Hvilken type alger og hvordan kommer jeg den til livs.

Hej Alle.

kunne i tilfældigvis hjælpe mig med at diffenere hvad det er for en alge jeg har fået på min sten, den kom ret hurtigt... well i løbet af en måned, og den irretere mig da stenene i sig selv har samme farve som min baggrund.

problemet er lidt at jeg ikke har vildt meget forstand på alger, og jeg yderligere er farveblind, så det med at skelne mellem grøn / brun / rød er umuligt for mig.

jeg har 7 styk ancistrus gående og de fik ret hurtugt has med min baggrund, well atleast hvor de kunne komme til, men de gnasker ikke i mine sten...

det er en 660L balje med ca 100L baggrundsfiler, cirkulation ligger 3000l/t, grusset er 1 måned gammel, stenene er 2 måneder gamle og selvfølgelig kogt osv, og hele baljen er godt 3-4 måneder gammel.
baljen står ikke i direkte sol lys på noget tidspunkt, og jeg køre med 4 stk 39w aquastar 7 timer i døgnet på den.
vand temp er 24-25 grader og alle vandværdier ser fine ud, yderligere så ryger der 50 procent vand pr uge fra.

hvis man kikker meget tæt på det er det egentlig mange små prikker der så udgår denne alge...

håber i kan identificere den så jeg kan komme vidre med behandling da de forskellige alger bliver nedbrugt på hvidt forskellige måder.

/muslingen

Der er en masse at læse om alger her:
http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/46-alger/55-alger

Ved ikke lige hvorfor en alge du har fået dig, har ik set den før i mine akvarier, men de er helt klart grønne. 🙂

Hej.

tak for linket, har nu læst det igennem, men ja, har da fået udlukket en del alger og mistænker det måske er grøn pletalge, som vidst skulle være en indikation på mangel af fosfat... ligner ikke noget man lige kan købe som tilskud eller andet og hælde i?

/muslingen

Skal der ikke være alger til de fisk ?

Husk at Jørn tager udgangspunkt i planteakvarier!!

Nej, i algerne Hugo 😀

Der kan sagtens være fosfat underskud i et planteløst akvarium, fordi det er højt på menuen for bakterierne både i bundlag og filter... det glemmer folk som oftest at der er tale om et vist næringsforbrug uanset om der er tale om akvarier med planter eller ej...
Hvis man har store effektive filtre, så kan disse nemt blive en konkurrent til planterne om næringsstofferne og fosfat algerne kan ikke se forskel på om det er planter der er årsagen eller det er bakterierne der opbruger fosfat...
Men det er korrekt at indgangsvinklen er de alger der ses i planteakvariet, her er det som oftest næringsmanglerne der tricker planterne til at fodre algerne med en kolossal algeopblomstring til følge, lige det forhold vil man ikke se i det planteløse, men der kan være andre ting i akvariet, som rødder der kan give et lignende forløb...

#4 <- vil ikke sige at der skal være alger, men jo den cichlide jeg har er grøntæder, men de rør ikke ved det grønt på de sten der, om det er så fordi de får den mængde mad de skal af mig, eller om den type alge bare ikke er deres livret ved jeg ikke helt.

#5 <-
men hvis det så er dette fosfat underskud der er synderen, hvad gør man så? jeg så jo gerne at mine sten var algefri... ?

skal nævnes at alle akvarier som jeg har bygget op i tiden med malawi har fået denne alge dækning på mine sten, dog har mine opdræts akvarier det ik, og det var egentlig først der jeg tænke at det må kunne lade sig gøre at holde mit hovedakvarie algefri også...

eneste forskel på de baljer jeg har er at opdrætsakvarierne bliver fodret væsentlig hårdere, og får kun "naturligt" lys fra rummet, og jeg har sjældent lysstofrør tændt over dem, ellers er der ik rigtig nogen forskel på dem, andet end hovedet akvariet har et 80L stort baggrundsfilter hvor de andre køre med grove hmf filtre.

/muslingen

Inden du køber fosfat tilskud (og ja det kan man godt få), så ville jeg teste vandet. Jeg troede også mine alger skyldes manglende fosfat. Men faktisk er det lige omvendt, jeg havde alt for meget fosfat. Så nu er jeg ved at nedbringe det med lidt ekstra vandskift og mindre foder til fiskene.

Kombinationen af meget nitrat og fosfat, giver nemlig også alger. Hvilket det så også gør, hvis der er for lidt af de ting. Men det skal jo heller ikke være nemt.

