner.
JHL 9240 — 23. maj 2016, 18:49
Lidt forsinket - men her er link til tråd hvor jeg redegør for min sump
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1658253
JHL 9240 — 25. maj 2016, 07:58
Så måske weekenden kommer til at gå med at lave huller i et ellers tæt akvarie*blink*
McWearq — 25. maj 2016, 08:13
Da jeg lavede rørgennemføring i mit akvarium vurderede jeg at glasfiberoverfladen trods alt var så ujævn, at jeg ikke turde binde an med de medfølgende gummipakninger. De fungerer fint på glasoverflader, hvilket jeg har erfaret i min sump, men i akvariet skiftede jeg dem altså ud med Tec7.
JHL 9240 — 25. maj 2016, 17:29
Vigtig info i forhold til gennemføringer.👍
Jeg har også det problem at jeg har en 30-32 mm tyk flade jeg skal have gennemføringen til at spænde over.
Her vil jeg kunne hente nogle få mm ved at erstatte tætningsring med SikaFlex 11C.
Forestiller mig at smøre bagsiden af den faste del med SikaFlex 11C og så ellers spænde sammen til det flyder ud og så lave en "pæn" fuge.
Jeg bliver nok også nødt til at hente ekstra afstand ved at reducere højden på spænde skiven.
McWearq — 25. maj 2016, 17:44
JHL 9240 — 26. maj 2016, 23:11
Jep det er dem med klemmering.
Den kan godt spænde over 32 mm når jeg fjerne medfølgende tætninger.
Dem erstatter jeg på opfordring med fugemasse 😉
Akvariet er tømt efter næsten en uge uden lækagerB)
Har også fået fat på materiale til baggrunden
Men skal lige en tur mere omkring koiimport efter pvc lim og nogle overgange.
Er også lidt i tvivl om valg af pumpe.
Spørgsmålet er om jeg blot skal starte med mit EHEIM Prof 3 spandfilter efter sumpen.
Tømmer spandfilteret for de tre kurve og lader det stå tomt.
McWearq — 27. maj 2016, 07:39
Med hensyn til pumpe så er jeg foreløbig meget glad for min vvs-cirkulationspumpe, så sådan en kan jeg varmt anbefale.
JHL 9240 — 12. juni 2016, 19:56
Så er der lavet hul til gennemføringerne.
For en sikkerheds skyld lavede jeg Ø54 fra udvendig side.
Det gav lige lidt ekstra sikkerhed for at gennemføringen kunne spænde over godstykkelsen af tanken.
JHL 9240 — 12. juni 2016, 22:02
Pumpe bliver en Tuntze 2400 l/timen - Testet til 1200 l/time ved 1 meter.
JHL 9240 — 12. juni 2016, 22:02
JHL 9240 — 28. juni 2016, 18:59
Har også bestit farve pulver hos Make Make
McWearq — 28. juni 2016, 19:25
JHL 9240 — 3. juli 2016, 16:12
Det er måske blevet vel firkantet....*skeptisk*
JHL 9240 — 3. juli 2016, 16:15
JHL 9240 — 3. juli 2016, 16:23
Følgende er ankommet:
2x5 meter RGB LED Strip 5050 12V ($19)
1x20 meter ledning til 5050 strips ($11]
1 stk transformer 230V/12V 20A 240W ($25)
Mangler stadig
1 stk controler TC420 ($28)
10 stk samlestykker clip til LED strip ($4)
Har fulgt anvisninger i anden tråd og fået bukket 4 stk. aluskinner til montering af LED-strip
JHL 9240 — 5. juli 2016, 22:52
og lyset til forreste højre side er lavet - der skal 2 tilsvarende i den anden side.
LED lys er RGB 5050 IP65 strips - lagt i et bukket profil i anodiseret alu.
I alt kommer der 126W ud af de 4 LED lys (4 stk med 3 strip a 75 cm og 14w/m)
I tilgift bliver der monteret 2 kassetter med 6 stk 8W LED lys warm white i alt 96W.
Lys altså 222W (cirka og med 12V så er der et træk på 18,A)
ThomasBallerup — 6. juli 2016, 00:21
Er helt med på at det ikke handler om hvad der kan betale sig, lærdom og underholdning
kan ikke pris sættes, så bare klø, og hold os endeligt opdateret,
æv at du bor så langt væk, ville ellers være hot på at kikke forbi og se det hele med egne øjne,
billeder viser jo kun en brøkdel har erfaringer vist mig :-)
Spangaard — 6. juli 2016, 09:34
Lige et spm.: hvorfor har du valgt 5050 RGB led ? Får du ikke kun 126W "ud", hvis du har fuld skrue på alle tre farver - og kan den blå f.eks. dække så stort et akvarium i dybden. Jeg har droppet 5050 til fordel for 3 strips 5630 (rød, grøn & blå) - det giver så andre udfordringer ifht. placering fordi farverne skal blandes uden for led'erne, men meget mere lys i dybden.
