Advarsel til brugere med planter og Juwel akvarier

Da Juwel akvarier åbenbart standard leveres med nitratfiltre og de ovenikøbet jævntligt udskiftes, har det vist sig at disse filtre er så effektive at de kan opbruge stort set alt kvælstof(Nitrat) i akvariet, det vil give problemer med algevækst ret hurtigt... informationerne der angives på Juwels indpakning af filtermaterialet er også decideret forkerte, så tag højde for det.. ved at fjerne dette filtermateriale...


Læs evt. denne tråd http://www.akvariegoedning.dk/index.php/forum/Alger/20961-Hj%C3%A6lp-nybegynder---jeg-har-alger#20997
og se resultatet af filtrets virke...

Derfor mit gamle juwel akvarie altid lignede lort til jeg smed nyt filter i

Der skal ikke et nyt Nitratfilter i, så vil problemerne fortsætte, men uanset er det decideret fejlagtigt beskrevet af Juwel, men det fortæller jo mere om hvad producenterne af de forskellige ting ved om planterne end omvendtB)

Tror man skal være forsigtig med at generalisere så voldsomt 😎

Masser af brugere har jo Juwel akvarier, hvor planterne gror fint, ligesom Tropica ofte anvender dem i deres opsætninger. Her ser der ikke ud til at være problemer

Jeg ved ikke en dyt om planter, så jeg skal ikke modsige Ullits på nogen måde omkring konsekvenserne af nitratmangel, men der er nogle åbenlyse mangler i de oplysninger der har ledt til den ret drastiske konklusion der drages her.

Dels er der ikke nogle faktuelle oplysninger om den reelle nitratværdi i det omtalte akvarium, og dels er der ingen oplysninger om hvordan det omtalte filter skulle virke.

Nogle reelle målinger af nitratindholdet, ville være på sin plads, før man erklærer sig sikker.

Medmindre det viste filtermateriale indeholder et eller andet nyt og revolutionerende middel, er det jo overhovedet ikke dimensioneret så det kan nedbryde det nitrat der opstår i selv akvarier med relativ let belastning. Det faktum at det tilsyneladende er ret groft, og logisk set må have samme gennemstrømningshastighed som resten af filteret er heller ikke tillidsvækkende.

Nitratfiltre der dokumenteret har en virkning, er typisk mindst ti gange større end det viste, og er enten lavet i et filterkammer med specielt lav gennenstrømning, eller som en tyk bund (DSB, hvis nogen er interesseret i at søge info) som giver et endnu større filterrum, igen med lav udveksling af vandet, altsammen for at sikre et iltfattigt miljø, hvilket ikke ligefrem er tilfældet her.

HVIS filteret virkelig er så effektivt som der lægges op til her, må det være ved hjælp af et helt andet princip, som det selvfølgelig vil være meget interessant at få belyst, hvis nogen har kendskab til dette?

I mit første Juwelakvarie - Lido på 120 liter - måtte jeg skifte alle planter efter ½ år pga voldsomme penselalger.

I mit nye Juwel på 240 liter har der dog aldrig været problemer.

Det skal siges at jeg benytter Juwels filtermateriale der medfølger... men kun første gang. Så går jeg over til et billigere alternativ derfra.

#5 Udfra hvad jeg kan forstå af det hele, så omdanner filtermaterialet ikke nitraen, men absorberer det. Det er derfor man skifter det.

Det lyder som en variant af Poly-filter, men jeg har stadig svært ved at tro på at en filtersvamp på den viste størrelse, kan fjerne de mængder nitrat der udvikles i et "normalt" fiskebesat ferskvandsakvarium.

