LED Lys - Korrekt eller Forkert ?
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Lisberg — 25. januar 2016, 20:55
Jeg er i gang med at lave mit eget LED lys - og dermed har jeg rent panden mod muren et par gange ! 🙂
Jeg læst utrolig mange oplæg på nettet og set en masse på Youtube, og tror jeg har fundet ud af det meste, men kunne godt bruge lidt bekræftelse i det 🙂
Udfordring #1
Flere steder har jeg læst at man beregner med 1W LED pr. cm3, og da jeg har et 530 Liters på 160x55 = 88 LED'er
Jeg har derfor kig på nogle 3W HP-LED og mener så at kunne antage at jeg kun skal bruge 1/3-del af de 88 LED, lad os sige 30
Er dette korrekt ?
Udfordring #2
Jeg planlægger at sætte dem i serie, for at spændingen V stiger pr. LED mens amperene forbliver 650 mA ??
Udfordring #3
Til mine LED skal jeg bruge en/flere LED Drivere - da mine LED's ville ligge på mellem 2.5 og 3.8 Forward Volt og 650mA
ville jeg da kunne investere i http://www.mouser.dk/ProductDetail/Phihong/PDA075W-T700G/?qs=sGAEpiMZZMt5PRBMPTWcaWYdaFsbnjt6enCOpTyUlRlZInuP73HpcA%3d%3d da den har 3 kanaler på hver op til 33 V og dette vil være nok til de 30 LED'er ??
Håber nogen kan give mig den viden jeg mangler
Djboa — 25. januar 2016, 22:02
Der går 100cm3 på en liter, så du er oppe i 53.000 watt hvilket nok er lige i overkanten.
Jeg har 70w 6000-8000K led ialt over min 900l med Malawi og det er pænt lyst, så jeg ville eksperimentere lidt før jeg lavede et ti gange så voldsomt setup hvis jeg var dig.
Mit eget setup er med led skinner (rigid bars) men har også overvejet hp leds så post endelig opdateringer med hvad du finder frem til.
Jaku — 25. januar 2016, 22:25
De kan købes på Ebay men vel også i DK ?
http://www.arcadia-aquatic.com/classica-stretch-led/
En 120 cm lampe koster 185 euro - der skal måske 2 til ?
Lisberg — 25. januar 2016, 22:29
53.000W er nok i overkanten som du siger !
Kunne starte med de 10 først og så evt lade ekstra 2 sæt skulle de ikke være nok ! (:
Lisberg — 25. januar 2016, 22:32
Men tak for forslaget
havmanden — 27. januar 2016, 08:50
Selv når din enhedsfejl er rettet, får du regnet dit behov galt ud. Arealet af et akvarium på 160 cm * 55 cm er jo 8800 cm2. Du skriver at du gerne vil have en lysintensitet på 1 watt / cm2 svarende til 8800 watt for dit akvarium! Det er meget, men du kommer frem til at du har brug for 30 stk LED af 3 watt stykket = 90 watt ialt. Så når du spørger om din beregning er korrekt så må svaret blive et "nej".
Det sjove er at du på forunderligvis rammer et fornuftigt (lidt lavt) lysniveau på 90 watt / 530 liter = 0,17 watt / liter
Jeg vil anbefale dig:
- at gå lidt op i lysstyrke f. eks til det dobbelte (0,30 watt / liter) og kombinere det med en dæmper.
- at anvende mange små dioder alla 5630 bånd istedet for få store dioder (store dioder giver et ujævnt fordelt lys specielt øverst i akvariet)
- at overveje hvilken farve/varme/kelvin dit lys skal have. #2 anbefaler 6000k - 8000k, det er meget brugt i ciklide akvarier men du kunne også overveje varmere lys f. Eks omkring 5000k. Tag evt i en akvarie forretning og se lys med forskellig farve før du beslutter dig. Der er også den mulighed at du laver to el kredsløb med forskellige kelvin med en dæmper på hvert kredsløb vil du kunne ændre på lysets samlede farve. Det kan også gøres mere avanceret men det er en anden historie.
God fornøjelse med byggeriet
KimJ — 27. januar 2016, 10:34
Har du evt. overvejet at bruge LED med et højere output? Det er ikke alle LED der giver samme lysstyrke/watt, så det skal no også med i beregningen. Så vidt jeg har forstået, er 1,5W og 3W LED fra CREE og Bridgelux de bedste til formålet p.t., men de er selvfølgelig heller ikke de billigste.
M.h.t. lysstyrke/farve: Jeg ville lave lampen betydeligt kraftigere end det som er nødvendigt, og kombinere mine LED i mindst to farver, som kan dæmpes individuelt. På den måde har du altid overskud til at justere lyset til den farve du ønsker i den aktuelle situation (lampen kommer med stor sandsynlighed til at leve længere end dit nuværende setup). LED som kører for fuld kraft, holder betydeligt kortere tid, end de som ikke gør.
Jeg er ikke rigtig inde i de tekniske detaljer, men jeg har læst mig frem til, at mange løber ind i lidt problemer med køling. Har du styr på det?
Nå ja, hvis du skulle blive træt af spekulationerne, og vil betale dig fra det:
http://www.maxspect.com/page1.php Gå ind under "Razor"
Totalt idiotsikkert, smart design og ikke voldsomt meget dyrere end en "almindelig" T5 lampe.
havmanden — 27. januar 2016, 10:49
Jeg ser ingen grund til at anvende store dioder. De har en smule bedre effekt lumen/watt men det er kun relevant hvis man virkelig vil spare, og det er så langt fra sikkert at man sparre noget, hvis man regner anskaffelsesomkostnngerne med.
havmanden — 27. januar 2016, 11:14
Hvis der skal være en mening med at anvende store dioder, skal det være fordi de har en spektralsammensætning der er mere optimal i forhold til absorbtion og reflektion i vandet, men det argument er jeg ikke stødt på, og jeg tror heller ikke at det er tilfældet.
