ancistrus sp. yngel dør...

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

leadtek — 5. april 2015, 11:56

Hej folkens. Jeg fik for et par uger siden et kuld ancistrus unger, problemet er at jeg hver dag kan fiske 2-3 døde unger op..

De går i et yngle akvarie for sig selv, der er en iltsten, varmelegeme, temperaturen står på 27 grader. Der er indkørt filter. Har målt nitrit som er på 0.
Jeg fodrer dem med mallepiller og grøntpiller. Der er en trærod i vandet. Jeg skifter dagligt 30-40 % vand og fjerne foderrester. Forstår ikke hvorfor de dør...
Bær over med mig, det er første gang jeg opdrætter maller...

leadtek — 5. april 2015, 11:58

Fik 5 dage efter et kuld mere, ikke en eneste af dem er døde, kun de ældste af dem dør...

DanielJensen — 5. april 2015, 12:04

Nøjes med 25 % vandskift ugentligt. Lidt mindre fodring? Er 25 grader ikke rigeligt? Det gik mine ancistrus unger på.

scn — 5. april 2015, 12:10

#1
Mener du at varmelegemet er sat til 27 grader, eller at der er 27 grader?

Hvor mange unger er der i akvariet, og hvor stort er akvariet?

Hvor meget falder temperaturen når du skifter vand?

leadtek — 5. april 2015, 12:21

Vandet er 27 grader. Temperaturen falder maks med 1 grad når jeg skifter vand.
Akvariet er på knap 30 liter. Har fået at vide at det sagtens kan gå. Der er cirka 30-40 unger.
Har talt med folk der har opdrættet i helt ned til 15 liters, så tror ikke størrelsen er problemet... :/

leadtek — 5. april 2015, 12:25

Ungerne er knap 1,5 cm.

leadtek — 5. april 2015, 12:26

Foderet hedder sera wels chips

jacob — 5. april 2015, 12:27

Hvorfor dog så høj temperatur ?

leadtek — 5. april 2015, 12:38

Har læst at de trived bedst mellem 22 og 28 grader. Ved nærmere eftersyn er temperaturen 26,5.

jacob — 5. april 2015, 12:46

Personligt ville jeg aldrig holde dem ved så høj temperatur, måske 22-23 grader. Fisk der går varmt (og måske bliver fodret meget ?) vokser hurtigt. Selvom du skifter vand, så bliver vandkvaliteten også nemmere dårligere, når temperaturen er så høj. De sviner sikkert meget, og vandmængden er ret begrænset. Så alt i alt flere parametre som nok er er årsagen til dødsfald.

leadtek — 5. april 2015, 12:49

Men har skruet ned på 24 nu.

leadtek — 5. april 2015, 12:51

Så du tror temperaturen er den primære årsag??

heidi48 — 5. april 2015, 12:52

Jeg er enig med Jacob, jo højere temperatur, jo dårligere iltning. jeg har opdrættet mange ancistrus og mine maller har slet ikke varmelegeme i akvariet, de står bare i et opvarmet rum.

heidi48 — 5. april 2015, 12:56

Jeg ved ikke om temperaturen er årsagen, men jeg tror den er medvirkende, jo varmenere vandet er jo mere gærer foderrester og bliver årsag til dødsfald.

leadtek — 5. april 2015, 13:00

Jeg prøvede i starten at køre uden varmelegeme, og der var temperaturen i akvariet på 17-18 grader, hvilket efter min mening er alt for koldt...

leadtek — 5. april 2015, 13:01

Men hvad er jeres bedste bud på hvad jeg kan gøre for at forhindre at flere af dem dør. Har omkring 40 stk. Tilbage, ser helst at de overlever :/

leadtek — 5. april 2015, 13:02

Har smidt et par planter derned nu, i håb om at de vil gøre lidt godt for vandet..

heidi48 — 5. april 2015, 13:21

Ja 17-18 grader er for koldt, men du kan jo sætte varmelegemet til 22 grader.
Det næste du kan gøre er er holde bunden ren, sørg for det der ikke ligger foder og gærer.