Har du et billede af dine 8W led ?
JHL 9240 — 6. juli 2016, 10:21
Jeg har haft lys i de to armaturer jeg har lavet (63W).
Uden vand i akvariet når lyset fint til bunden alle tre farver.
Jeg har valgt 5050 udfra at jeg vil anvende en TC420 controller til at programmere sol op/ned - her var anvendt 5050 RGB i de eksempler jeg fandt på nettet.
Med hensyn til effekten - jo 126W er på 100%
Jeg har i skrivende stund endnu ikke modtaget TC420 controlleren, derfor ikke testet ved lavere effekt.
Jeg har også testet armatur på mit 250l - her så det fint ud med 50 cm vand
Mit nye projekt akvarium vil have en vanddybde på ca. 63 cm - så mon ikke det går an
Jeg får taget et billed af 8W LED pærer jeg har fået fat på ved nedrivning af butiksinventar.
Det er planen at de to armaturer med 48W varm hvid lys skal indstilles som "projektører" på udvalgte dekorationer i baljen.
Det kan godt være at jeg skruer op for effekten på det hvide lys - så 5050 RGB strips kun er i gang nogle timer om dagen - her skal jeg så lige have kigget på sollys og farvespektrum på forskellige tidspunkter.
Varm hvis skal så simulere dagslyset og RGB tidspunktet omkring solopgang og nedgang/måneskin.
Har læst mig til at de 8W LED pærer jeg har svarer til 40W....
Måske andre har input til ovenstående
Jesper
JHL 9240 — 6. juli 2016, 12:15
Antagelse: LED lys giver ca. 160 lumen/w
Vand i akvariet beregnet til 775 l (her er trukket fra for dekorationer og bundlag -10% fra oprindeligt 860l)
LED strips RGB5050
ialt 126W svarende til 20160 lumen
Omregning til Lux giver 26012 Lux
LED spots med varmt hvidt lys
i alt 96 w svarende til 15360 lumen
Omregning til Lux giver 19819 Lux
Lys total:
222W svarende til 35520 lumen og 45831 Lux
På siden http://www.akvarieplanter.dk/den-praktiske-guide-til-lys-og-godning har jeg fundet omregning fra lumen til Lux
Siden angiver også en tabel over lysforhold
Med 45831 Lux vil jeg ligge ca midt i klassen middel lysforhold (30.000 - 60.000 Lux)
Solen giver midt på dagen 100.000 Lux
så jeg vil altså opnå lysforhold svarende til 45%-46% af sollyset
Så skal planterne jo bare vælges i forhold til dette 😎
ThomasBallerup — 6. juli 2016, 12:45
samt køles feks via montage på metal plade,
samt 12V og 100% på controlleren, giver kort levetid, de er billige kina sager, og de har glemt at de-rate dem korrekt,
derfor kør dem på 50% power, for normale levetider.
mangler du lys ? så sæt flere i, ikke skru op, de koster ikke meget .
JHL 9240 — 6. juli 2016, 14:49
Jeg har fulgt den beskrivelse du har i en anden tråd.
Strips monteret i bukket alu plade 2 mm (du brugte vist 3 mm).
Strips er IP65 - dvs der er pålagt klar resin til beskyttlese mod vand
Jeg har i enderne hvor jeg har ledninger påført klar silicone.
armatur kommer til at ligge ovenpå acrylplade.
Acryl pladen bliver understøttet af et aluprofil jeg får bukket - så de ikke bøjer ned
Jeg er helt med på at køre lav effekt og montere flere strips om nødvendigt.
Bliver det nødvendigt så har jeg omkring 50 LED WW inbygningsspots at gøre godt med.
Jeg er dog ikke 100% klar på om de er dæmpbare - det er nogle gamle spots.
JHL 9240 — 6. juli 2016, 15:11
Med hensyn til dybden og om lyset når til bunden så har jeg læst mig til at:
Planterne har brug for rødt lys 630-700 nm - her fungerer fotosyntesen bedst
Planterne har brug for blåt lys området omkring 430 nm
rødt lys bliver bremset af vandet hvorimod blåt lys trænger lettere gennem vandet
Så problemet må være det røde lys.