Djboa — 27. januar 2016, 11:55
Man snakker også ofte om optik, 60/90/120 graders spredning - desto smallere desto dybere kan man lyse op - men har så behov for flere dioder for en ensartet dækning. Det er nok en af grundene til at anbefale kraftigere dioder.
havmanden — 27. januar 2016, 12:57
En reflektor der reflekterer lys der ellers vill have ramt ved siden af bunden eller lys der ville have ramt vandoverfladen i en flad vinkel vil selvfølgelig give flere fotoner til bunden - men det samme gør sig jo gældende for små dioder. Hvis man reflektere lys der alligevel havde ramt bunden er det tab af lys idet noget absorberes i reflektoren.
Ophænget af store dioder højt over akvariet kommer fint til sin ret i akvarier hvor en del af akvariet er oven for vandoverfladen eller man bare gerne vil kunne se vandoverfladen, men ellers betyder stigende afstand til vandoverfladen tab af lys.
KimJ — 27. januar 2016, 14:29
Modsat den almindelige opfattelse, sker der faktisk ikke specielt meget tab af lys mellem lampen og overfladen, så længe man ikke løfter lampen så højt op, at en del af lyset simpelthen ikke rammer akvariet. Jeg hænger altid lyset så højt som muligt, fordi det i mine øjne ser mere naturligt ud, og det giver især en meget smuk virkning af lys og skygge ("solflimmer"), hvis man har noget bevægelse i overfladen.
havmanden — 27. januar 2016, 15:05
Jeg har en lampe lavet af 5630 ledbånd, her er dioderne 0,3 watt pr stk. Jeg har monteret dem så de sidder ca. 5 cm over mit dækglads som igen sidder ca. 1,5 cm over vandoverfladen. Jeg ser ingen cirkler eller tegn på ujævnt lys. I samme lampe har jeg monteret JMB skinnen med 1 watt dioder, der ses problemet tydeligt. Jeg er ved at bygge en ny lampe i øjebikket, og jeg er ikke bange for at de små 0,3 watt dioder kommer for tæt på dækgladsset tvært imod, vil jeg bestræbe mig på at få dem så tæt på dækgladsset så muligt, dog uden at de rører det.
Problemet med lys der suser ud af akvariet, det har man selv når dioderne monteres i nærheden af vandoverfladen, med 120 graders spredning kan du jo rellativt let regne ud hvor stor et areal det rammer når det udsendes i f. eks. 50 cm højde. Prøv at lave samme beregning hvor du hæver lampen 10 cm og se hvad er sker.
Det lyder dejligt med solflimmer i stuen, men afstand til vandoverfladen koster masser af lys.
KimJ — 27. januar 2016, 16:23
Jeg har selv min lampe hængende som beskrevet, og den har været hævet/sænket en del i forsøget på at finde den optimale højde, og jeg nåede frem til, at de 30 cm var det der skulle til, for at fordele lampens lys over hele akvariets overflade. Der udelukkende brugt 3W og 5W CREE dioder, og jeg kan ikke konstatere nogle uregelmæssigheder i lyset. Spredningen er p.t. 120 grader: Før har der været monteret 90 graders linser på den, og der skulle man hæve lampen yderligere (og det gav antydningen af "discoteklys"), men der var ikke målbar forskel på lysintensiteten ved akvariets bund i nogle af opsætningerne.
M.h.t. hvor meget lys der skal bruges i et akvarium, afhænger jo af formålet, men jeg kan nævne, at den pågældende lampe (320W) ved 70% oplyser et akvarium på 160x75x60cm så kraftigt, at jeg kam placere SPS koraller overalt i baljen, hvilket skulle gøre det muligt at køre stort set alle akvarier i samme størrelse på en noget lavere styrke.
Djboa — 27. januar 2016, 17:01
(Ja det er med vilje det oplyser bagerst i akvariet 😉
havmanden — 27. januar 2016, 17:09
KimJ - Jeg laver gerne matematikken for dig med udgangspunkt i dit akvarium: hvis man sætter en lyskilde med en spredning på 120 grader i midten af dit akvarium så vil den lyse med en vinkel på 60 grader til hver side. Lad os først sætte den i vandoverfladen - hvor langt lyser den nu ud til siden når lyset når bunden af dit akvarium? Den modstående side til en vinkel i en retvinklet trekant findes som tangent til vinklen * den hosliggende katete ( tan 60 * 60 cm) = 103,9 cm....afstanden fra lyskilden til akvaries sidde er 37,5 cm, så at sige at der ikke forsvinder lys ud til siden er nok ikke helt korrekt. Hvis man hæver lampen til 90 cm over akvariet som du anbefaler det ændrer lysets spredning til 155,9 cm til hver side af lyskilden.
Djboa — 27. januar 2016, 17:12
Djboa — 27. januar 2016, 17:15
Og her samme type skinner, blot 72W i en 900l ...
KimJ — 27. januar 2016, 17:31
Lampen allerede hængt op, og jeg er mere "Hands-on" typen, men ellers tak, det er pænt af dig 🙂
Som det ses på billedet, spreder lampen lyset en anelse for meget, fordi jeg af praktiske hensyn har trukket den lidt for langt op. Det andet billede illustrerer fint, synes jeg, at lyset er pænt fordelt.