Zookeeper — 5. april 2015, 15:12

Jeg flytter farmand og mallehulen med, så de har en uge eller 2 mere, hvor de er beskyttet....
Jeg havde kun døde maller første gang, men da jeg flyttede hule og farmand over i et lille akvarie, gik det helt fint 🙂

leadtek — 5. april 2015, 15:42

Men zookeepter, de går jo for sig selv i akvariet, og de er fritsvømmende .... så tvivler på farmand ville gøre en forskel??

leadtek — 5. april 2015, 15:43

Og heidi bunden gør jeg jo ren hver dag...

Zookeeper — 5. april 2015, 15:46

Tja, det er hvad jeg bare fik anbefalet for længe siden.
Men det betyder jo ikke at jeg har ret!
For det burde jo i princippet ikke betyde noget, jeg gør det kun for at være på de sikre side 😉

leadtek — 5. april 2015, 15:50

Ja... måske er det meget normalt at de svageste af dem falder fra og dør?? :/

jacob — 5. april 2015, 15:59

Når først de er fritsvømmende, så har hannen ikke længere nogen funktion.

ThomasBallerup — 5. april 2015, 16:07

problemet er nok at du roder for meget i bunden,
derved kommer giftigt skidt op, men noget af det bliver ikke suget op
og falder igen ned men nu ligger det øverst oven på grus, lige der for dine maller går,
jeg suger lidt fra bunden men i en højde så jeg ikke river rundt i grus,
og hvis jeg endeligt suger lidt i gruset , så fjerner jeg extra meget vand fra dette sted
for at få alt det giftige med væk også. jeg mister ingen maller
og her vel været oppe på 30-40 i mit lille 60 liters yngle akvarie.
jeg har også varme på 26 grader.

Zookeeper — 5. april 2015, 16:08

Mine er lige et par dage gamle (efter æggene er klækkede), så flytter jeg dem og farmand 🙂
Så de er ikke fritsvømmende når jeg flytter dem.

Men nogle gange er det jo naturens gang.....synes bare du mistede mange, men jeg mistede jo også det aller første hold.
De sidste 3 har været perfekte 🙂

leadtek — 5. april 2015, 16:18

Ja, og jeg har jo heller ikke mistet nogen af de yngste, Det er kun det første kuld der dør...
Og thomas, der er ikke bundlag i alvariet, da jeg synes det er nemmere på denne måde :-)

leadtek — 5. april 2015, 16:24

Men kan det have noget at gøre med at det er første gang de voksne får unger?? Synes det er mærkeligt at ingen af de nye dør, de går jo i samme akvarier under samme betingelser...

DanielJensen — 5. april 2015, 17:02

Hvorfor skal de overhovedet over i yngelakvarie? Jeg har haft over en periode 200 unger, som blev solgt, og ikke blev fjernet fra 180 liters selskabsakvarium, før de skulle sælges. Der gik de fint med deres forældre og andre fisk. Survival of the fittest.

Zookeeper — 5. april 2015, 20:17

DanielJensen, jeg flytter mine fordi jeg bedre kan holde styr på dem!
Og når jeg så skal sælge af dem, er de ikke så svære at fange.....for man kan hurtigt få revet planter op, i forsøget på at fange de små ivrige kræ 😛

leadtek — 5. april 2015, 22:49

Fordi jeg ikke gider rive alle planter op osv. Og bruge 2 timer på at fange dem når de er salgsklar. Desuden spiser min kampfisk dem... :/

leadtek — 5. april 2015, 22:50

Survival of the fittest er jeg ret ligeglad med når det drejer sig om at sælge :-)

leadtek — 5. april 2015, 22:51

Det er lidt federe at kunne sælge 100 frem for de 10 der overlever...

AndersNø — 5. april 2015, 23:05

Smid bundlag i dine maller lever af det slim lag der vokser på planter glas rødder sten der er et fint tysk ord for det jeg har glemt men hvis du holder dine maller sterilt skal du fodre med andet end grønt så skal de også have noget med kød på (protein) der er ingen fisk der kan leve af grønt foder det er jo kun et tilskud.

