Aktivt bundlag - er co2 nødvendigt.

Jeg skal flytte i den kommende weekend. I den forbindelse har jeg tænkt mig at tømme mit akvarie helt, vaske gruset osv. Pludselig kom jeg i tanke om at det jo ville være et oplagt tidspunkt samtidig at få lagt en form for aktivt bundlag under gødningen. Havde overvejer nogle metalskiver (har læst at rust skulle være godt?), men det lader til at man kan få noget ordenligt gødning til under gruset for en billig penge.
Mine spøgsmål til mine kære med akvarie entusiaster:

1. Jeg har ikke noget co2 anlæg, og har ikke planer om at anskaffe mig et i den nærmeste fremtid. Kan det ocerhoved betale sig med gødning hvis der alligevel ikke bliver tilført co2?
2. Hvis ja, er der så nogen der kan anbefale noget bestemt underlag? Helst noget man kan få i de almene butikker, da jeg ikke kan vente på at det bliver fragtet.
3. Det med at man skal skifte lysstofrør i ny og næ. Er det en myte startet af akvarieforhandlerne for at tjene penge, eller er den god nok? Mine har kørt længe nu, men mine planter vokser pt fint. Det er dog også meget nemme planter (anubias, java mos og guppy græs).

Godaften
Hvis du ikke vil have andre planter så har du umiddelbart ikke noget at bruge bundlagsgødning til... Men hvis du vil have planter, der henter næring fra rødder dybt i bundlaget så kan bundlagsgødning godt hjælpe dig. Hvis du laver et bundlag af rexolin, spagnum og rødler granulat, så skulle dette bundlag over tid kunne bidrage med lidt co2 til planterne. Jeg har et lignenede bundlag til mine planter, men jeg har også meget lys, co2 og jeg gøder dagligt. Du kan prøve at kigge inde på akvariegoedning.dk der er en del om valg af bundlag:-)

Godaften, mange tak for hurtigt svar! 🙂
Grunden til jeg spekulerer i gødning var netop at jeg godt kunne tænke mig at få lidt mere varierede planter i 🙂 Jeg er især ved at blive træt i guppy græs.
Det jeg er lidt nervøs for er bare om det er fuldkommen ligegyldigt med gødning når jeg alligevel ikke tilfører co2. Kan næsten bedre lide planter end fisk, men er du vimmer det er noget dyrt udstyr til co2 når man er på elev løn 😀

Hvor stort et akvarie har du? Man kan jo lave en et CO2 anlæg selv hvis man ikke har en kæmpe balje.

Akvariet er på 128l.
Har godt læst kort om noget gær, men er det ikke noget med at boblerne ikke bliver opløst i vandet og bare stiger til overfladen? Ellers kunne det godt lyde som et billigt alternativ.

Kører pt et lille forsøg med co2 discount variant i et 96 ltr - 3 ½-ltr flasker, lidt sukker, nogle slanger, tilbageløbsventiler - og frem for alt en difussor - boblerne er stort set væk før de når overfladen - planterne vokser som skvalderkål i forår 😛

Det korte svar: nej det er ikke nødvendigt med CO2. Det hjælper måske men det er ikke et must. Kører selv med bundsubstrat og Inger CO2 og planterne trives altså fint.

Jeg har selv tidligere kørt med et dobbelt gæranlæg i et 325 liters, og det ville selvsagt have været bedre eller nemmere med en CO2 flaske, men det fungerede nu altså ret godt og jeg havde ret "svære" planter i.
Angående om man kan klare sig uden CO2 så afhænger det helt af hvilke planter man sætter i. Guiden på tropica er ret god. Så sørg for at vælge nogen, der ikke kræver CO2.

#6 Tilbageløbsventil er det sådan en man bruger til luftpumper?

Hvor får du fat i en diffusor?🙂

Skal der ikke også gær i udover sukker?