Jeg er selvfølgelig helt uafhængig af om lyset kommer lidt på afveje, men de fleste saltvandsakvarister kører med åben top med en lav skærm rundt langs akvariets top og virker ret tilfredse med det.
lindgren87 — 27. januar 2016, 18:31
Udfordring #1
Det afhænger lidt af hvilken tybe akvarie du kører?.
Skal der holdes planter ?
Personligt kommer jeg til at holde Mbuna og der er dermed ikke de store krav til lyset, andet end det skal lyse akvariet pænt op og fremhæve fiskenes farve.
Dermed tænker jeg at benytte et mix af Koldt hvide og Royal blue dioder og så kun supplere med et par enkelte røde.
Kommer nok op i omegnen af 30-40 dioder på mig 530l setup - Som de andre er inde på, så hellere have for mange og så skrue ned for styrken.
Udfordring #2
Det er helt korrekt at de skal monteres i serie.
Udfordring #3
Her er jeg endnu ikke kommet frem til hvad jeg vil bruge.
Dog vil jeg ikke anbefale at benytte den du linker til, da den ikke har et ret stort spænd i spændingen.
Dermed er du tvunget til at skulle have et bestemt antal dioder (Plus / minus 1 diode) monteret pr. udgang for at sikre den rigtige spænding.
Ydermere ser det ikke ud til at strømmen kan justeres.
Hvad jeg er kommet frem til, så er det optimale at have en transformer pr. type af LED.
Eksempel på en fornuftig transformer kunne hedde:
Voltage: 24-48V
Current range: 0-1300mAh.
Tænkt eksempel med 3 forskellige dioder:
Kold hvid dioder: 1300 mAh
Blå dioder: 1200 mAh
Røde dioder: 700 mAh.
benyttes den transformer som du linker til, vil den røde køre på maks og de 2 sidste serier kun køre med cirka 50 % kraft.
scn — 27. januar 2016, 18:52
Din antagelse er forkert, lysed forsvinder gradvist i vandet:
http://virtuelgalathea3.dk/files/reading_material/Selective.jpg
#16
Hvor er det lige du har brydningsindekset henne i din beregning?
#20
(2) Det vil nok være smart ikke blot at lave det i en lang serie, men i mindre serier der ligger parallelt (lige som LED bånd, hvor der er 3 LED's og en modstand i serie og så ligger det eller parallelt hen igennem båndet)
#1
Jeg ville vælge en 12V driver, der er ingen grund til at skulle smide så mange LEDs i serie for at klare et spændingsfald på ca. 30V
Inspiration til dæmpning af LED's:
Videoen indlæses først fra YouTube, når du klikker. Så modtager YouTube din IP-adresse. Åbn hos YouTube i stedet.
Skovhugger — 27. januar 2016, 19:34
Jeg syntes det ligner noget Maxspect Razor og ikke hjemmebyg Kim! Og "bølgemøllen" kunne vist være købt samme sted!? 😉
KimJ — 27. januar 2016, 19:39
Helt korrekt! Jeg mener nu heller ikke at jeg har givet udtryk for at jeg hjemmebygger. Tvært imod faktisk, jeg skriver ret klart, at jeg ikke har forstand på hvordan man bygger en lampe. Jeg ved til gengæld en del om hvordan man bruger dem, uanset om det er lysstofrør, HQI eller LED 😎
havmanden — 27. januar 2016, 19:43
Jeg tror du misforstår mig i #9. Lys svækkes eksponentielt i vand og eksponentialfunktionen beskrives af en given svækkelseskorificient, men det er ikke pointen i #9 (faktisk skriver jeg ingenting om lyses svækkelse som funktion af vanddybden i #9). Pointen er at en foton med en given bølgelængde/lysfarve svækkes på samme vis uanset kraften på lyskilden.
Ad #16 Du er velkommen til at regne brydningsindekset ind - jeg gjorde det simpelt, for at illustrere pointen om at det har stor betydning hvilken afstand lyskilden har til akvariets bund. Regner du brydningsindekset ind samt det faktum at lys reflekteres i højere grad jo mere skrå indfaldsvinklen er vil blot yderligere underbygge min pointe.
havmanden — 27. januar 2016, 19:57
#16 Mine kommentarer har været generelle/teoretiske også selv om jeg har taget udgangspunkt i målene på dit akvarium. Jeg kan også godt lide hands on, men det er nu rart at kende teori for lettere at finde de løsninger der optimere praksis.
Jeg har lidt svært ved at se præcis hvordan dioderne er monteret i dit amatur men det ser ud som om at der er bygget en lille reflektor op omkring dem, som sikkert ændrer lysets udstråling fra de 120 grader til en lavere vinkel - alt andet ville også være højest besynderligt i en købt lampe. Du kan lave en super simpel test på hvor meget lys du spilder ved at tage hånden hen til akvariet i højde med akvariets bund - det er tydeligt hvor langt eller kort lyset spredes ud til siden og du kan få et indtryk af hvordan højden af lampen påvirker dette selv uden en lysmåler.
Jeg kan forstå på dig, at du også har linser der kan fokusere lyset yderligere, men at du bliver nødt til at hæve lampen for at få det til at se ordentligt ud - det i sig selv tyder på at lyset ikke bliver fordelt jævnt. Når jeg ser på billede af dit akvarium syntes jeg godt man kan se at hjørnerne i akvariet får mindre lys end midten, alt andet ville jo også være mærkeligt, når alt lyset er centreret i midten.
