For Høj temperatur i Sommer varmen
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Nielslp — 1. juli 2015, 18:05
Hej
Vi har Malawi chiclider i flere akvarier. Jeg vil gerne vide hvad I gør
mht. sommervarmen, når vand temperaturen stiger over det anbefalede
temperatur område, for jeres fisk?
Vi holder:
- pseudotropheus species acei (Tanzanian Black), og unger heraf.
- Pseudotropheus saulosi, og unger heraf.
- Yellow Spieces.
- Ancistrus maller.
I 1992 døde alle mine fisk en sommer pga varme. Det er mange år
siden, men jeg mener at det også var malawi jeg havde dengang.
Tak for Jeres svar
mvh Niels Lehmann-Poulsen
Vi har Malawi chiclider i flere akvarier. Jeg vil gerne vide hvad I gør
mht. sommervarmen, når vand temperaturen stiger over det anbefalede
temperatur område, for jeres fisk?
Vi holder:
- pseudotropheus species acei (Tanzanian Black), og unger heraf.
- Pseudotropheus saulosi, og unger heraf.
- Yellow Spieces.
- Ancistrus maller.
I 1992 døde alle mine fisk en sommer pga varme. Det er mange år
siden, men jeg mener at det også var malawi jeg havde dengang.
Tak for Jeres svar
mvh Niels Lehmann-Poulsen
scn — 1. juli 2015, 18:16
#1
Den letteste måde er at åbne for lampen hvis den kan åbnes, eller fjerne den. Fordampning køler og hvis du slukker for lampen fjerner du en direkte varmekilde. Du kan evt. øge fordampningen ved at sætte en lille blæser til at skabe lidt "vind" hen over vandoverfladen.
En besværlig og dyr løsning er at smide isklumper i vandet (ikke en løsning jeg vil anbefale)
Den letteste måde er at åbne for lampen hvis den kan åbnes, eller fjerne den. Fordampning køler og hvis du slukker for lampen fjerner du en direkte varmekilde. Du kan evt. øge fordampningen ved at sætte en lille blæser til at skabe lidt "vind" hen over vandoverfladen.
En besværlig og dyr løsning er at smide isklumper i vandet (ikke en løsning jeg vil anbefale)
westermann — 1. juli 2015, 23:47
http://www.akvariefisk.dk/market/show/?ID=123403
Bruger #669501 — 2. juli 2015, 06:11
Hej niels.
Foruden at lade låget stå åbent, så kan du lade lyset være slukket hele dagen. #2 har også en rigtig god pointe med en lille blæser.
Mvh. Ken
Foruden at lade låget stå åbent, så kan du lade lyset være slukket hele dagen. #2 har også en rigtig god pointe med en lille blæser.
Mvh. Ken
oleh1 — 2. juli 2015, 11:53
Jeg fandt disse blæsere på nettet til lidt billigere penge. http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Dpets&field-keywords=Marine+Aquarium+Fish+Tank+Cooling+Fan+Chiller
Jeg er ikke Expert på området. Men vil godt vide om det spild af penge. eller om det overhovedet er noget man skal bekymre sig om?
Da jeg aldrig har tænkt over det før jeg så denne artikel...Har kun almindelig ferskvands akvarie.
Jeg er ikke Expert på området. Men vil godt vide om det spild af penge. eller om det overhovedet er noget man skal bekymre sig om?
Da jeg aldrig har tænkt over det før jeg så denne artikel...Har kun almindelig ferskvands akvarie.
ThomasBallerup — 2. juli 2015, 16:15
sommervarmen ?
jeg undre mig meget over disse problemer. Er der et eller andet helt galt med hvordan jeres hus er isoleret ?
eller designet ? hvis inde temperaturen bliver for meget for jeres malawi chiclider, så er alle menesker forlængst smuttet uden for ik ?
jeg undre mig meget over disse problemer. Er der et eller andet helt galt med hvordan jeres hus er isoleret ?
eller designet ? hvis inde temperaturen bliver for meget for jeres malawi chiclider, så er alle menesker forlængst smuttet uden for ik ?
Meng — 2. juli 2015, 19:08
Hjemme hos mig i mit gamle hus fra '52 med et stort vinduesparti i stuen mod sydvest, kan temperaturen godt snige sig op på de 30 - 35 grader i løbet af en arbejdsdag, når varmen er som den er idag gennem en lille uges tid. Med gamle huse er det nogle gange svært at isolere sig ud af varmeproblemerne...