Så start med en god vandtest, og sammensæt så evt. tilsætning af stoffer ud fra det. Det ville jeg i hvert fald gøre. Ingengrund til at købe sig fattig i ting, der ikke hjælper.

F.eks. Mangler jeg altid jern, når jeg tester. Så selv om det er i min gødning, så skal jeg altså have købt et ekstra tilskud af jern. Og der skal så absolut ikke tilsættes nitrat og fosfat i mine akvarier, der er nemlig mere end rigeligt.

Jeg leger med næringsbalancen i mit akvarie. Og da mine alger sidder i planterne, så trimmer jeg hårdt i de angrebne planter. Med sten ville jeg tage dem op og koge dem. Evt. Bare nogle af dem og se om det kom tilbage, når jeg ændrede andre parametre i akvariet.

Og hurtigt voksende planter, skulle kunne hjælpe med at tage en del af overskuds næringsstofferne. Det har hjulpet mig ved opstart af akvarier. Men det er jo ikke så relevant, når du kører uden planter. Medmindre du kan leve med lidt planter et sted.

Ellers er der jo altid amano rejer og rcs. Især førstnævnte er virkelig glade for alger. Men mine rcs tager nu altså også rigtig mange. Og giver et fremragende fodertilskud til mine fisk. Det er faktisk meget sjovt at se fiskene på jagt efter rejerne.

Hov glemte sort majssnegl. De ordnede hele min gamle baggrund for alger. Meget hurtigt. Og satte endda kun tre i mit 200 liters. Nu har jeg så fjernet baggrunden, så de på ruder, sten og rødder istedet for.

Hej Kiki.

tak for dine svar, kunne da måske være spændende med en af de mere udvidede vandtest, ville dog undre mig rigtig meget hvis den slår ud på nitrat osv.... jeg køre minimum 50procent vand skift hver uge, og fodre hvad mine fisk kværner på max 1 minut...

rejerne havde jeg også overvejet, men gik væk fra dem igen, da mine fisk vil æde dem ca det sekund de ryger i vandet... skal dog indrømme min viden om rejer er ca lig 0... men hvis man kunne få nogen pænt store rejer altså gerne over 5cm så kunne det være fantastisk, dem burde mine fisk lade være...

/muslingen

Så tag majssneglene i stedet for. De er for store til at sidde på planter, men det er jo lige meget for dig. Og de kan ikke yngle i ferskvand, så du ender ikke med en epidemi af dem. Jeg købte xl amano rejer, men de er vist ikke mere end 3,5 cm. De er store, men ikke kæmpe. Så har du store fisk er det nok alt alt for dyrt at forsøge med dem. De yngler heller ikke i ferskvand.
Rcs, dem ryger der jævnligt nogen af, men det er så også derfor jeg satte dem i. Så fiskene kan jagte yngel og have et fodersupplement.

Jeg testede for fosfat og nitrat i mit akavarie, godt nok var det 14 dage siden jeg havde skiftet vand. Nitrat var højt, men ikke for højt. Fosfat alt alt for højt. De to ting i kombination skulle give mange alger. Men høj nitrat er da i det mindste tegn på et velfungerende filter og jeg havde 0 nitrit.

Mine akvarier har været lidt forsømte, da jeg kom tilskade for 4 måneder siden. Så har ikke kunne gøre så meget. Men nu er jeg ved at rette op på det hele og kører ugentlige vandskift igen. Så nu bør det udligne sig hurtigt.

Jeg fodrer heller ikke alverden og ikke hver dag. Men når fosfat indholdet er alt for højt, så har det nok alligevel været i overkanten. Så nu har jeg skåret ned.

Ingen af næringsstofferne giver alger, ej heller om de ligger højt...
Algerne er som sådan ikke afhængig af de næringsstoffer som vi tilfører til vore planter..
Algerne og Cyanobakterien stammer fra urtiden, hvor resourcerne på det område var meget begrænsede, hvilket er en af årsagerne til at algerne pr. defininiton kan klare sig med nærmest ingen eller tæt på i det mindste, næringsstoffer, så selv om man arbejder med omvendt osmosevand, regnvand osv... så er der næringsstoffer nok til at algerne trives fint hvorimod planterne ikke kan klare sig med så få næringsstoffer, de dør slet og ret hvis der ikke suppleres op.. however, selvom man øger gødningsstofferne til det 10 dobbelte eller mere, så vil det ikke give flere alger af den grund, for at algerne skal kunne optræde i et såkaldt bloom, skal der en forholdsvis kraftig energikilde til, det kan f.eks. være hvis planterne lider af næringsmangler hvor de af den årsag ender med at pumpe glucose, sucrose og hvad den type kulhydrat ellers hedder som de lækker via de degenerede blade.
En anden kilde kan f.eks. være sten med stort kulstof-indhold eller mangroverødder der er store kulstofklumper og som kan lække adskillige mængder kulstof...