Jeg er ikke i tvivl om, at man kan få det til at spille perfekt med hængelampesetup og store dioder. Min pointe er blot, at det kræver flere watt pr Lux i forhold til dioder placeret tæt på vandoverfladen. Det faktum at man undgår dækglas er til gengæld en formildnende omstændighed :-) Pointen må være at det koster lidt watt at få solglitter i vandet.
scn — 27. januar 2016, 20:19
Se svækkelse som et tab på eks. 30%, så hvis du fordobler lysmængden, så taber du stadig 30%, men du har stadig fordoblet mængden af lys der kommer til bunden.
Brydningsindekset går modsat, så alt det du regnede med ville gå skævt vil efter det har krydset vandoverfladen fortsætte mere lodret ned, så det går den modsatte vej.
havmanden — 27. januar 2016, 20:29
Med hensyn til lys brydning i vand - point taken det vil bløde op på min pointe, men langt fra fjerne pointen
Skovhugger — 27. januar 2016, 20:57
Det var bare ud fra dette at jeg konkluderede! My bad 🙂
KimJ — 28. januar 2016, 00:45
Når jeg omtaler lyset som jævnt fordelt, mener jeg bare, at der ikke er de synlige pletter du advarer imod.
Der er ikke reflektorer i lampen. Faktisk har jeg aldrig set en LED lampe med reflektorer? Hver LED har jo sin egen "reflektor" indbygget, som altså laver en spredning på 120 grader. De lamper jeg har set, hvor lyset skal koncentreres til mindre end 120 grader, har alle været forsynet med linser foran hver LED. Der er ikke linser foran dioderne på den viste lampe, men jeg har muligheden for at sætte 90 graders linser på.
Der er et fald i lysintensitet i siderne på mit akvarium, fordi lampen kun er ca. 100 cm lang, og dermed lader 30 cm. i hver ende være udækket. Jeg kunne fordele lyset bedre, ved at hæve lampen (eller have købt to mindre lamper i stedet for en stor), men dels vil det betyde at for meget lys rammer ud over kanten på for- og bagside på akvariet, og dels passer det fint med, at den eneste synlige teknik i akvariet, er anbragt i skygge.
ThomasBallerup — 28. januar 2016, 12:45
derved bliver alge vægst på selve ruden minimeret.
med 120 graders LED som jeg også bruger, skal lamperne rykkes en del tilbage for at opnå at lyset ikke bliver for kraftigt
på ruden hvor jeg ikke har glæde af det.
mine LED kan ikke vinkles, da de er limet flat fast på armatur kassen, hvis jeg havde tænkt mere grundigt over dette
havde jeg monteret dem på en lille skrå vinkel, så de pejer mere bagud, så jeg kunne undgå at rykke hele armaturet,
for dette ser jo usymetrisk ud.
havmanden — 28. januar 2016, 13:14
Jeg er helt enig - løsningen med de skrå leds helt tæt ved forruden har jeg også tænkt at bruge i mit næste setup. Det har yderligere den fordel at man får fisk og planter belyst mere fra siden end oppefra, så man kan jo også tænke lidt i at de dioder der sidder der skal have netop det formål/farve og at de varme dioder til planterne kan rygges et andet sted hen.
Thomas, dine slimline lamper er vildt flotte designmæssigt (er en smule misundelig), men havde de nu været dybere kunne du vel i grove træk have klaret dig ud af problematikken med en reflektor.
havmanden — 28. januar 2016, 13:27
Hvis man hjemmebygger kan man anvende de gamle reflektere fra lysstofrørsamarturerne - en god mågevinge skal nok virke for leds også. Man kan også brygge noget sammen selv. Hvis man anvender led bånd kunne det være at montere båndene i alulister med u-profil. Hvis man vil kæle lidt mere for det kan siderne i profilet vinkles og profilerne kan evt beklædes med mylar eller andet højt reflekterende materiale. Men selv simple reflektere som hvid maling vil på indersiden af en lampen vil gøre en forskel i forhold til råt træ, det er bare et spørgsmål om virknngsgraden ;-) det vil nok være mere effektivt at lime mylar på indersiden af lampen.
KimJ — 28. januar 2016, 17:17
Jeg er med på at reflektorer bliver brugt til LED, men jeg har stadig til gode at se det anvendt i en akvarielampe. Derimod er linser ret ofte brugt. Det er nok ikke en løsning der ligger lige for til hjemmebyg, men det er til gengæld den mest effektive og ikke mindst kompakte.
Jeg har lagt et link til den nævnte lampe i #4 men jeg kan allerede nu fortælle at der IKKE er indbygget reflektorer i den. Den nuværende model har, i modsætning til sin forgænger, ingen form for lyssamling og spreder derfor lyset fra hver diode 120 grader, hvilket gør lyset mere jævnt, men også lidt svagere, end den gamle, som samlede lyset til 90 grader, desværre med den ulempe at man kunne se pletter på bunden, hvis lampen blev monteret i det medfølgende beslag. Det har dog aldrig bekymret mig, da jeg klart foretrækker at have lampen hævet et godt stykke over akvariet.
lindgren87 — 2. februar 2016, 18:56
Er du kommet nærmere ind på, hvordan du vil lave lampen ?