Jeg lader blot overfladen på vandet i akvariet i stuen få noget luft ved hjælp af at fjerne foderlugerne eller lette amaturet en smule fra kanten på akvariet i den ene side.
Lyset lader jeg være slukket indtil jeg kommer hjem fra arbejde, så det ikke afgiver varme i løbet af dagen. Udstrømmeren på filtret står naturligvis også så der er mest mulig overfladebevægelse.
På denne måde holder jeg mig under 28 grader gennem en hel sommer. Jeg har prøvet at montere blæser, men fandt ud af at det var unødvendigt i mit tilfælde. Blæsere kan være nødvendige hvis man har planter der kræver at lyset er tændt meget af dagen, der jo dermed varmer akvariet yderligere op.
God Sommer 😎
Jeg lader blot overfladen på vandet i akvariet i stuen få noget luft ved hjælp af at fjerne foderlugerne eller lette amaturet en smule fra kanten på akvariet i den ene side.
Lyset lader jeg være slukket indtil jeg kommer hjem fra arbejde, så det ikke afgiver varme i løbet af dagen. Udstrømmeren på filtret står naturligvis også så der er mest mulig overfladebevægelse.
På denne måde holder jeg mig under 28 grader gennem en hel sommer. Jeg har prøvet at montere blæser, men fandt ud af at det var unødvendigt i mit tilfælde. Blæsere kan være nødvendige hvis man har planter der kræver at lyset er tændt meget af dagen, der jo dermed varmer akvariet yderligere op.
God Sommer 😎
ThomasBallerup — 2. juli 2015, 19:29
Du kunne ret let fikse det, sådan at solen ikke rammer dine vinduer direkte, feks at montere halvtag, eller rul ud parkise, kan intet af dette lade sig gøre findes der sol film der gør at solens varme ikke kommer ind
Meng — 2. juli 2015, 19:39
Halvtag og markise vil dog ødelægge husets udseende - så det er ikke en option. Men solfilm er da helt klart på ønskelisten, men jeg er desværre en akvarienørd, som bruger samtlige af mine surt sammensparede penge på akvariehobbyen...😀:D
Åh ja, og rejer til min forkælede gamle hankat på snart 16 år....*rødmer*
Åh ja, og rejer til min forkælede gamle hankat på snart 16 år....*rødmer*
scn — 2. juli 2015, 20:23
Det lyder lidt voldsomt at begynde at lave overdækket terrasse eller opsætte markise (især hvis man bor i leje-lejlighed) blot for en uge eller 2 om året når den lette løsning er at fjerne lampen. Solfilm er vel heller ikke en god løsning, da det igen kun er ganske kort tid om året hvor varmen er et problem (som let kan håndteres).
Glem ikke økonomien: fjern lampen koster 0,- tjek selv priser på markise og læg evt. pris for montering oven i.
Glem ikke økonomien: fjern lampen koster 0,- tjek selv priser på markise og læg evt. pris for montering oven i.
ThomasBallerup — 2. juli 2015, 23:45
syndtes at halvtaget til sølle 10k var en super fed investering
vi kan sidde ude og hygge os rigtigt tit, endda grille selv om det regner :-)
vi har nærmest fordoblet vores brugbare opholdsareal, samtidig kommer solen ikke direkte ind i stuens store ruder, på 1. salen har jeg så problemet med solen der ramme mit teknik værelse og der har jeg også alle mine yngle akvarier, så her har jeg smidt en sol film på, det virker ganske enkelt ved at den er et spejl over for solens varme stråler, men jeg kan godt se ud selv om den er ret tonet, det koster 150 kr pr vindue.
vi kan sidde ude og hygge os rigtigt tit, endda grille selv om det regner :-)
vi har nærmest fordoblet vores brugbare opholdsareal, samtidig kommer solen ikke direkte ind i stuens store ruder, på 1. salen har jeg så problemet med solen der ramme mit teknik værelse og der har jeg også alle mine yngle akvarier, så her har jeg smidt en sol film på, det virker ganske enkelt ved at den er et spejl over for solens varme stråler, men jeg kan godt se ud selv om den er ret tonet, det koster 150 kr pr vindue.