En mangel på næringsstofferne vil uvilkårligt forårsage skader på planterne i kraft af næringsmangler, stofskifteskader så at sige.. næringsstofferne sørger også for at der er ilt til bakterier i filter og bundlag, og et vigtigt næringsstof for bakterierne er fosfat,... så ikke nok med at man opnår at gøde sine planter med det fornødne, så fodrer man faktisk samtidig bakterierne i akvariet og holder dem i vigør...

Så kort og godt, det kan ikke lade sig gøre at sulte algerne ud af baljen, hverken ved at reducere det ene eller det andet næringsstof(gødningselement)... No Way...

Det går ellers meget bedre i min balje, efter jeg har lavet nogle store vandskift og dermed har fået fortyndet forfat og nitrat.

Dog er jeg enig mht. beskadigede planter. Det var meget tydeligt at de fleste alger sad i de skadede planter. Mine har så ikke næringsmangel, men blev skadede da jeg omlagde akvariet. De var ikke just lykkelige over et 3-4 dages ophold i en spand, nyt bundlag osv.

Nu hvor de efterhånden har godt fat igen, har fået bundlagsgødning og gødes et par gange om ugen, så kører det meget bedre. Har trimmet de mest algeramte plantedele ud. Og efter vandskifte osv. ser det ikke ud til, at vende tilbage med samme kraft.

Alle steder man ellers læser om overdrevne mængder nitrat og fosfat, der angives det ellers som en grund til alger. Og har man mere end rigeligt at begge dele, så er det da i hvert fald ufornuftigt at bruge penge på at tilsætte det til vandet. Derfor jeg foreslog en vandtest inden indkøb af diverse gødningsmidler.

Jeg har lige bestilt jern tilskud. Da der simpelthen ikke er nok i den gødning jeg bruger. Kan kun teste ganske lavt lige efter tilsætning. Og det er jo ikke helt godt nok. Så nu prøver jeg at tilsætte lidt ekstra. Selv om mine planter vokser helt ekstremt og er sunde og stærke igen. Så tror jeg de kan blive endnu bedre med lidt ekstra jern.

Det er en meget normal antagelse og holdning at man fortynder næringsstofferne i akvariet ved at skifte vand og skifte vand igen og igen.. og at det løser algeproblemer... men er det nu også korrekt?

ja, i visse tilfælde er det korrekt, ikke at grunden til at man får mindre alger, er fordi man reducerer nærings/gødningsindholdet, men snarere fordi man får tilført nogle næringsstoffer der er for lidt af i akvariet...
normalt ligger fosfat så lavt i hanevandet at uanset hvordan man skifter vand, så vil der finde en reduktion sted, men fosfat er så vigtigt et næringsstof både for planter og bakterier at der meget nemt kan blive mangel på, især hvis man har voksende planter ...
Lad os tage et eksempel og det er rent gætværk på hvad dit hanevand indeholder..
men f.eks. Nitrat: 1,5 - kalium: 2,5 - fosfat: 0,002 - Magnesium: 8 - Jern: 0,002
Hvis dit akvarium har følgende værdier Nitrat: 10, Kalium: 1, Fosfat: 2, Magnesium: 3, Jern: 0,012 ...
De gødningsdele, som du vil tilføre mere af er Kalium, Magnesium og Jern, da hanevandet her har større indhold end akvariet.
De gødningsdele der vil blive reduceret er Nitrat og Fosfat, da akvariets indhold er større end det det tilførte vand indeholder...

Det er de færreste der spekulerer over at det går begge veje, så alt efter hvad man har i sit hanevand vil det altså gå op eller det vil gå ned for visse af værdierne... See the point ?