Som nævnt, så er jeg ret interesseret i at følge med, da jeg selv har planer om at fremstille en LED lampe
Personligt er jeg p.t. kommet frem til følgende:
LEDs:
20 x Cree XPE, Kold hvid
20 x Cree XPE, Royal Blue
10 x Cree XPE, Rød
10 X Cree XPE, Grøn
Heatsink:
Tænker at fabrikere en alu-plade hvor jeg kan få vandet fra udstrømmeren af filteret til at strømme ud over, for dermed at vandkøle LEDerne - ydermere spare lidt på strømmen fra varmelegemet.
Transformere / strømforsyning
Her er jeg stadig lidt i vildrede, da jeg ikke kan finde nogen der er til at betale, eftersom der skal 4 stk. til en opsætning med 4 forskellige farver. *rødmer*
Lisberg — 2. februar 2016, 19:11
Men ja, jeg er kommet frem til at bruge 30 LED af 3W, 6 røde, 6 blå og 18 hvide, delt op i 2 serier af 3/3/9.
De hvide er 3W 6000-6500K 200-220 Lm
De røde er 3W 655-660 nm 60-65 Lm
og de Blå er 3W 450-455 nm 55-60 Lm
Alle LED'erne lyser ved 3V spænding og kan alle tage MAKS 700mA
De kommer til at sidde på en Køleprofil i ekstruderet aluminium, som er i et stykke, den skal så sættes ind i en Aluminiums tagrende, og så vendes på hoved og hænges 40 cm over akvariet.
Til LED Driver benytter jeg mig af en Cincon Driver
Operation Mode: Constant Current (CC)
Output Current-Channel 1 & 2: 625 mA
Output Voltage-Channel 1 & 2: 48 V
Dimming: With Dimming
Number of Outputs: 2 Output
Håber det giver et overblik ? 🙂
lindgren87 — 2. februar 2016, 20:11
Hvor får du komponenter fra, og hvilke dioder har du tænkt at bruge ?
KimJ — 2. februar 2016, 20:12
Det lyder som en fornuftig løsning, til et akvarium som ikke har brug for den helt vilde belysning. Jeg ville dog forbinde dioderne sådan, at alle de farvede dioder var fordelt, så de var i hver sin serie (stadig rent fysisk blandet sammen). På den måde kan du variere farvebalancen ved at skrue op/ned på e af serierne i forhold til den anden.
Det rent tekniske går hen over hovedet på mig, så der skal jeg ikke kloge mig...
scn — 2. februar 2016, 20:13
Din strømforsyning er for lille. Den kan kun levere 60W (sikker teoretisk, jeg ville ikke prøve at trække mere end 50W), og du skal bruge 90W + hvad du evt. sætter i modstande i forbindelse med dine LEDs i serie og lidt til buffer, så jeg vil sige 120W, så er den ikke belastet til der hvor den truer med at brænde sammen hver øjeblik.
Kan det passe at du har kigget på at LED maks kan klare 700mA, og så har du fundet en strømforsyning der kan levere mindre?
Hvis ja, så har du misforstået det. en LED trækker automatisk flere mA jo flere volt den får, det er ikke noget du begrænser fra strømforsyningen. Glem de mA som styring, de bruges til at finde ud af hvor kraftig en strømforsyning du skal bruge. Hvis du vil køre med 3W over hver LED med 15 stk i serie, så skal du have sænket spændingen 3V.
Jeg vil gentage mig selv: 12V LED driver, og så 4 LEDs i en serie. Hvis vi så siger vil vil køre 2,8V over hver LED, så skal der lige en modstand på 1,5 ohm der kan klare ½W på. Jeg er altid blevet anbefalet at smide en modstand på, også selv om strømkilden teoretisk passer perfekt. Den dybere forklaring kan jeg ikke huske.
Lisberg — 2. februar 2016, 20:32
Og da der er 2 udgange på hver 60W rammer den jo også 120 W ?
scn — 2. februar 2016, 20:59
48V*0,625A = 30W som lige skal gange med 2, da der er 2 udgange, så rammer man 60W.
Har du et modelnavn på den?
Lisberg — 2. februar 2016, 21:09
Men så er jeg nød til at spørge - hvad mener du jeg skal have fat i hvis jeg blot ønske en LED Driver ?
2x http://www.aliexpress.com/item/2-Pieces-40W-50W-60W-LED-Driver-18-30x3W-600mA-DC54-105V-High-Power-LED-Powr/32530228078.html?spm=2114.01010208.8.33.Pp2MPL ??
scn — 2. februar 2016, 22:48
Personligt ville jeg snuppe sådan en her, eller lignende:
http://www.ebay.co.uk/itm/60W-250W-DC-12V-LED-Transformer-Driver-Adapter-Power-Supply-for-LED-Strip-/191623220319?var=&hash=item2c9da24c5f:m:mWhFfvqs8FiNg7t6W0jkDTA
i 120 eller 150W. Men det er så 12V, som du ikke lige havde tænkt dig.
Du skal lige overveje told, det er jo et stykke over 80,- den du linker til.
Og igen, hvad er det med dig og høje spændinger i output? 54-105V output... Jeg må indrømme at det forstår jeg bare slet ikke.
Lisberg — 2. februar 2016, 22:58
så skal jeg have 8 af de drivere før end det virker ?
scn — 2. februar 2016, 23:18
Nej, det kan vi ikke.
du skal bruge en driver på 120-150W (alt efter hvor hårdt du vil belaste driveren)
der går 4 LED's på en serie, du har 30 stks, så det er 7 serier der sætte parallelt med 4 i en serie, det erde første 28 LEDs. Så har du to LED's til sidst, enten køber du lige 2 LED's mere, så du blot har 8 serier der er forbundet parallelt, eller også skal du have en effektmodstand, 10ohm 4W. (sådan hurtigt skønnet)
kan man lave asci art...