Bruger #669501 — 3. juli 2015, 06:13
Jeg vil også holde på at man skal holde det simpelt. Og så ellers være ekstra omhyggelig med vand kvalitet og lignende.👍
ThomasBallerup — 3. juli 2015, 09:35
I øvrigt har jeg også isoleret mit akvarie, det gør at koblingen til og fra stuens temperatur bliver markant mindre,
dvs jeg spare penge på opvarmning om vinteren, og undgår over ophedning om sommeren.
Uendelig god isolation, findes ikke, så hvis omgivelses temperaturen er alt for høj konstant,
så kan selv den bedste isolation kun forsinke at akvariet opnår omgivelses temperaturen,
solen skinner ikke døgnet rundt, det er stadig rimeligt koldt om natten,
og akvariet har en meget stor varmekapacitet i form af alle de liter vand,
så hvis man har kritiske fisk, kunne man vælge at tænke sig lidt om og tage lidt forehold for det..
dvs jeg spare penge på opvarmning om vinteren, og undgår over ophedning om sommeren.
Uendelig god isolation, findes ikke, så hvis omgivelses temperaturen er alt for høj konstant,
så kan selv den bedste isolation kun forsinke at akvariet opnår omgivelses temperaturen,
solen skinner ikke døgnet rundt, det er stadig rimeligt koldt om natten,
og akvariet har en meget stor varmekapacitet i form af alle de liter vand,
så hvis man har kritiske fisk, kunne man vælge at tænke sig lidt om og tage lidt forehold for det..
Bruger #937779 — 3. juli 2015, 09:41
#13 Hvordan har du isoleret akvariet? Jeg antager det er med flamingo, men er det inden i akvariet eller uden på glasset. Jeg overvejer selv,om jeg skal forsøge at finde noget sort flamingo og sætte inden i akvariet.
ThomasBallerup — 3. juli 2015, 09:58
Hej Kristian
jeg bruger 10 mm flamingo UDEN på ruder man ikke kikker igennem
samt bunden, både inde og ude, samt sumpen
http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1613234
jeg har halveret mit varme forbrug om vinteren, og har selvklart intet varmeforbrug om sommeren,
og ingen ustyrlige peak temperature, du har måske set mine temperatur kurver ?
for at få nogle tal på jeg har jo 1000 liter vand, akvariet er lige under 900 L og sumpen er 160 L
Vinter 160 watt gennemsnit effekt, vand er lige under 26 C
Vinter UDEN flamingo isolation 320 watt gennemsmit effekt = RET MANGE PENGE
der er for få hundrede kr Flamingo, så det er meget hurtigt tjent ind.
Kender du nogle der har så lille varmelegme ?? i så stort akvarie ? og holder tropiske fisk ?
Man kunne også have valgt at lege med fisk der kræver lavere temperatur, men det var bare ikke det jeg ville.
jeg bruger 10 mm flamingo UDEN på ruder man ikke kikker igennem
samt bunden, både inde og ude, samt sumpen
http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1613234
jeg har halveret mit varme forbrug om vinteren, og har selvklart intet varmeforbrug om sommeren,
og ingen ustyrlige peak temperature, du har måske set mine temperatur kurver ?
for at få nogle tal på jeg har jo 1000 liter vand, akvariet er lige under 900 L og sumpen er 160 L
Vinter 160 watt gennemsnit effekt, vand er lige under 26 C
Vinter UDEN flamingo isolation 320 watt gennemsmit effekt = RET MANGE PENGE
der er for få hundrede kr Flamingo, så det er meget hurtigt tjent ind.
Kender du nogle der har så lille varmelegme ?? i så stort akvarie ? og holder tropiske fisk ?
Man kunne også have valgt at lege med fisk der kræver lavere temperatur, men det var bare ikke det jeg ville.
jacob — 3. juli 2015, 10:04
ak ja så er det sommer igen...Jeg har aldrig nogensinde bekymret mig over en højere temperatur om sommen, og det har mine fisk heller ikke. Har ihvertfald aldrig set nogen tegn på at de skulle være påvirket på nogen måde, Har holdt en del forskellige arter gennem tiden, også arter som gerne vil holdes relativt koldt. Opfatter det som en sund variation hen over året..så løsninger som is, blæser, markiser osv osv ligger mig uendeligt fjernt.....