Hvis planterne udvikler alger på bladene, så er der ALTID tale om næringsmangel hos planterne, sunde og friske planter har ikke alger siddende på bladene eller andre steder for den sags skyld.. at de planter du har flyttet rundt på er i dårlig kondition er vel ikke så underligt når de rykkes op med rode, de skal slet og ret starte forfra.. for at starte forfra har planten indbygget næringsdepoter bl.a. i bladene, når den bliver plantet på ny, så begynder planten at genindvinde dele af næringsstofferne for at få gang i ny vækst, udvikle nye rødder osv. det er til det formål den anvender de næringsstoffer der kaldes mobile, det er netop dem planten kan genbruge, det samme sker hvis planten oplever en brist i gødningstilførslen, der går den også i overlevelsesmode og genbruger disse næringsstoffer fra som oftest de ældste blade, der dermed også med 99% sikkerhed bliver ramt af alger, fordi plantens genbrugte blade ikke længere fungerer med resten af plantens stofskifte(metabolisme), derved vil der helt automatisk ske en degenerering af cellerne, hvor cellevæggene slet og ret døør og går i opløsning ... dette bevirker at den sukkerholdige væske som planten selv danner og oplagrer bl.a. som stivelse, som i stor grad oplagres i f.eks. kartofler, ris m.m. ... alle planter arbejder med sukkerstoffer, og for at de overhovedet kan danne sukkerstoffer har de brug for fosfat, som indgår i det der kaldes sukkerfosforylering i planten også kaldet Glykolyse http://da.wikipedia.org/wiki/Glykolyse ...
Altså kort og godt arbejder alle planter internt med forskellige sukker typer, og hvis dette af en eller anden årsag kommer til at stå og sive ud fra bladene, så vil jeg æde min gamle hat på at algerne straks er der for at udnytte situationen. Der er blandt andet tale om Glucose som er lig druesukker(hvorfor mon det kaldes "drue"-sukker)... druesukker er nok det lettest omsættelige sukkerstof og meget energirigt og det er det der så at sige gør algerne høje på kulstof, sukker er kulstof og kulstof er et af de vigtigste næringsstoffer for planterne inkl. algerne, algerne har dog svært ved at optage det, de fungerer en smule anderledes end planterne gør, men er der masser af det og let tilgængeligt, så benytter algerne sig af det... visse er så specialiserede at de kan udnytte helt bestemte situationer, bl.a. er det kendt hos alm. ovenvandsplanter der mangler fosfat, at de får små huller i bladene, hvor der disse områder får nekrose, vævsdøg,.. er planten over vand, sker der ikke andet end den får disse brune døde pletter... men er det en plante under vand det sker for, så vil algerne benytte sig af det, vel og mærke en speciel slags, det er den vi kalder for grøn pletalge og det er derfor man i forbindelse med disse algers optræden anbefaler at tilføre fosfat, da det er et helt tydeligt tegn på at fosfat er for lavt efter plantens smag...

Men hensyn til jern(mikrogødning), så optager de rodbærende planter jern fra bundlaget, alle øvrige er henvist til at optage det på lige fod med makrogødningen fra vandet.
Magnesium mangel vil gøre at planterne ikke kan optage jern, selv med den ringeste gødning vil der normalt være mere end rigeligt jern tilstede til planterne...

Du gøder for lidt ved at tilføre gødning et par gange om ugen, det er langt bedre at gøde dagligt, det sikrer generelt lavere niveauer og ligeledes sikrer det planterne ny gødning hver dag og der er således ingen risiko for at bakterierne i akvariet tager næringsstofferne fra planterne...

Nu skriver du at det vil være spild at tilsætte både fosfat og nitrat, begge dele er essentielle næringsstoffer for planterne og noget af det de bruger mest af, hvorimod jern bruges der utroligt lidt af, så jeg vil mene at du spilder pengene på at investere i rent jern, da der som nævnt er mere end rigeligt af det i selv de dårligste gødninger...

og dine planter som du har haft i spanden er netop skadet pga. næringsmangler og som nævnt skal de starte forfra så det er helt naturligt for dem at genbruge af de resourcer som de har samlet sammen og lagret i blade og rødder inden de blev hevet op...

Du kan se her ang. næringsmangler ... sammenlign bl.a. fosfat mangel mellem emerse og submerse planter, der er billeder et stykke nede i artiklen http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/81-godning/298-naeringsmangel-hos-akvarieplanter

Jamen jeg skriver da også, at der er alger på betop de skadede planter. Der er skadede pga. flytningen. Jeg er helt enig i, at der er alger på den pga. flytningen og de skader de har fået.
Men nu er de ved at have godt fat igen, omlægningen er ca. 2 måneder siden. Så nu trimmer jeg de skadede dele ud og dermed dem, der er hårdest angrebet af alger. De nye og sunde blade, de er ikke påvirkede af alger. Så helt sikkert skyldes mit alge boom, de skadede planter. Men derfor skal problemet jo stadig løses.