Det kan man så næsten, se bort fra "." det er blot fyld, helt pænt blev det ikke, håber du kan se systemet
+ --------------------------------------fortsætte med det antal serier du nu har
..........|..........|.........|........|.......|
.........LED.....LED....LED...LED..LED
..........|..........|.........|........|.......|
.........LED.....LED....LED...LED..LED
..........|..........|.........|........|.......|
.........LED.....LED....LED...LED..LED
..........|..........|.........|........|.......|
.........LED.....LED....LED...LED..LED
..........|..........|.........|........|.......|
- -------------------------------------- fortsætte med det antal serier du nu har
scn — 3. februar 2016, 08:58
det er 3 W LEDs, og de bruger op til 0,7 A
Det må betyde at de har spændingsfald på: 3 W/0,7 A = 4,2 V. Det kunne tænkes at man drosler dem lidt ned, så de bruger knap 4 V, og så har 3 i serie.
Lisberg — 3. februar 2016, 10:47
+----|>|----|>|----|>|---/\/\/----+ R = 1 ohms
+----|>|----|>|----|>|---/\/\/----+ R = 1 ohms
+----|>|----|>|----|>|---/\/\/----+ R = 1 ohms
+----|>|----|>|----|>|---/\/\/----+ R = 1 ohms
+----|>|----|>|----|>|---/\/\/----+ R = 1 ohms
+----|>|----|>|----|>|---/\/\/----+ R = 1 ohms
+----|>|----|>|----|>|---/\/\/----+ R = 1 ohms
+----|>|----|>|----|>|---/\/\/----+ R = 1 ohms
+----|>|----|>|----|>|---/\/\/----+ R = 1 ohms
+----|>|----|>|----|>|---/\/\/----+ R = 1 ohms
Så sådan her, med 12 V ind og 6.5 A ? så ved godt at de alle er på en enkelt driver ?
og så skal den levere 150W ?
ThomasBallerup — 3. februar 2016, 11:51
den billigste metode er PC strømforsyninger,
ned i skralde skuret og pil en ud af en PC
så er de gratis, den tynde grønne ledning forbindes til en tynd sort = den starter op,
gule ledninger er 12V
sorte er GND
så er du færdig, selv de mindste klare 300-400 watt
Lisberg — 3. februar 2016, 12:34
scn — 3. februar 2016, 12:54
Der sker ingen ting. Det er ikke noget "den kører med", det er hvad den kan levere før den brænder af. Du skal have et vis overskud, for at den ikke brænder sammen.
Det nævnte eksempel gør blot at du ikke belaster strømforsyningen med mere end knap 50%. Det er helt fint. Jeg bruger i øjeblikket en 450 W PC PSU til at få strøm til en lampe med LED bånd, der er kun 12-15W i lampen, så det må siges at være lav udnyttelse af strømforsyningen.
Lisberg — 3. februar 2016, 13:42
ThomasBallerup — 3. februar 2016, 15:11
på den måde køre de koldere, lever længere.
A = Ampere, strømstyrke, står det på en strømforsyning, er det max den kan levere.
Står det på en LED eller anden type belastning, er det denne strøm dimsen forbruger ved den normale spænding.
W = Watt, Effekt, (Volt gange Ampere) står dette på en strømforsyning er det max den kan levere.
Står det på en LED eller anden type belastning, er det denne Effekt dimsen forbruger ved den normale spænding.
V = Volt, Spænding, Står dette på en strømforsyning, har den denne udgangsspænding hele tiden, uanset hvad belastningen er.
Står dette på en LED eller anden type belastning, så er det anbefalet normal spænding, eller maks spænding,
en LED kan feks sagtens forsynes med en mindre spænding, så lyser den svagere, og lever længere pga den køre koldere.
LØSE Lysdioder har ingen formodstand, og skal derfor drives med en STRØM
hvad spændingen så bliver over dem, med den opgivede maks strøm, skal stå i databladet.
når feks 3 lysdioder forbindes i serie samt med en strømregulerende modstand i serie, så kan man tilslutte en konstant spændingforsyning til dem,
på feks 12V
Lisberg — 3. februar 2016, 16:31
på den måde køre de koldere, lever længere.
A = Ampere, strømstyrke, står det på en strømforsyning, er det max den kan levere.
Står det på en LED eller anden type belastning, er det denne strøm dimsen forbruger ved den normale spænding.
W = Watt, Effekt, (Volt gange Ampere) står dette på en strømforsyning er det max den kan levere.
Står det på en LED eller anden type belastning, er det denne Effekt dimsen forbruger ved den normale spænding.
V = Volt, Spænding, Står dette på en strømforsyning, har den denne udgangsspænding hele tiden, uanset hvad belastningen er.
Står dette på en LED eller anden type belastning, så er det anbefalet normal spænding, eller maks spænding,
en LED kan feks sagtens forsynes med en mindre spænding, så lyser den svagere, og lever længere pga den køre koldere.