ThomasBallerup — 3. juli 2015, 10:07
NETOP jacob, jeg er kun lykkelig, nu er mit vand 26 C og jeg bruger 0 watt :-)
Men der findes skræk historier om døde fisk.
Lad os få nogle facts.. Hvilke fisk ? hvad var temperaturen da de døde ?
og hvor mange folk i DK har oplevet dette ?
og er der beviser på at det var sommerens temperatur der var direkte skyld i dette ?
Men der findes skræk historier om døde fisk.
Lad os få nogle facts.. Hvilke fisk ? hvad var temperaturen da de døde ?
og hvor mange folk i DK har oplevet dette ?
og er der beviser på at det var sommerens temperatur der var direkte skyld i dette ?
jacob — 3. juli 2015, 10:47
26 grader året rundt ? både mine fisk og jeg ville kede os ihjel...rigtigt mange fisk yngler når de udsættes for ændringer, fx stigende eller faldende temperaturer, ændret flow, ændring i vandværdier, andet foder, andet fodermængde, ændre lys forhold osv osv osv.
Men lad os da få nogle facts på bordet ! dette emne er jo oppe flere gange hvert år, og løsningerne er jo stort set de samme. Har dog ikke set markiser som en løsning før 🙂
Men lad os da få nogle facts på bordet ! dette emne er jo oppe flere gange hvert år, og løsningerne er jo stort set de samme. Har dog ikke set markiser som en løsning før 🙂
ThomasBallerup — 3. juli 2015, 11:10
personligt ville jeg nok ikke investere i markiser og udestuer og halvtag, osv kun pga akvariet !
men pga det bedre indeklima for mig selv.
jeg kan ikke rigtigt lave store temperatur svingninger som skulle simulere regntid eller lign,
hvis jeg slukker for varmen, falder temperaturen kun 1 grad pr 24 timer,
og når jeg tænder den igen på fuld effekt går der også 24 timer pr 1 grad op.
jeg har prøvet at lave forsøg med en lavere kurve i vinters, ingen adfærds ændring med det gav heller ingen problemer, ingen blev syge og ingen døde.
dvs ja jeg kunne måske nok spare nogle kr, ved at lade vandet følge årstiden, sådan lidt, det ville i hvertfald være mere naturligt for alle typer fisk, da der må være noget der hedder sommer og vinter uanset hvor i verden de kommer fra.
jeg har rigeligt med fisk der yngler, Det ville nærmere være et problem hvis det blev mere.
bare lige for at uddybe lidt:
mit malawi akvarie er 21 grader (som det laveste mulige om vinteren)
og mit selvskabs akvarie 26 grader for her er tropiske fisk
men pga det bedre indeklima for mig selv.
jeg kan ikke rigtigt lave store temperatur svingninger som skulle simulere regntid eller lign,
hvis jeg slukker for varmen, falder temperaturen kun 1 grad pr 24 timer,
og når jeg tænder den igen på fuld effekt går der også 24 timer pr 1 grad op.
jeg har prøvet at lave forsøg med en lavere kurve i vinters, ingen adfærds ændring med det gav heller ingen problemer, ingen blev syge og ingen døde.
dvs ja jeg kunne måske nok spare nogle kr, ved at lade vandet følge årstiden, sådan lidt, det ville i hvertfald være mere naturligt for alle typer fisk, da der må være noget der hedder sommer og vinter uanset hvor i verden de kommer fra.
jeg har rigeligt med fisk der yngler, Det ville nærmere være et problem hvis det blev mere.
bare lige for at uddybe lidt:
mit malawi akvarie er 21 grader (som det laveste mulige om vinteren)
og mit selvskabs akvarie 26 grader for her er tropiske fisk
Bruger #709761 — 4. juli 2015, 10:33
Jeg har baggrundsfilter. Har lige lagt en 1 1/2 liter frossen vandflaske bag filteret og ser hvordan det går. Vandet peaker lige nu på 29 grader og jeg ved ikke om det er for meget ??