Der arbejdes på teorien - kan blot konstatere at jeg er hoppet ud i det uden kende teorien.
Altså efter princippet trial end error - make it work.
ThomasBallerup — 6. juli 2016, 17:09
for det de har lavet er totalt ubrugeligt, fugten går ganske fint ind bag fra mellem det tynde flex print og resin, eller bagsiden og 3M tapen, og "spiser" alt op på sin vej. det eneste der virker er tykt nok lag med akvarie silicone, jeg har endda også prøvet hvor siliconen ikke end gang var godt nok, sikkert lidt for tyndt lag, samt led var hele nede og ramme vandet. Men du har jo acryl plade i mellem, så mon ikke det er markant bedre beskyttet i mod fugt på den måde.
Spangaard — 6. juli 2016, 17:20
Er lumen ikke en er betegnelse for den mængde af lys, der udsendes fra en uafskærmet lyskilde 360 grader rundt om i en radius på 1m? Og lux en betegnelse for, hvor kraftigt en overflade er belyst i en given afstand?
En 5050 led leverer ca. 20 lumen pr. stk. og bruger ca. 60 mA. 60 led’er på en meter strip udsender ca. 20 lumen 60 gange, men ikke 1200 lumen? Dvs. at du belyser et større areal, men med den samme "kraft".
En 5050 led er typisk opgivet til 15-22 lumen og en 5630 led til 45-50 lumen.
["http://heracolights.com/2014/03/10/3528-vs-5050-vs-5630-led-smd-diodes/"]
Jeg har læst artiklen på akvarieplanter.dk, men jeg tror ikke regnemodellen helt holder, hvis den anvendes på akvarier med andre dimensioner eller andre typer lyskilder.
Og så kommer farven (kelvin), spredning (120grader for 5050), farvekonsistens, RA, candela, brydning i vandoverflade, reflektion, blendning mm Og det skal så mixes i forhold til hvad planter og fisk har brug for og hvad du mener ser godt ud. Øjet opfatter lys helt anderledes end fx planter. Vi kan sikkert ikke se stor forskel på 80% og 90% ”power”, men det kan planterne.
Så det nemmeste (og sjoveste) er nok at prøve sig frem ;-) Derfor er fedt at kunne følge dit project.
JHL 9240 — 7. juli 2016, 00:46
Regner med at dækpladen i acryl kan afhjælpe en del af de problemer du nævner.
Jeg har her til aften givet strips en fuge på hver side og givet enderne en ekstra omgang også.
Mon ikke det går.
#125
Jeg er ikke 100% klar på alle begreber etc. i forhold til lyskilder, lumen og Lux osv.
Jeg tog bare en del antagelser og rating på LED 160 lumen pr. watt er MEGET grov.
Så du har sikkert ret med 1200 lumen pr. meter.
#118
Her er billederne af LED pærer/spot.
Jeg kan se at de er mærket 40°WW og af fabrikatet Xleds.
Har søgt lidt på nettet og fundet frem til at de må være af typen GA1607S
Data blad for herligheden er at finde her: http://www.daejindmp.co.kr/?portfolio=ga1607s&lang=en
Varme 3000K
440 Lumen
CRI 80%
JHL 9240 — 7. juli 2016, 07:26
Nu er der da gjort et forsøg på at få tætnet.
#124
Vandtætte/stænktætte strips har også den ulempe at man faktisk er nødt til at skille resin og strimmel for at kunne lodde/presse clips på.
Så tror egentlig også at jeg ville foretrække almindelige IP20 strips og så selv tætne....ja ja om ikke andet så får man da gjort sig nogle erfaringer.
Hvis det hele går i fisk - så er her trods alt en tråd på hvordan man så ikke skal gøre:D
ThomasBallerup — 7. juli 2016, 10:15
du har i hvertfald rigeligt med lys på til selv meget krævende planter.
jeg har selv 120 Watt LED på mit 900 liters, men køre dem faktisk på ca 60% power ellers skal jeg sidde med solbriller på
og kæmpe med alt for mange alger på ruderne og andre steder hvor lyset rammer.
jeg har også flyttet lyset så meget tilbage at det rammer forruden mindre, det hjælper på mindre alger.
Spangaard — 7. juli 2016, 10:52
Dine 8W leds er seje. Nok lidt besværlige at montere vandtæt, men 570 Lux på 1 meter, er noget der rykker :-) Med en spredning på 40 grader, kan du nok også lave fine effekter afhængig af, hvor tæt og højt/lavt du monterer dem. Glæder mig til billeder.