#9 det er tilbageløbsventiler fra luft - en mellem hver generator og lagerflasken, dels for at sikre mod tilbageløb, dels for at holde tryk i systemet når jeg skifter generator (en om ugen, forskudt) - diffucer er købt på www.akvariestuen.dk (69;-) - 100 g vand, 100 g sukker, 2 g gær.
producerer efter 2 døgn og fortsætter i mindst 14 dage

#10 hvad er alcohol % på efter 14 dage når du bare hælder det ud ?
hvad med at distilere det ? i stedet for at hælde det ud ?

Jeg kommer lige med mit eget bidrag her:

1. For at besvare dit indledende spørgsmål har du ikke brug for CO2 - dog hjælper det altid med CO2 tilførsel på den lange bane. Trives dine planter og har du ingen problemer med alger er lysmængden og gødning inklusiv CO2 tilstrækkelig. Du skal dog være obs på at du kan ændre på hele balancen ved at vaske gruset i akvariet - bundlaget er hjem til en masse bakterier som omsætter organiske rester og producerer CO2 som dine planter optager.

2. Jeg synes at rødler og lignende under grus er noget rod, især hvis du er typen der godt kan lide at omrokkere i akvariet. Jeg bruger selv aquasoil og er meget glad for det. Det kan du købe i stort set alle akvariebutikker.
Jeg er i øvrigt for længst holdt op med at gøde bundlaget og har stor succes med regelmæssig tilføring af næringssalte i vandsøjlen.

3. Hvis dine planter vokser fint behøver du ikke at skifte lyset - men ja, lysstofrør mister effekt med tiden.

#5 et gæranlæg er bedre end ingenting - du skal blot ungdå "stigerne" hvor boblerne vandrer op af en "trappe". Jeg anbefaler en keramisk diffusor - du kan søge på optimal placering af diffusoren på nettet med fif til optimering. Man kan i øvrigt meget nemt lave egen gæropløsning der holder omkostningerne langt nede. Som #10 skriver skal tilbageløbsventilen primært sikre mod at du oversvømmer dit akvarie med gæropløsning... det ville være noget værre rod.

PS. jeg vil på det kraftigste fraråde tilsætning af metalskiver i bundalget.

Et alternativ til CO2 anlæg er EasyCarbo og lignende opløsninger. Jeg bruger det selv i min 54l og er ret glad for det.

#11 har faktisk overvejet at bruge æblesaft og så lave cider. 😛
Skal det destilleres er det vist noget med noget lovgivning der kan komme i spil 🙁
Tror faktisk godt jeg kunne holde generatoren i drift længere end 14 dage; men det er nemt at holde styr på at skifte mix hver mandag 👍

#12, de her keramiske diffuser kræver de ikke et særligt arbejdstryk for at co2'en bliver presset igennem, eller er det kun på co2-reaktorerne eller atomizerne?
I forhold til om man skal vælge rødler eller aquasoil så er der jo også her en ikke helt lille pris forskel. Jeg kan sagtens flytte LIDT rundt i mit akvarie selv om jeg har ler i. Personligt så ønsker jeg dog ikke rører ret meget ved bundlaget, da jeg er bange for at forstyrre de kemiske processer, der er i bundlaget.
På de to billeder herunder, henholdvis oktober 2015 og så igår aftes, kan man se, at jeg har flytte både planter og dekorationsmateriale... Jeg er dog ikke typen, der flytte ret meget rundt i mine akvarier når de først kører:)