DanielJensen — 5. april 2015, 23:26

#31,32,33

Det lyder fornuftigt. Ja der er ikke noget værre, end når man skal fange en masse fisk i et tætbeplantet akvarium.

Jeg solgte mine ca. 200 maller alt for billigt til en dyrehandel for år tilbage.

Det var før jeg vidste, at man kan sælge fisk på dba, her og andre gode steder.😀

heidi48 — 5. april 2015, 23:41

Brugeren fodrer med mallepiller, de er vel sammensat så ernæringen er i orden eller hvad mener du med at de skal have kød AndersNø?

DanielJensen — 5. april 2015, 23:53

Her er der en god hjemmeside om ancistrus sp. og opdræt, hvor mallerne også får lidt protein:

http://www.jacob-lihn.dk/Ancistrus%20sp.%20artikel.html

AndersNø — 6. april 2015, 00:15

Malle piller kan være ok men dem han skriver han bruger er to slags grønt foder og nej jeg sige ik han skal give dem kød med at han skal give dem bundlag og alm foder som de forskelige slags frost og flage foder som indeholder andet end krydderi og grønt der jo de færreste opdrættere der kun foder med tør foder og ik noget frost eller levende foder eller andet fersk foder og maller vil tage de fleste orme selv om de er levende og man behøver jo ik overfodre bare fordi man bruger levende eller frost.

westermann — 6. april 2015, 00:49

[citat]Smid bundlag i dine maller lever af det slim lag der vokser på planter glas rødder sten der er et fint tysk ord for det jeg har glemt men hvis du holder dine maller sterilt skal du fodre med andet end grønt så skal de også have noget med kød på (protein) der er ingen fisk der kan leve af grønt foder det er jo kun et tilskud.[/citat]

Hvad er det for et slimlag du hentyder til ??
Hvis det "fine tyske ord" skulle være aufwuchs, så betyder det alger (og lignende vækster). Det er bestemt ikke et slimlag.
Og nej, grøntfoder er ikke "kun et tilskud". Der er masser af fisk, som udelukkende lever af "grøntfoder" og aldrig rører kød.
Sidst, men ikke mindst - protein findes også i planter.

AndersNø — 6. april 2015, 01:11

#40 der er vi så uenige men det er også ok men mig.

Du kan jo lige forklare hvad der så er galt med trådstarters malle nu du er med i tråden.

westermann — 6. april 2015, 01:34

Jeg har ingen anelse om hvad trådstarterens malleyngel fejler, men derfor kan jeg vel godt korrigere en misforståelse omkring fiskefoder.

leadtek — 6. april 2015, 05:00

Jeg fodrer altså ikke kun med 1 bestemt ting :-) undskyld hvis jeg ikke lige fik det formuleret, jeg fodrer med sera wels chips, som indeholder både alger og træ til fordøjelsen. Grøntsager får de også, squash osv. Og engang imellem fodrer jeg med nogle piller, kan ikke huske hvad de hedder, men det er sammenpresset flagefoder.

Jeg har bevidst valgt ikke at have bundlag deri, da det gør det sværere ikke at suge dem op, og idet at mange opdeættere ikke beuger bundlag til opdrætsakvarier, kan jeg ikke se hvorfor det ikke skulle være ideelt for lige netop mig :-)
Der er alger på trærødderne og glasset, så de har adgang til alger også...

leadtek — 6. april 2015, 05:26

I får lige en opsummering så i ikke behøver læse 45 kommentarer.
- ungerne er cirka 2 uger gamle (første kuld) og resten er cirka 1 uge, og har stadig noget af deres blommesæk.
- vandet stod på 27 grader(står nu på 23)
- daglige vandskift, 30-40%.
- fodrer med grøntsager, grønt piller (sera wels chips) og malle piller.
- der er en trærod, et filter, og iltsten. Og også en enkelt plante.
- der er ikke bundlag, da dette efter min mening gør det sværere ikke at suge ungerne op.
- nitrit = 0.
- det er KUN det første kuld der dør, det nyeste kuld lever alle endnu.
- har hørt og læst at acsitrus sp. Ikke kan tåle alt for meget protein i deres kost.