Spangaard — 7. juli 2016, 10:52
Dine 8W leds er seje. Nok lidt besværlige at montere vandtæt, men 570 Lux på 1 meter, er noget der rykker :-) Med en spredning på 40 grader, kan du nok også lave fine effekter afhængig af, hvor tæt og højt/lavt du monterer dem. Glæder mig til billeder.
JHL 9240 — 7. juli 2016, 16:25
Har også kigget godt efter råd og vejledning i din tråd på LED
Det lyder som om jeg godt kan skrue ned for effekten via controller - hvis du har 120W på 60% på dit 900l - så tror jeg at design af LED er OK 👍
#129
Jeg skal nok vise frem når jeg er i mål 😎
Lige nu så bygger jeg nok en "kasse" til hver side af afstivningen i midten.
Den kommer til at sidde så højt oppe at jeg kan skubbe acryl plade med LED strips in under den.
Planen er at bunden af lyskassen får en omgang med vådrumsmembran for at holde vand ude.
Spots får en silikone fuge hele vejen rundt
Mellem spots og vand overflade har jeg dækglas.
JHL 9240 — 7. juli 2016, 16:31
Måske det var en ide at arbejde på at få dem bygget ind i styringen af lyset?
JHL 9240 — 7. juli 2016, 18:13
Spots er klumpet sammen, men planen er at de skal lyse på baggrunden (hovedsagligt) i begge halvdele.
LED strips er også kun 50% - der skal samme mængde op i den anden halvdel.
Glæder mig til at få gang i sav, lim etc. her til weekenden.
JHL 9240 — 8. juli 2016, 11:59
JHL 9240 — 10. juli 2016, 00:35
sidste sæt med LED strip er lavet herunder afprøvet på mit 250l.
greve — 10. juli 2016, 16:50
JHL 9240 — 10. juli 2016, 17:01
Fisk fanget op og sat i badekarret mens 250l blev flyttet for at gøre plads til projektet.
250l stod der hvorunderskab til projektet står nu.
gallus — 10. juli 2016, 17:22
JHL 9240 — 10. juli 2016, 23:25
Det er min datter på billedet.
Det med badekarret og accept fra konen har nu aldrig været et problem - men det her projekt det trækker på min bedre halvdels tålmodighed 😀.
Sumpen er på plads.
Så skal der lige trækkes ledninger og der skal tilpasses med rør etc.
JHL 9240 — 11. juli 2016, 10:58
Havde glemt at fuge i bunden - øv øv - men ingen større skade sket.
I forhold til lys i underskabe - så har jeg en ide om at lyset skal slukke og tænde i takt med at skabsdørene åbnes.
Er der nogen der har godt input til en switch type der kan anvendes her.
Jeg påtænker at bruge rester fra LED strips,
JHL 9240 — 13. juli 2016, 16:37
Min controller er ikke kommet frem.
Så jeg har bedt leverandøren sende en ny kvit og frit - den blev accepteret.
Jeg har også bestilt nogle køle faner som anvendes til køling af PC (12V) 5 stk. for ca. 40 kr.
Jeg har også bestilt kold hvid LED - for det tilfælde at spots ikke kan dæmpes.
Så er jeg ved at være færdig med opstilling af underskabsstel, kabel og pvc rørføringer.
Billeder bliver uploadet i aften
JHL 9240 — 14. juli 2016, 09:51
Jeg er pt. igang med underskab til akvariet - dette skal færdiggøres inden akvariet bliver sat på plads.
Status efter det jeg nåede i går er herunder.
Jeg har fået lavet opsætninger til vand ind/ud af akvariet
Øverste rør er overløb fra akvariet til sumpen samt vandskifte.
Jeg kobler "haveslangen" på slange studsen og lukker for overløbet til akvariet (kugelventil der ligger på bagkanten af sumpen) så tager jeg overløbs røret af oppe i akvariet - så svarer rørets højde nu til 30% vandskifte. Så åbnes kugelventilen vupti 30% vand ud af akvariet.
Påfyldning sker så efterfølgende bare i modsat retning.
Bag skabsindsatse fra IKEA ligger tilslutnings slangen fra sum til akvarie
Skabsindsatsen til højre bliver "elskab" samt opbevaring af akvarie udstyr - fodder etc.
rummet i midten bliver til "teknik"
Jeg holder ledninger i toppen og vandrør i bunden
Der skal monteres udtag til pumper og varmelegemer på tværstiveren i sumpsiden
Der skal monteres lys (LED spots) over sumpen og i teknik samt sump skab - ideen er at dette lys tænder og slukker når lågerne åbnes
Sump design har også ændret sig lidt.