Fra igår

Fra oktober

# Jeg har ikke problemer med at der ikke er tryk nok til at komme gennem en keramisk diffuser; men nu er det jo også coke flasker jeg bruger. 😛
Om jeg bare er tudeheldig og rammer det rette tryk ved jeg ikke; men det virker. 👍
Under 1 kr i omkostninger og 3 minutters arbejde en gang om ugen - det er lige hvad jeg magter *rødmer*

hvor stort et arbejde det bliver afhænger om det er easy, medium eller advanced planter. men som jeg forstår det er du træt af easyplanterne. advanced kræver en hel del arbejde, vedligeholdelse, udskiftning af lampekasse mm. som jeg ikke kan forestille mig var planen.
jeg har selv stor succes med mine mediumplanter i alle akvarier. jeg har selv et 128L
der kører jeg med USB bundlagsgødning (har dog kun brugt en pakke istedet for 2 som jeg burde) har haft kørt med co2 men efter jeg glemte det i 2 uger og der ingen forskel var bruger jeg det kun periodevist. det kan jeg fordi jeg bruger et dåsesystem fra et 60L og det virker altså fint 🙂
flydende gødning bruger jeg ikke. men skifter man vand ofte så skal man nok.
lyset er 2x24W lysstofrør

så hvis jeg var dig så skiftede jeg lysstofrørrene (det er ikke en myte), anlagde USB bundlagsgødning med alm. grus/sand over (helst 0,8-1,2mm) det skal ikke blandes med aktivt bundlag.
og så sætte et tropica eller kinamodels dåsesystem op

Jeg har også lavet et møj møj simpelt Co2-anlæg:

* En 2 liters sodavandsflaske skylles og rengøres i varmt vand.
* I proppen laves et hul der passer i diameter med slangen.
* Hullet/slangegennemføringen gøres lufttæt enten med alm. hvid snedkerlim.
* For enden af slangen sættes en udstrømmersten.
* Fyld flasken ca. 3/4 med lunkent vand.
* Tag ca. 1/4 pakke alm. bagegær, bræk gæren i små stykker, og opløs disse i det lunkne vand.
* Hæld ca. 250 - 300 gram alm. sukker i flasken, og ryst det hele godt.
* Proppen skrues på, og flasken anbringes tæt på akvariet, med udstømmerstenene godt nede i vandet.

Hokus - pokus. Det tager sammenlagt ikke mere end en lille time at lave dette (husk dog at lade limen tørre fra den ene dag til den anden), og allerede efter ca. ½ time vil du opdage at der kommer små (Co2-bobler) op fra udstrømmerstenen.

Det er faktisk ganske enkelt - og vigtigst af alt; det VIRKER.

Sådan en portion sukker kan holde processen kørende 2 - 3 uger - det svinger lidt. Når der ikke længere kommer bobler ud, så har gærcellerne ædt al sukkeret, og du laver bare en ny sukker/gær/vand-blanding og starter forfra.

Det kan sikkert gøres meget anderledes (og nok også bedre) men det er min løsning, som alle er velkomne til at føle. 👍

#17 Jeg kan varmt anbefale en diffuser for enden i stedet for en luftsten - boblerne bliver betydeligt mindre.
Der går lidt tid fra det bliver sat op til boblerne kommer; men så kører det også.
Herligt med en melding på hvor lang tid det kører, så kan jeg vist godt fortsætte med at skifte sukkerblanding hver 14 dag. 🙂

Min opsætning er stort set magen til - den har bare 2 co2 generatorer, så jeg altid har en der kører, eftersom der sidder tilbageløbsventiler mellem generatorerne og en samleflaske, holder systemet tryk når jeg tager en generator fra.

Simpelt, enkelt, billigt og det virker 👍

Måske et dumt spørgsmål men returventilen skal på en luftpumpe sidde så akvarievand ikke kan løbe tilbage ved strømsvigt.

Så med et gær anlæg skal man "forestille" sig at cola flasken er "akvariet", og vende returventilen derefter?

Jeg forstår ikke det med generator og atomizer osv.

Lagerflasken er colaflasken? Een Tilbageløbsventil pr. flaske?