Så hvad dør de af? :/

Håber det gør det lidt mere overskueligt...

leadtek — 6. april 2015, 06:12

Her til morgen kan jeg så samle 5 døde maller op igen.. igen kun de gamle (første kuld).
Kan der være noget genetisk der gør at de dør??
Kan virkelig ikke forstå at det kun er kuld. Nr 1. Der dør.. de nyeste ser ud til at have det ganske glimrendre....

leadtek — 6. april 2015, 06:21

Hov, kom sgu da lige i tanke om noget.
Det første kuld fik hvide pletter, hvilket jeg behandlede med varmekur, derefter så de ud til at have det fint, indtil de nu begynder at dø 1 efter 1.
Kan det være derfor 1. Kuld dør? Og hvis det er derfor, hvorfor dør de så stadig længe efter pletterne er væk?? .... :/

- sorry, det var nok en ret vigtig detalje at have med :$

jacob — 6. april 2015, 08:29

Det kan vel godt tænkes at være en årsag ? Har aldrig prøvet varmekur, så derfor ingen personlige erfaringer. Men tænker at den høje temperatur kan være hård dem ? selvom det jo er en ret hårdfør art, så er der jo tale om unge fisk. Såvidt jeg kan læse mig til, så har de gået ved 17-18 grader, haft en varmekur, og så en periode ved 27 grader, og nu 23 grader. Store ændringer kan også være hårdt for fisk. Jeg ville prøve at holde dem ved stabile vandværdier i den kommende tid, og se om det bliver bedre.

leadtek — 6. april 2015, 08:35

Ja lyder som en god ide jacob. Jeg regner ikke med at første kuld overlever, men så er der heldigvis 40-50 stk af 2. Kuld.

Den første uge gik de ved 17-18 grader, forstår ikke hvorfor vandet blev så koldt, rummet er varmet op til 22 grader. Mistænker også at den lave temperatur har været årsagen til at de fik pletter.
Men ja, de har nok været for meget igennem, men det er også første gang jeg opdrætter ancistrus.. :/

jacob — 6. april 2015, 09:10

Men sikkert ikke sidste..de yngler jo helt vildt. Min eneste erfaringer er nok ca 10 år gamle, købte 5 ungfisk, og da de blev voksne ynglede de...fik 2 store kuld, så kunne jeg ikke overskue det mere. Gav dem alle sammen væk, og skal aldrig holde dem igen 🙂

leadtek — 6. april 2015, 09:44

Hehe, du skulle have solgt dem i stedet :-) jeg kender en forhandler der med glæde vil købe dem, og han har lovet mig en fair pris for dem :-) men hva faen, så er de voksne hurtigt tjent hjem igen :-)

leadtek — 6. april 2015, 09:46

Det er ikke noget jeg går så meget op i, altså opdræt, men tænkte at nu vil jeg prøve, hvis jeg får held med dem og de bliver solgt så er det jo en bonus, hvis de dør, så er det ligemeget, de var jo gratis, og ellers var de bare blevet spist alligevel :-)

jacob — 6. april 2015, 09:47

Opdrætter en del fisk, men aldrig med det formål at tjene penge. Vil heller at de kommer videre til seriøse akvarister. Stort set ingen af mine fisk vil kunne sælges i en akvariebutik...

leadtek — 6. april 2015, 10:01

Hvilke fisk opdrætter du da? :-)

leadtek — 6. april 2015, 10:13

Det er nu heller ikke noget jeg gør for at tjene penge, kan godt lide tanken om at andre får glæde af dem :-) at der så kommer lidt penge oveni tager jeg jo ikke skade af ;p

jacob — 6. april 2015, 10:29

Lige pt små ungefødere (vildformer) Oryzias og mundrugende Betta, fælles for dem er de manglende farver. Der ved ikke sjove for butikker og almindelige akvarister...Men jeg synes de er fede, og derfor holder jeg dem 🙂

leadtek — 6. april 2015, 10:33

Jeg er heller ikke selv så meget til de der "fest og farver" fisk :-)