Jeg har valgt at lave flere små rum med mulighed for at anvende forskellige filter materialer.
Hoved filtrering kommer dog til at foregå ved:
1) MSB-filtrering ved indløb
2) Mekanisk filtrering gennem filtervat (købt i stof2000 til 12,95/m2) + HMF fin og grov
3) Rummet her er ikke besluttet endnu men bliver nok bio-home medie
4) Er til spagnum (surhedsregulering)
5) Mekanisk filtrering med HMF
6) Ubesluttet
7) Mos og alge scrubber på sigt - der bliver monteret lys over dette kammer
8) smalt kammer inden indløb til pumper (mekanisk filtrering med grov HMF i bunden)
9) Pumpe kammer
JHL 9240 — 20. juli 2016, 10:07
Baggrunden lavet om til kun klippebeggrund.
Droppede det brune - så ikke "naturligt" ud.
Så blev underskabet færdigt
Akvariet holder flyttedag fra garagen til alrum
Så kom der vand og sand i - og tilløb til sump og pumpe til akvariet indstillet
Så fik jeg også fiskene i - og plantet
JHL 9240 — 24. juli 2016, 00:58
Og den bærende del af lysarmaturet er på plads.
JHL 9240 — 24. juli 2016, 01:03
Synes det giver en god effekt med spot - det er muligt at fokusere lysstrålerne i mod planter eller anden dekoration.
Og så blev der investeret i 50 Rød neon - det giav lidt liv i toppen af akvariet.
McWearq — 24. juli 2016, 07:05
Jeg kan godt se fidusen med disse spots, som giver noget ekstra opmærksomhed på enkeltområder i akvariet. Det kan jeg godt savne lidt i mit eget projekt, hvor jeg, uden egentlig at tænke så meget over det, har fordelt lyset helt jævnt over hele overfladen, og det er måske en anelse kedeligt. Jeg må lige i tænkeboks for at se om jeg kan eftermontere spots.
Hvordan har du tænkt dig at rense din rude? Jeg har ikke selv haft behov for det endnu, men det tidspunkt kommer snart, og så skal jeg have fundet på noget. Har overvejet sådan en badeværelsesting med en svamp på en teleskopstang.
JHL 9240 — 25. juli 2016, 00:46
Er nu også selv meget godt tilfreds med resultatet - men altid rart at høre at andre synes det ser fint ud.
Med hensyn til rengøring af front ruden så har jeg tænkt mig at bruge knofedt og et viskestykke, både ind- og udvendigt. Men jeg satser da på at der kommer til at gå et stykke tid - kører stadig på uge 1.
kylling — 25. juli 2016, 15:46
Dit vådrum kørte du det på plade med primer o.s.v? hvilket vådrum 1 eller 2 komponent og var det osse i lip. har selv haft en del træ med vådrum.. og syntes "80%" af gangene der ender det i en omer.*doh*
+ Er der behandlet oven på det igen.. har kigget lidt rundt kan godt være det er nævnt ovenstående har jeg så bare ikke lige fundet xD!
Men sejt arbejde! og flot kørt til dørs ..!
Der er satme nogen timers arbejde men man må jo sige det osse er blevet derefterB)👍
Bruger #937779 — 25. juli 2016, 15:52
JHL 9240 — 26. juli 2016, 00:38
Takker 😉
Kan heller ikke selv finde rundt i den efterhånden laaange tråd her.
Med hensyn til vandtætning.
1) Krydsfineren har først fået polyester med hærder
2) derefter er der slebet
3) hjørnerne/kanter belagt med glasfiber 400g/m2
4) så har det fået polyester engang til
5) så har det fået lov at stå og hærde
6) Så er der kørt LIP VS30 færdigblandet tokomponent vådrumsmembran på som "topcoat" til polyesteren.
Skulle jeg gøre det engang igen så tror jeg at jeg vil:
1) Give alle plader LIP54 primer
2) Give dem vådrumsmembran LIP VS30
3) "lime" pladerne sammen med silikone fuger og skruer
Det vil sige gøre pladerne vandtættet og anvende dem som man ville gøre hvis det var et glas akvarium. Håber det var forklaring nok 😎
JHL 9240 — 26. juli 2016, 21:20
Mangler lige at få lavet et par alu lister til armaturet.
Herunder billeder af det afsluttende omkring lys.
JHL 9240 — 26. juli 2016, 23:06
JHL 9240 — 26. juli 2016, 23:07
McWearq — 6. oktober 2016, 21:18
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.