Og fosfat og nitrat mangler de helt sikkert ikke. Nitrat lå på omkring 40, hvilket altså er for højt. Fosfat på i hvert fald 1,8 hvilket er det højeste min måle skala går til. Så helt i det røde felt. Derfor det store vandskift og absolut intet ønske om at tilsætte ekstra. Planterne skulleave så rigeligt af de ting.

Og ja min gode gødning, har skam også jern. Men ikke destro mindre, så udviser mine planter tegn på at de mangler jern og det er kun målbart i vandet på dagen og dagen efter tilsætning af gødningen. Derfor vil jeg prøve med et ekstra tilskud. Denne gødning indeholder så også andre stoffer (happylife ferro).

Og jeg har på intet tidspunkt skrevet at grønpletalge ikke kan være tegn på fosfat mangel. Kun skrevet at jeg vil anbefale en vandtest, inden indkøb af tilskud. Personligt har jeg ikke grøn pletalge i nogle af mine akvarier, men jeg har jo så også for meget fosfat.
Med en vandtest er det jo nemmere at vide hvad man skal gøre.

Vil kigge på dit link med nærringsmangler.

Hej, jeg syntes du skulle bruge aquasafe. Det har hjælpet utroligt meget med min alger og der snart ikke flere tilbage.😀 Jeg har også en ven som har akurat lige som dig og de sten, og han har haft sit 54L i to aar nu og han siger "det gør ikke nogetdem må jeg bruge noget middel til at få væk". Så jeg tror at aquasafe er det rette, ellers må du gå derhen hvor du købte dem og spørge om hjælp, om alger.😎

#14 lige for at sætte fokus, så er mine indlæg tænkt som oplysning og ikke som kritik...
enhver kan gøre som det falder vedkommende mest hensigtsmæssigt...

De der fremstiller testene er ikke altid lige fokuserede på planter, ... så værdierne der oplyses eller kan måles for er ikke i den henseende altid lige hensigtsmæssige...
jeg er enig i at Nitrat med en værdi på 40 ppm er i overkanten og kan være farligt for f.eks. yngel..
men med hensyn til fosfat er værdier der ligger under lige under 4 helt ok... også uden at være farlige for fisk eller andet...
Så der er sådan set ikke noget rødt felt.

De første tegn på mangel på jern er i 99,5% af tilfældene pga. mangel på magnesium, ved magnesium mangel kan planterne ikke optage jern ej heller om du så har 50 kilo jern i akvariet..

Det kan blive en bekostelig affære at investere i alle mulige former for test fremfor at tilføre en gødning der dækker planternes behov....
Personligt måler jeg to gang om året på mit akvarievand og der er udelukkende tale om at kontrollere at KH værdien er stabil af hensyn til den tilsætning der foregår af co2 er tilstrækkelig...
Så et testsæt til KH måling holder rigtigt længe på den bekostning...
Hvis der er tale om andet formål som min eksperimenteren med diverse, forholder det sig anderledes med måling, men det er ikke nødvendigt for at holde akvariet kørende...

Jeg måler også meget sjældent. F.eks. Efter 4 måneder, hvor jeg har kørt med absolut minimum af pleje og vandskift. Skulle lige se hvor slemt det stod til. Og fiskene trivedes ganske fint.

I følge det link du har lagt ind, så lider mine planter umiddelbart af mangel på jern og magnesium og det er der netop i det ekstra gødning jeg lige har købt. Så tror det bør hjælpe.

Ekstra vandskift med nærringstoffer fra vandet, og fortynding af nitrat og fosfat, det hjælper helt sikkert også. Og så skal jeg på et tidspunkt også tilbage til at gøde mere end en gang om ugen. Selv om det nu generelt fungerer okay.

Håber i hvert fald snart at have mit alge boom under kontrol igen. Og planterne er langt om længe i god vækst, nu skal de bare være stærkere i blade og farve.

Og tager det ikke som kritik, men en debat. Hvor vi kommer med den viden vi nu har og forsøger at lære fra hinanden.

Og havde jeg nu f.eks. valgt en gødning med nitrat, uden at teste mit vand. Så kunne jeg jo have væltet balancen. 40 i nitrat er i følge testsættet okay, men ret tæt på det røde felt. Så det havde nok ikke været godt at bringe det længere op.
Derfor kan jeg godt lide at teste vand, inden jeg går i gang med nye tiltag. Til hver dag plejer jeg bare at kigge på om fisk og planter trives.