F1 vs FX

Hej

jeg er i gange med at finde fisk til mit 530L akvarie. Så spørgsmålet er skal går op i om fisken er f1 eller fx? hvad er forskelen udover prisen ?

F1,2,3,4 er antallet af gange der er ynglet ud fra samme yngel. Jo lavere tal, jo mindre indavl.
FX er betegnelsen for at man ingen ide har om det.

Nogle vildt fanget kan have sygdom med hjem.

Nogle opdræt er så optaget af penge så de gør alt for at lave flest mulig fisk og det kan gå udover kvaliteten.

Men det er jo umuligt at svare på nå vi ik ved hvilken fisk du tænker på?🙂

Vildt fangede betegnes med VF

Jeg ved hvad det betyder altså F1 og F2 osv. men jeg tænker om det forskel på fisken om de er F1 eller en FX ?

jeg overvejer at importer Lethrinops albus fra Tjekkiet gennem planteimport

[citat]F1,2,3,4 er antallet af gange der er ynglet ud fra samme yngel. Jo lavere tal, jo mindre indavl.
FX er betegnelsen for at man ingen ide har om det.[/citat]

Er du sikker på der? Hvad jeg mener er, at det er antallet af generationer efter vildtfangede fisk og ikke nødvendigvis fra samme kuld. Altså man kan godt lave fine fx generationer uden indavl.

[citat]F1,2,3,4 er antallet af gange der er ynglet ud fra samme yngel. Jo lavere tal, jo mindre indavl.
FX er betegnelsen for at man ingen ide har om det.[/citat]

Er du sikker på det? Hvad jeg mener er, at det er antallet af generationer efter vildtfangede fisk og ikke nødvendigvis fra samme kuld. Altså man kan godt lave fine fx generationer uden indavl.

[citat]F1,2,3,4 er antallet af gange der er ynglet ud fra samme yngel. Jo lavere tal, jo mindre indavl.
FX er betegnelsen for at man ingen ide har om det.[/citat]

Er du sikker på der? Hvad jeg mener er, at det er antallet af generationer efter vildtfangede fisk og ikke nødvendigvis fra samme kuld. Altså man kan godt lave fine fx generationer uden indavl.

Oops kan adm lige slette to af mine posts?*rødmer*

Det går, vf. F1. F2 og fx. Alt efter hvilken art der er tale om, og hvem der har haft gang i at yngle. Så er der ingen rød tråd.. Men hvis tanken er tjekkiske fisk, så lad vær!! Jeg skulle ihvertfald ikke have én eneste tjekkisk fisk.... Og når der nævnes at der kan være uheldige ting med vildt fangne fisk, så er det intet imod hvad du kan få med hjem fra tjekkiet.... Foruden grimme hybrid fisk kan du få alverdens amazonas sygdomme med i dine malawi fisk..

når okay det er ellers okay priser, tror du at planteimport vil importere fra dem hvis de ikke kunne stole på dem?

Jeg mener engang at have læst, at afkom mellem to FX, der ikke er søskende eller fra samme linie, er F1.
Den gængse opfattelse er dog nok, at tallet betegner antal generationer fra de vildtfangede forfædre.

vf er vildfanget f1 betyder ikke det er første yngel af vildfanget , første yngel af vildfanget burde betegnes vf1 osv
yngel af fx plus fx kan godt være f1 🙂

Jeg forstå at f 1 betyder unger af vildtfanget. en F1 koster det dobelte af en FX så det jeg spørger om det er pengene værd?

hvorfor vil du dog ikke ha nogle tjekkiske fisk Ken? 😀

Nu holder det. F1 er fisk med vildtfangne forældre. F2 er fisk med vildtfangne bedste forældre og f1 forældre. 2 fx kan ALDRIG give f1 fisk. En vf og en fx kan også kun give fx yngel. Og at tjekkiske fisk er billige, det er ved gud ikke en kvalitet i sig selv. Tværtimod noget der skulle skabe noget eftertanke. Min holdning til tjekkisk malawi er at det er noget skrammel. Jeg har egntlig aldrig set nogen anstændige fisk fra tjekkiet, og når der fåes en meget bedre kvalitet i både danmark, sverige og tyskland. Så er det sgu ærgeligt at spare nogen penge og ende med fisk ikke engang er de småpenge værd man har brugt... Mvh.

Hej ken hvis du kender til et bedre sted til at købe fisk må du meget gerne skrive.

jeg skal bruge mange fisk men har desværre ikke råd til at køve VF eller F1

Ad16
Enig med indlæget omkring definition af VF, F1, F2 og Fx.