Min største drøm er at lave et dansk biotop akvarie, med f.eks hundestejler, skaller osv. men det bliver nok først når jeg engang har fået plads :-) der er ikke meget plads til et 1000 liters akvarie i en lille 2 værelses lejlighed :p

DanielJensen — 6. april 2015, 11:21

Jeg tror ikke, at de har godt af daglige vandskift, når du har filter. Det var noget andet, hvis der ikke var filter til at rense vandet.

Det er vel kun cichlider, der kan tåle hyppige og store vandskift?

leadtek — 6. april 2015, 11:23

Men det er jo svært at suge foder og affald op uden der ryger vand med ? :/

Zookeeper — 6. april 2015, 13:16

Det lyder meget sandsynligt, at sygdom og varmekur nok har været i overkanten af, hvad de kan tåle 😉

Jeg opdrætter heller ikke kun for at sælge - jeg synes det er sjovt at have et opdræt.
Spænde at se fisken udvikle sig og vokse 🙂
De fleste giver jeg væk - så andre kan få glæde af dem også 😉

leadtek — 6. april 2015, 14:49

Ja præcis, det er nemlig skide spændende :-) også fedt at vide at 50 unger som DU har opfostret, måske kommer til at give glæde i 50 alvarier rundt omkring i landet :-) men man siger vel ikke nej til penge, så er det sgu fordi man har for mange af dem :p

leadtek — 6. april 2015, 15:49

Men kan vi så konkludere at det HØJST sandsynligt er fordi fiskene har været syge, der har været formange vandskift, for store temperatursvingninger. at der nok er størst sandsynlighed for at det er derfor ungerne dør?

Og jeg skal 1) holde igen med vandskifte
2) Holde en stabil temperatur.

?????

DanielJensen — 6. april 2015, 17:33

Ja og lade være med at fodre så meget, at du skal fjerne foderrester med slamsuger hver dag?

leadtek — 6. april 2015, 17:54

Men har læst et sted at ancistrus yngel skal svømme i foder, da de kan have svært ved at finde det og derved sulte ihjel.. ???

Dingmeister — 6. april 2015, 19:39

Lang tråd.....

Kan lige give mine erfaringer med.

Mht til dine vandskift, er det nogenlunde som jeg gør.
Jeg fodrer kun som jeg vurderer de kan spise, så det ikke forurener vandet. Derudover er der altid noget grønt på et spyd i vandet, det skifter mellem agurk squash og grønpeber. Har prøvet med rød peber, der kan tydeligt ses på efterladenskaberne 👍, men de tager ikke skade af det.

Nullepigen — 6. april 2015, 21:06

Er de klækket i akvariet de går i nu,eller er de flyttet der over efter?

AndersNø — 8. april 2015, 10:16

Så du giver tør foder og grønt tør foder og så noget presset flage tørfoder og så lidt fersk grønt? De lyder som underernærning eller fejlernærning og det kan nok rettes med mere tørfoder.

Kan en af jer ik lige poste et link til en side der fortæller om ren grøn og tørfoder kost til maller. Her på siden står der jo rimelig klart "Har brug for alger. Kan godt lide spirulina i maden. Klarer sig med alle slags foder - tørfoder såsom levende foder. Dette er dog ikke en grund til at lade være med at fodre varieret" så hvornår er varieret blivet til grønt med grønt på?

Zookeeper — 8. april 2015, 14:51

Det er helt bestemt IKKE under ernæring!
Det andet kuld klarer sig jo rigtig fint - og hvis det var underernæring, ville de også begynde at dø!

Men ja, hold lige igen med alle de vandskift, og første kuld må så bare regnes for tabt 🙂
Hvordan går det forresten med både kuld 1 og 2?