LØSE Lysdioder har ingen formodstand, og skal derfor drives med en STRØM
hvad spændingen så bliver over dem, med den opgivede maks strøm, skal stå i databladet.
når feks 3 lysdioder forbindes i serie samt med en strømregulerende modstand i serie, så kan man tilslutte en konstant spændingforsyning til dem,
på feks 12V[/citat]
Tak - hvorfor står det ikke så pædagogisk andre steder på nettet eller i bøger ? 🙂
Lige angående den "STRØM" - Der mener du der skal en resistor på til sidst i serien, så høj som mulig så der løber 0V tilbage til minus ?
lindgren87 — 10. februar 2016, 20:53
Da det er en halv pebret affære at sammensætte en fuldspektret "drømme" lampe, er der startet lidt blidt ud for at finde ud af om overvejelserne oppe på øverste etage nu også kan omsættes til, at fungere i praksis.
Har i første omgang bestilt, så jeg kan prøvemontere 20 LEDs.
"Test" Pakken består af:
- 20 * Cree XP-E Kold hvid LED.
- 20 * 60 graders linser.
- 1 * Strømforsyning (Constant current (1800 mAh) 20-40V.
Hertil tænkes at montere 2 rækker af 10 LEDs i serie, så hver LED får 900 mAh at gøre godt med
- 1 * PWM dimmer.
Skal have fingrene i en lang U-profils aluskinne som ifølge tankerne monteres direkte op i låget (monteres med silikone).
I enderne af U-profilen laves en til- og afgang til 16mm gummislange.
Tanken er, at lade udstrømmeren fra baggrundsfilteret flowe vandet i U-profilen, hvor LEDs sidder nedenunder.
Dermed vandkøles LEDs samt akvariet udnytter overskudsvarmen.
Ydermere slipper man for larmende blæsere til at køle LEDs - win/win/win.
Lisberg — 10. februar 2016, 21:45
Jeg valgte at lime dem fast til en køleprofil, og den bliver ikke over 30 grader uden køling af nogen form 🙂
OG der sidder 30 x3W LED dioder 🙂
I min aluminiums skinner har jeg lige bestilt et 1500x50x2mm glas som skal fuges fast så der ikke kommer vand/fugt ind til mine LED'er (overvejer at fylder "tomrummet" med mineralsk Olie for at sikre inden fugt finder vej 😉
scn — 10. februar 2016, 22:21
Hvad med at bruge et firkantrør i stedet, eks:
http://www.porsa.dk/products/alubyggesystem/aluprofilerfirkant/roer25x25mm/
Så er du sikker på at der ikke smutter vand ud over kantet.
Men at have sådan ca. et 60W (hvis du giver dem fuld skrue) varmelegeme kørende når lyset er tændt, er det ikke lidt rigeligt, det bliver jo sommer om et par måneder.
Kommer de med alu-plade til montering, eller skal du selv rode med det?
Den her lim er super nice, ikke billig, men den er god til varmeledning:
http://www.coolerkit.dk/shop/arctic-silver-thermal-2567p.html?gclid=CIrluuGP7soCFcv7cgodQ9cFrw
ps. der er vist et "h" for meget i enheden mAh
Strømforsyning vil jeg ikke snakke om, jeg har vist allerede gjort opmårksom på hvordan jeg ville vælre strømforsyning i denne tråd.
lindgren87 — 11. februar 2016, 18:23
Jeg valgte at lime dem fast til en køleprofil, og den bliver ikke over 30 grader uden køling af nogen form 🙂
OG der sidder 30 x3W LED dioder 🙂
I min aluminiums skinner har jeg lige bestilt et 1500x50x2mm glas som skal fuges fast så der ikke kommer vand/fugt ind til mine LED'er (overvejer at fylder "tomrummet" med mineralsk Olie for at sikre inden fugt finder vej 😉[/citat]
Det lyder som om du ikke kører med ret meget strøm over hver LED hvis ikke de bliver varmere end 30 grader ?
[citat]#53
Hvad med at bruge et firkantrør i stedet, eks:
http://www.porsa.dk/products/alubyggesystem/aluprofilerfirkant/roer25x25mm/
Så er du sikker på at der ikke smutter vand ud over kantet.
Men at have sådan ca. et 60W (hvis du giver dem fuld skrue) varmelegeme kørende når lyset er tændt, er det ikke lidt rigeligt, det bliver jo sommer om et par måneder.
Kommer de med alu-plade til montering, eller skal du selv rode med det?
Den her lim er super nice, ikke billig, men den er god til varmeledning:
http://www.coolerkit.dk/shop/arctic-silver-thermal-2567p.html?gclid=CIrluuGP7soCFcv7cgodQ9cFrw
ps. der er vist et "h" for meget i enheden mAh
Strømforsyning vil jeg ikke snakke om, jeg har vist allerede gjort opmårksom på hvordan jeg ville vælre strømforsyning i denne tråd.[/citat]
Tænker lidt på vægten, da jeg regner med at profilen bliver i omegnen af 140 * 30-40cm.
Ellers ville det have været nemt med en rektangel formet.
Hvis varmen bliver et problem, må jeg nedsætte tiden af lys i sommerperioden.
De kommer med alu-plade, så jeg skal blot have noget kølepasta til montering.
Forstår ikke din hurtle med at man SKAL forbinde dem i parrallel ?
Havde jeg muligheden, så var det blevet EN serie med alle 20 LEDs.
Skulle der ryge en LED med min forbindelse i parrallel, så vil strømmen øges i over de resterende LEDs - så kan du nok selv gætte dig til hvordan de reagerer 😉
Lisberg — 11. februar 2016, 19:39
I øvrigt - nu ved jeg ikke hvilken kølepasta du vil bruge, men den jeg bruger til min PC eksempelvis den bliver "blød" når den er varm, og hvis dine dioder hænder på hovedet (som de jo gør) falder de så ikke ned ??