Men men disse betegnelser giver ikke nogen entydig kvalitetsbedømmelse af en fisk. Efter min mening findes, der gode og dårlige fisk. Der findes skidtfisk med betegnelsen VF, F1, F2 og Fx og supergode fisk med de samme betegnelser. En Fx fisk, hvor forældre fiskene er udvalgt fra 2 forskellige gode stammer kan være flottere og bedre fisk end VF, F1 og F2.
Jeg har set masser af flotte VF fisk, men også mange udsultede farveløse kedelige fisk, der faktisk kun havde en kvalitet - betegnelsen VF og en uhyrlig pris.
Det kan selvfølgelig være svært for en begynder eller en akvarist, der ikke nøje sætter sig ind i hvordan fisken skal se ud, at finde frem til ægte kvalitet, men det er altså også en del af hobbyen - at finde kvalitet.

Hilsen

Ulf

Hej Ulf

det bliver ikke lettere af at jeg skal bestille fiskene uden at har set dem.

Jeg har tænkte mig at benytte af dette tilbud da det er meget fair prise. http://cichlids.akvariefisk.dk/market/show/?ID=106625

Det hele handler om tillid!

Betegnelsen F1 er jo i sin oprindelig betydning, en fisk som er kommet fra forældre, som hver især kommer fra forskellige avlsstammer.

MEN moderne tider har gjort, at betegnelsen i praksis bliver brugt, som betegnelse for unger efter vildtfanget fisk.

Men tillid er og bliver nøgleordet, og jeg køber ikke bare fisk fordi en, jeg ikke kender, kalder den F1! Jeg køber fisk, som er F1, hos en forhandler hvor jeg 100 % kender fiskens vej til hans akvarier og 100% ved hvordan forældrefisken er kommet til landet og at den rent faktisk er vildtfanget!

Alså: TILLID!

[citat]
Betegnelsen F1 er jo i sin oprindelig betydning, en fisk som er kommet fra forældre, som hver især kommer fra forskellige avlsstammer.
[/citat]

Nu har jeg læst lidt om det, og ovenstående er stadig gældende og anvendes også inden for genetik. Især omkring krydsninger.

Afkom af to F1'ere fra hver sin stamme (forskellige vildtfangede forældre ), vil også være F1 - ligesom forældrene.

Er afkommet deriomod af to F1, som er søskende, er det F2.

Ad # 20

Jeg er ikke enig i at det hele handler om tillid. Det handler også viden og dygtighed. Selvfølgelig findes, der folk i hobbyen som sætter prædikater på fisk, som ikke er sande, men selv fra den ærligste kan man få noget møg.
Selvfølgelig findes, der folk i hobbyen, der er lykkelige bare deres fisk har betegnelsen VF eller F1/2, selv om en anden en synes de ser rærlige ud. De tror, fordi de har givet mange penge ud, så har de fået det bedste og lad dem være saglig i den tro.

Jeg har aldrig hørt betegnelsen F1 anvendt om fisk fra 2 stammer af f.eks fx fisk, men jeg skal jo også lære, selv om jeg har holdt Malawicichlider siden 1979. Iøvrigt synes jeg det er en sympatisk tanke, at man ligestiller VF med seriøst opdræt, men vil som tingene står nu vil det kun forvirre.

Hilsen

Ulf

Der er ingen tvivl om at du kan få fx fisk der er meget kønnere end vf. Det kommer igen helt an på hvem der har valgt forældre gener. Og om der overhovedet er valgt eller bare avlet.. Det er også meget op i tiden at spæde lidt discus foder i mbuna foder. For kan man ikke avle flotte fisk frem, så kan man denondelyneme bare farve dem....

[citat][citat]
Betegnelsen F1 er jo i sin oprindelig betydning, en fisk som er kommet fra forældre, som hver især kommer fra forskellige avlsstammer.
[/citat]

Nu har jeg læst lidt om det, og ovenstående er stadig gældende og anvendes også inden for genetik. Især omkring krydsninger.

Afkom af to F1'ere fra hver sin stamme (forskellige vildtfangede forældre ), vil også være F1 - ligesom forældrene.

Er afkommet deriomod af to F1, som er søskende, er det F2.

[/citat]

Det er rigtigt, MEN, man skal jo bare vide, når man skal handle fisk, at det I PRAKSIS betyder, unger efter vildtfanget fisk, ihverttilfælde i cichlideverdenen

Da en del af mit indlæg "teknisk set" er noget vås, så glem venligst denne.