Prøver lige at lave en gennemgang af mit discount co2-anlæg:

2 flasker med sukkerblanding (ca 1/3 fyldte), 5 mm hul i kapslen, luftslange trukket igennem.
Returløbsventil sat på slangen så co2 kan strømme fra flasken med sukkerblandingen til en 3. flaske, hvor der er 3 huller i kapslen, 2 til at modtage co2 og en til at lede co2 videre.
Den 3 flaske er halvt fyldt med vand som den "friske" co2 løber igennem. Fra flaske 3 løber en slange til diffuser i akvariet (på difusser er der indbygget returløbsventil).
Alle de slange der skal føre noget ud af en flaske er kun trukket 1 cm gennem kapslen og de 3 slanger der fører gas frem er ført helt til bunden.

Håber det giver mening - inspiration fra en youtube jeg så for noget tid siden (gutten kaldte sig noget i stil med DIY king)

atomizer eller reaktor er dimser man kan bruger for at få co2'en ud ivandet... Jeg har en atomizer a la denne: https://www.youtube.com/watch?v=L5n1MtvFKrg

Tak. Det lyder jo enkelt nok. Men SteenB bruger een flaske, og du MortenDAD bruger tre?

Jeg er ikke så teknisk anlagt, så måske jeg skal bruge min flydende easy carbo færdig. Den er dog også besværlig, og skal bruges dagligt.😀

#23 SteenB bruger 2-ltr flaske og jeg bruger ½-ltr - jeg har lavet mit med 3 flasker for at minimere risikoen for at sukkerblandingen kommer helt frem til fiskene - har dog ikke oplevet at den har forsøgt 😛 og for at have en mere stabil produktion 👍 og mindske trykfald når der skal startes ny sukkerblanding op.

Tar du et billede af anlægget?🙂

Jeg har lige startet mit hjemmelavet co2 op idag...og jeg kan heller ik få difusseren i gang...men drop difusser og kik her.

https://www.youtube.com/watch?v=cnQVeBoUoNU

her er en Simpel forklaring på hjemmelavet co2 anlæg...

https://www.youtube.com/watch?v=GxYPTpMSmbU

#26 Der skal lige ordentligt tryk på systemet før det perler - prøv at give det til i morgen og se om ikke der er microbobler

Der sker ikke noget ved at der ikke kommer gennemgang???

#28 gennemgang? forstår ikke hvad du mener




Den ene generator er skruet af - anlægget er pt på forsøgsbasis i kælderen; men det ser ud til at klare sig okay så i foråret skal det opskaleres og sættes i drift i stuen

Jeg tilstopper den, når jeg sætter difusser på...så holder den op med at bobble i 1/2 flasken... så jeg vil gerne vide om der kan ske noget dårligt ved det???

Systemet bygger tryk op - i første omgang er det lettest for gassen at trykke plastflaskernes sider ud (med mindre du har nogle af de gamle stive flasker - og så vil jeg meget gerne købe nogle) først når systemet har så højt tryk at der kan trykkes gennem diffuser kommer der bobler -

Jeg har - ikke med vilje!!!! - lært lidt om hvor meget tryk der er i systemet -

Den ene ventil slap ikke noget igennem - hverken frem eller tilbage (og nej, det var ikke fordi den var vendt forkert... 😉) så jeg tog den ud for at sætte en ny i - havde ikke fjernet tryk først; men efter ca 2 dl vand var kommet ud var det meget bedre... bare ikke for min t-shirt *blink*
Jeg vil skyde på jeg har omkring 1 liter luft/gas stående i systemet, og der er altså et overtryk på mindst 20% - Der skal slåes mange gærprutter før der er så meget gas.

Hvis bare ikke du får tilbageløb vil jeg ikke bekymre mig - held og lykke med det

så skulle der ikke ske noget ved at lade den stå til i morgen...Tak for svaret(y)

Mit setup er en 5 Liters dunk der har været sprinklervæske i, og en 1/2 flaske...og jeg har ventil på, så vandet ikke løber den gale vej.

#32 Damned - der kan komme meget gas ud af den - hvor meget sukkerblanding har du i?

600 gr. sukker
12 gr. tørgær
3L vand