Jeg har selv brugt en meget stærk, syre-fri tokomponent lim, og den holder til 150 grader 🙂
Det er i øvrigt næsten umuligt at få dioderne af igen *rødmer*
lindgren87 — 24. marts 2016, 09:25
har modtaget et "prøve" kit bestående af 20 stk. koldt hvide LEDs, strømforsyning og Dimmer til at dæmpe LEDs - Der er dæleme knald på de her LEDs. Tror kun jeg kommer til at køre med en lysstyrke på 25-50%.
Det er stadig planen at der skal monteres 20 stk. Royal Blue (er bestilt), 10 stk. rød samt 10 grønne LEDs for at kunne dække hele lys spekteret.
"Prøve" kittet var blot for at se om det var muligt at bikse noget fornuftigt sammen, uden at skulle tømme banken fuldstændig.
Det lader til at det bliver super godt, så jeg kører på 😎
jenday — 20. oktober 2016, 14:24
Lisberg — 20. oktober 2016, 22:15
lindgren87 — 21. oktober 2016, 14:34
P.t. har jeg blot 5 meter 5050SMD LED strip monteret i låget - absolut et kedeligt lys som, i mine øjne, ikke leverer tilstrækkelig med lys til at få ordentlige farver på fiskene - ydermere dør mine javabregner.
(530 liters balje)
Har dette billede helt fra starten af "projektet", hvor der køres vand igennem lampen via et powerhead.
Det er kun hvide dioder i drift på cirka 50% styrke - Billedet retfærdiggør absolut ikke lys output.
Det eneste jeg har fortrudt i mit setup er at jeg har brugt 36V drivere.
Valgte 36V for at have så lange kæder i serie som muligt og dermed undgå et virvar af ledninger.
Desværre kan man ikke købe en plug & play controller til styring af 36V LED (Har ikke kunne finde nogen).
Det vil sige at jeg har låst mig til at skulle justere lysstyrken manuelt på en PWM controller og har ikke mulighed for at lave sunrice etc.
lindgren87 — 30. oktober 2016, 22:21
Mangler "blot" at få gang i loddekolben 😎
ThomasBallerup — 30. oktober 2016, 22:42
FEDT.. du pumper vel akvarie vand i gennem ?
så alt der kommer i forbindelse med vand, er ved plast ?
eller rustfrit ?
Der findes også kraftige led der ikke bliver specielt varme,
dvs hvis metal overfladen er stor nok i forhold til afsat effekt,
hos mig, er mine 4 moduler nu opgraderet til 50W hver på fuld skrue,
jeg køre dem ca ved 60%
jeg kan svagt mærke de er ganske lidt lunere end rum temperaturen,
men de er også ret store 30 x 65 cm
de er 1 cm høje, så kan man vel ret let regne overflade areal ud til
2140 cm2 og de 60% giver så 30watt pr modul,
det er bare 14 mili watt pr cm2
så er det jo klart der ikke er noget der bliver ret varmt :-)
lindgren87 — 31. oktober 2016, 09:18
Jeps, kører vandet fra en PH igennem lampen for at udnytte overskudsvarmen og dermed nedsætte tiden på varmelegemet - Et hygge projekt du ved 👍
Det er lavet af Alu-profiler og plastik endestop.
Profilerne er skruet sammen af 3 x M6 gevindstænger i Aisi316 rustfri.
Håber på at der ikke sker oxidering af alu-profilerne 🙂
ThomasBallerup — 31. oktober 2016, 14:34
lindgren87 — 31. oktober 2016, 17:37
Det er der - vandet løber direkte igennem rørene (3 profiler / længder der er sat sammen)
------->
<-------
------->
"Prototypen" som ses i #61 har kørt siden start April, og der er ikke noget at kommer efter inden i rørene.
lindgren87 — 6. november 2016, 18:30
Ydermere fik jeg lige et flip da jeg fandt en controller der kan klare 36V.
Det vil sige at jeg lavede et impulskøb i form at en BC-322-6a controller og et par LDD-1000H drivere.
Så bliver det muligt at programmere og køre lamperne automatisk med sunrise op / ned, moonlight etc. *santa*
Det bliver pisse godt 👍
ThomasBallerup — 7. november 2016, 15:57
>>Det er der - vandet løber direkte igennem rørene (3 profiler / længder der er sat sammen)
Jeg ville anbefale at holde grundigt øje med dette,
alu og akvarie vand er desværre ikke en god langtidsholdbar kombi,
samtidig kan der være lækstrømme fra dine led til alu stangen, hvorved der kan komme til at gå strøm i akvarievandet,
i øvrigt er der også noget der heller galvanisk tæring, har du andre metaller ? eller andre sager der er forbundet til strøm
pumper, varme, intet har lidt læk strøm ?. Er din LED strømforsyning jordet ? har denne evt lidt læk strøm ?
har du ikke et AC voltmeter ? prøv at stik tungen på LED alu skinne når det hele er tilsluttet, fik du ikke stød,
er det sikkert fint nok til dine fisk.
lindgren87 — 26. november 2016, 01:16
Tak for input - det er jordet af, og har som nævnt haft et prøve setup kørende et halvt års tid, uden at kunne se tæring af nogen art inden i rørene.
Fik skidtet monteret og sat til i dag, dog uden controller til styring af output, sunrise etc.
På billedet er alle LEDs på fuld styrke (100 - 120 Watt +/-).
20 x rød
20 x kold hvid
20 x marine blå
Farverne ser lidt underlige ud på billeder.
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.