#25 Det er ikke noget selvopfundet ævl. Prøv at google lidt på emnet. F-betegnelserne rækker ud over akvariefisk.

Teknisk set er der nok en del som bliver skuffet nu...

VF = vildtfangede fisk

I Malawi-verdenen er en F1 yngel af VF

F2 er så yngel af F1
F3 af F2

Ingen bestemmer hvor langt fra de vf fisk man må bevæge sig i generationer

Fx er ukendt fra VF

OSV osv...

MEN den oprindelige brug af F betegnelserne er for linieavl af dyr, planter osv. ikke forbehold fiskefolket!

Det betyder faktisk man kan sætte linie A's F231 sammen med linie B's F7 og det giver så F1 da det er ny genpulje...

At fiskefolket vælger at sige det er x generationer fra VF er jo også linieavl fra den stamme man har i sit akvarie

spændende tråd!.

bello <- nu må man ikke tale skidt om forhandlere herinde, så i stedet for dette vil jeg nævne forhandlere jeg uden tøven ville gå til i stedet for!.
www.cichlidecentret.dk
www.malawi-amager.dk
www.denlillecichlide.dk

ellers ville jeg hold øje med salg og bytte herinde da der er nogen rigtig dygtige opdrættere herinde.

om du skal vælge vf, f1 eller fx er en smags sag efter min mening, over ordnet siges det at man oplever de bedste og mest rigtige farver på vf, og det så vil foringes en lille smule alt efter hvor langt ud i fx du kommer... MEN, jeg har set opdrættede fisk som står mindst lige så flot som vf hvis ikke osse flottere.... en vf kan osse være lidt sværrere at holde end en fx da den vf kommer fra "naturen" og er ikke vant til akvarie forhold og den type føde vi giver den.

personligt er jeg mest til opdrættede fisk fra folk der ved hvad de laver, da jeg indtil videre kun har oplevet super flotte fisk i rigtig flot kvalitet... og så vil jeg da lyve hvis jeg sagde at økonomien ikke osse spiller en lille rolle.

/Christian.

Hvis du er HELT vild med Albinoer så er Tjekkiet helt sikkert det sted du skal handle !

hehe Ras nej det er jo ikke mening 😛

Ja er man til kuriøsiteter, så er det billige fisk fra tjekkiet. Du kan ihvertfald få noget der er unikt og som ingen andre har. Eller vil have:D når der skal handles specifikke fisk på budget, så må der tålmodighed til:-) hvis du har et øje på køb/salg sektionen her på siden, og ikke mindst på de tilsvarende svenske sider. Ellers kan tim i malawi amager garanteret også være behjælpelig. Super rar mænd med alle de forbindelser man kan ønske sig.. Mvh.

Man vælger sig en han og en hun, som man vil opdrætte. Hvis man vil tælle generationer, kalder man deres afkom for F1.
Det eneste der tælles er generationer. Udgangspunktet kan være meget forskellig.
Vil man se hvad der kommer ud af at sætte en Rødstrubet cichlide og en Zebracichlide sammen, så kan man starte med at benævne deres afkom med F1. Parret som kunne betegnes som F0 er bare udgangspunktet.

I akvariehobbyen benyttes betegnelsen mest om vildtfangne fisk (VF).
Jeg har set VFF1 brugt om cichlideyngel, og dermed har man også klart tilkendegivet at det er første generation efter vildtfangen.

Vi har diskuteret det til hudløshed, men jeg skal gerne komme med min holdning igen. Når nogen tager ud og fanger fisk, så fanger man ofte efter unger eller ungfisk samme sted, da de går ofte i flokke. Altså er der også en chance for at starte med at købe VF unger af samme kuld hos en dyrehandel.

Hvis man gerne vil have en fisk som er så tæt på en naturlig, men uden alt for meget bøvl med medbragte sygdomme, så er VFF1 en god løsning.

Jeg har en gang hørt en malawiakvarist sige. Jeg havde et par F1, men nu er hunnen død. Men jeg kan nu kun købe F2. Hvad skal jeg kalde ungerne, hvis en F1 og en F2 får unger. Jeg svarede at han altid kunne kalde sine fisk for Hans og Grete. Men han kunne for den sags skyld lige så rigtigt kalde ungerne for F1, for parret bestående af en F1 og en F2 var jo hans udgangspunkt, han kunne bare ikke kalde det for F1 efter VF.

Hvis man sammenligner med andre mål. Så er 1 m. ikke målet fra et bestemt sted. Man kan starte med at måle mange steder fra. Det er det samme med F1.