AndersNø — 8. april 2015, 19:03

[citat]Det er helt bestemt IKKE under ernæring!
Det andet kuld klarer sig jo rigtig fint - og hvis det var underernæring, ville de også begynde at dø![/citat]

Det er netop underernærning da det jo er det første der dør og at det næste kuld klare sig betyder ik at de vil overlever ret længe da de også er underernæret og måske vil klare sig længere end de første med de vil stadig ik blive ret store før de begynder at dø, når de spiser alger er det mest pga de microoganismer der lever på og i alger men algerne kommer ud igen gram for gram der ville jo ik være svært af give rigtig foder når der ik er bundlag i.

leadtek — 10. april 2015, 17:12

Har mistet både kuld 1 og 2. Misyænker det var sygdom, da de begyndte at få gule pletter 🙁 og nej det var ikke hvide pletter, dem kender jeg udemærket godt til. Dette her var noget andet. Har postet et billede på facebook, næsten 50 personer har svaret, og ingen kunne se hvad det var. Så det er faktisk ikke gået ret godt med at opdrætte maller -.-

scn — 10. april 2015, 18:49

Jeg tror det er det med at du går til grænsen med mange ting (blot min mening)
meget lille akvarium til mange fisk
meget høj temperatur (ser ud til at være justeret ned)
meget kraftig fodring
Meget store vandskifte (mistænker at du bruger vand fra den varme hane med de små temperaturfald du oplever ved vandskifte)

Hver især går det måske nok, men når det hele bliver lagt sammen, så ender det galt. Mit råd: Glem alt om at prøve at tjene penge, og så tag det stille og roligt og se at det kan lykkes. Pengene drejer fokus over på hvad der sker når fiskene er 4 cm frem for hvad der er bedst nu.

jacob — 10. april 2015, 18:53

#70 Helt enig :-)

Bruger #669501 — 10. april 2015, 21:12

#70 spot on;)

Mvh. Ken

westermann — 10. april 2015, 21:29

enig

AndersNø — 10. april 2015, 21:31

De gule pletter kan være sår fra når de bider/spiser hinandens slimlag, igen et symptom på de mangler noget i deres kost. Men vi må da håbe jeg tager fejl.

jacob — 10. april 2015, 21:50

Har du et link til det slimlag du omtaler i #34 har aldrig hørt om det, men har heller ikke nogen interesse i Ancistrus...

Hjp — 11. april 2015, 00:09

Ikke unormalt, at brunlige ancistrus, hvis det er den farve de har, får noget der minder om gullige pletter/plamager.

Tror #70 er inde på noget der er tættest på, hvad der er gået galt. Det og så dit foder, sera wels chips indeholdende træfibre. De kan ikke komme af med de træfibre og så står de af.

heidi48 — 11. april 2015, 05:50

# 70
"Glem alt om at tjene penge"
Jeg kan ikke være mere enig, jeg har opdrættet og solgt rigtig mange ancistrus, man kommer ikke til at tjene penge på det, hvis man måler det i forhold til det arbejde, det er at fodre dem op og passe dem og udgiften til at have akvariet kørende, så man skal kun gøre det af lyst, pengene fra salget kommer så til at dække nogen af udgifterne.

Bruger #669501 — 11. april 2015, 09:01

#78 hvis man da overhovedet kan komme af med de brune ancistrus*doh*

#1 Personligt har jeg en del både gule og røde ancistrus. Og i mine opdræt's akvarier kommer der rigtig mange unger.
De som cichliderne ikke tygger ihjel, de går bare i fred og vokser. Jeg hælder en skive rå kartoffel i akvarierne sommetider. Og en af de der pleco xl malle piller hver aften. - hvis jeg husker det.
Jeg tror at der kommer et kuld gule og to kuld røde, hver eneste måned. Og det er de fleste der overlever. Al den modgang til trods.
Så prøv at gør som #70 er inde på. Så går det nok:)


Mvh. Ken

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.