Bruger #709761 — 4. juli 2015, 10:33
PS: har ca 30 Mbunaer i en 430 liters tank
ThomasBallerup — 4. juli 2015, 14:26
har du regnet lidt på det flemming ?
lad os sige at du har 430 liter a 29 grader
og 1.5 liter a -20 grader
hvad bliver dette mix:
430 x 29 = 12470
1.5 x -20 = -30
så blander du det sammen 12470 + (-30) = 12440
antal liter er nu 431.5 dvs den nye temperatur bliver
12440 / 431.5 = 28.83 C
dvs du har sænket akvariet 0.17 grader..
lad os sige at du har 430 liter a 29 grader
og 1.5 liter a -20 grader
hvad bliver dette mix:
430 x 29 = 12470
1.5 x -20 = -30
så blander du det sammen 12470 + (-30) = 12440
antal liter er nu 431.5 dvs den nye temperatur bliver
12440 / 431.5 = 28.83 C
dvs du har sænket akvariet 0.17 grader..
jacob — 4. juli 2015, 14:31
#20 Hvordan opfører fiskene sig ??
#22 Aner ikke om regnestykket er korrekt 🙂 Men tænker umiddelbart at en frossen vandflaske i 430 liter vand giver en meget lille effekt...
#22 Aner ikke om regnestykket er korrekt 🙂 Men tænker umiddelbart at en frossen vandflaske i 430 liter vand giver en meget lille effekt...
ThomasBallerup — 4. juli 2015, 14:38
muligvis andre kan komme med mere specifikke max tal for mbuna, jeg har surfet nettet ret grundigt de sidste par dage pga spørgsmål i denne tråd jo handler om disse fisk, som jeg også selv holder.
Nettet siger 30 C er maks, og flere beskriver endda at de har holdt denne temperatur i hele udruge tiden og målt væksten på ungerne til at være meget hurtigere, dvs de går kun 17 dage med munden fuld ved 30 C så er de store nok til at forlade munden af egen vilje.
dvs mit bud er at 30 C er ok i 17 dage
samt sikkert endnu højere hvis det er i kortere tid (gæt for egen regning)
DVS som flere har været inde på, intet praktisk problemer for os Danskere :-)
Hvis du kan se de virker glade for overfladen ? mangler de ilt ?
har du luftsten i ?
varmt vand indeholder mindre ilt.
Nettet siger 30 C er maks, og flere beskriver endda at de har holdt denne temperatur i hele udruge tiden og målt væksten på ungerne til at være meget hurtigere, dvs de går kun 17 dage med munden fuld ved 30 C så er de store nok til at forlade munden af egen vilje.
dvs mit bud er at 30 C er ok i 17 dage
samt sikkert endnu højere hvis det er i kortere tid (gæt for egen regning)
DVS som flere har været inde på, intet praktisk problemer for os Danskere :-)
Hvis du kan se de virker glade for overfladen ? mangler de ilt ?
har du luftsten i ?
varmt vand indeholder mindre ilt.
ThomasBallerup — 4. juli 2015, 14:40
ha ha Jacob, JA regnestykket er rigtigt, det er sådan man gør.
Det var også min første tanke 1.5 liter mod 430 liter det bliver en kamp man ikke kan vinde sådan.
så derfor fik jeg lige lyst til at regne efter om min opfattelse var korrekt.
dvs han skal smide hele 5 flasker i af 1.5 liter med -20 C for at sænke det bare 1 sølle grad.
mon ikke det bedre kan betale sig at lufte ud, gennemtræk ?
Det var også min første tanke 1.5 liter mod 430 liter det bliver en kamp man ikke kan vinde sådan.
så derfor fik jeg lige lyst til at regne efter om min opfattelse var korrekt.
dvs han skal smide hele 5 flasker i af 1.5 liter med -20 C for at sænke det bare 1 sølle grad.
mon ikke det bedre kan betale sig at lufte ud, gennemtræk ?
jacob — 4. juli 2015, 15:14
Min viden om Mbuna er yderst begrænset. Men går udfra at oplysninger om temperatur i 24 er korrekt. Så er det vel næppe et problem at temperaturen er 29 grader ? Iøvrigt så er der jo vejrskifte på vej, så tænker at temperaturen ville falde helt af sig selv i næste uge...
Bruger #669501 — 4. juli 2015, 16:05
Jeg vil også sige at 30 grader er max for mbuna.👍 Det skal så tilføjes at de bliver mere følsomme for no2/ no3 ved høje temperaturer.
Det er også korrekt at man kan rykke på udrugning's tiden for æg med varme. Lissom den bliver tilsvarende længere ved lavere temperatur(y)
I forbindelse med et mbuna- i - palletank- udenfor- projekt har jeg været nød til at have rindende koldt vand på hele dagen. Det er et bøvl...
Jacob kan vi forvente lavere temperatur i nær fremtid?
Det er også korrekt at man kan rykke på udrugning's tiden for æg med varme. Lissom den bliver tilsvarende længere ved lavere temperatur(y)
I forbindelse med et mbuna- i - palletank- udenfor- projekt har jeg været nød til at have rindende koldt vand på hele dagen. Det er et bøvl...
Jacob kan vi forvente lavere temperatur i nær fremtid?
jacob — 4. juli 2015, 16:09
Iflg DMI så bliver det jo køligere fra mandag..jeg har Aphanius udendørs, fx denne her http://www.seriouslyfish.com/species/aphanius-villwocki/ bemærk hvilken temperatur de kan klare ! Jeg høster dagligt en masse æg, de første begynder nok snart at klække.
Bruger #669501 — 4. juli 2015, 16:13
Det tør jeg ikke sætte én eneste stegt rødspætte på så😀 Men jeg håbee da..
Bruger #709761 — 4. juli 2015, 16:14
Ja, det var naivt ?? Det hjalp r.. og nøgler... Har lige været i Malawi Amager og han siger 30-32 grader max, så Jeres påstande holer sikkert fint. Jeg har startet min Eheim lufter op, så må De ellers svede lidt som os andre 😀
jacob — 4. juli 2015, 16:15
Varmen må gerne blive ved, jeg har jo ingen bekymringer mht mine fisk...
Bruger #669501 — 4. juli 2015, 16:37
#31 skide nu være med de fisk.
Det er meget værre med os nordiske typer. . Vores ideel temp. Er jo lige omkring 16 grader;)
Det er meget værre med os nordiske typer. . Vores ideel temp. Er jo lige omkring 16 grader;)
scn — 4. juli 2015, 19:13
#22
Du glemte faseskiftet som er der hvor der virkelig suges varme ud af akvariet, men der er jo ret dyrt at producere is nok, og lidt en sisyfos opgave at levere is konstant
Du glemte faseskiftet som er der hvor der virkelig suges varme ud af akvariet, men der er jo ret dyrt at producere is nok, og lidt en sisyfos opgave at levere is konstant
MikkelFogP — 5. juli 2015, 14:43
Hej Thomas,
Regnestykket i #22 er ikke helt korrekt.
Man skal tilføje vand og is specifkke varme kapacitet. Det er lidt flere parenteser og gangetegn men jeg fandt en web beregner der kan hjælpe os.
http://www.onlineconversion.com/mixing_water.htm
Resultatet i dit tilfælde bliver ca 24,7 grader.
Mvh. Mikkel
Regnestykket i #22 er ikke helt korrekt.
Man skal tilføje vand og is specifkke varme kapacitet. Det er lidt flere parenteser og gangetegn men jeg fandt en web beregner der kan hjælpe os.
http://www.onlineconversion.com/mixing_water.htm
Resultatet i dit tilfælde bliver ca 24,7 grader.
Mvh. Mikkel
kasper95 — 5. juli 2015, 16:39
Her er der ingen problemer med varmen alle vinduer står åben og jeg bor på øverste sal der er varmt i lejligheden men akvariet er 26 maks 27 grader 🙂
SandieM — 6. juli 2015, 20:29
#1
Jeg ved ikke om det allerede er blevet nævnt, men har hørt, at man kan fylde flasker med vand, og fryse dem ned, og så lægge dem ned i akvariet... Det skulle holde temperaturen nede, hvis det skulle være et problem her i varmen.
Jeg har aldrig selv forsøgt med det, er bare noget jeg har hørt:P
Jeg ved ikke om det allerede er blevet nævnt, men har hørt, at man kan fylde flasker med vand, og fryse dem ned, og så lægge dem ned i akvariet... Det skulle holde temperaturen nede, hvis det skulle være et problem her i varmen.
Jeg har aldrig selv forsøgt med det, er bare noget jeg har hørt:P
jacob — 6. juli 2015, 20:34
Det er allerede nævnt i denne tråd....
SandieM — 6. juli 2015, 20:40
#37
Okay.. 🙂
Jeg skimtede bare lige ned over, og så det ik lige 🙂
Okay.. 🙂
Jeg skimtede bare lige ned over, og så det ik lige 🙂
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.