Det kan naturligvis godt tænkes, at netop et typisk planteakvarium, som vel i sig selv virker nitratbegrænsende p.g.a. en lille fiskebestand og et naturligt stort nitratforbrug, udvikler så lidt nitrat, at filteret kan følge med (indtil det er mættet, naturligvis). I så fald er løsningen på det aktuelle problem, jo egentlig bare at sætte flere fisk i baljen, hvilket sikkert kan virke tiltalende, selv på en del af plantetosserne 😎

#7 det er også den konklusion jeg har draget ud fra de oplysninger jeg kan læse om det ... samt et par af de andre filterlag i Juwel også har nitratnedbrydende egenskaber...

det er første gang jeg bliver præsenteret for et forløb med både pensel og staghorn alger der ikke udviser det traditionelle mønster med gulligtfarvede blade, der som oftest er kalium-mangel, og som beskrevet for nitrat også skulle kunne gøre det, men det er så ikke første gang jeg falder over totalt misvisende information på det område, ... der vil være forskel som jeg skriver i indlæg på min egen side om man fjerner nitraten via filter/absorberingsmateriale og efterlader kalium til planterne, end hvis man har fremstillet nogle lægmandsforsøg og har fjernet al kaliumnitrat, det vil klart give et andet billede...
Grunden til at jeg rejser det her, er bl.a. for at få nogle flere brugere på "bordet" der har Juwel, så der kan dannes et bredere billede... brugeren jeg har, der oplever det her er ret ny på området, og har fra start sat sig ind i hvad der skal til for at få et flot planteakvarium, hvilket jeg syntes er prisværdigt, så alle forhold omkring det er sådan set på plads, så jeg kan sagtens forstå hun er frustreret med den anseelige algevækst der nu engang er tale om...

Tropica er ikke værd at tage med i billedet, deres gødning indeholder så lidt nitrat så det ikke er værd at beskæftige sig med og endvidere anvender de ikke deres salgsgødning i forbindelse med deres egne planter, så det er et helt uinteressant forhold hvordan deres demo-akvarier gør sig....

Jeg ved jo af gode grunde hvad min gødning indeholder og at planterne er 100% tilgodeset med hvad de har brug for, bare den anbefalede dosering følges så derfor burde dette forhold ikke opstå ... ej heller i dette akvarium, så et eller andet æder næringsstofferne og da der ikke udvises farveforandringer på planterne, er det meget nærliggende at antage at et filter benævnt nitratfilter er vil være meget effektivt på området...

Det er så ikke det eneste der ikke er specielt plantevenligt, slog lige op på deres hjemmeside http://www.juwel-aquarium.de/en/Products/More/Filtration/Filter-Media/Nitrax-Bioflow3-0-Compact-Bioflow3-0-Compact.html?force_sid=pn8usqsj93b31rshko8ujmoq74
der er både tale om et Nitrax, det vi lige har talt om, men også om et Phorax filtermateriale som nedbryder fosfat...
begge disse næringsstoffer er alfa og omega for plantevækst, så hvis nogen har disse filtre og beskæftiger sig med planter, vil jeg meget kraftigt tilråde at man fjerner disse filtermaterialer og klarer sig med de øvrige filtermaterialer...

Og .... som Juwel skriver så er begge disse filtermaterialer algebegrænsende og befordrer plantevækst... Tror i på den... med mit kendskab til planter og næringsstoffer, så forholder det sig lige omvendt, at reduktioner på næringsstofferne giver ekstremt dårlig plantevækst og dermed er forholdene optimeret for alger da de kan klare sig i osmosevand, men planterne kan ikke...
så det må vist være en ommer for Juwel eller de burde som minimum angive at disse filtermaterialer intet har at gøre i beplantede akvarier...

Men om ikke andet, så vil jeg følge den til dørs på egen side og få rettet forholdene op for brugeren der, jeg skal lige have fat i hende igen for det fosfat filter skal også ud... så får vi se hvad resultatet bliver, ... jeg forventer et akvarium hvor plantevæksten langt forbedres og algerne kommer på retur og forsvinder næsten helt...
det vil gå lidt langsomt fordi akvariet kører uden co2 tilsætning, men jeg har tålmodighed nok, så det bliver fulgt til dørs...
Men jeg hører gerne fra flere der har Juwel og har problemer eller har oplevet det...

Jeg købte for 6-7 år siden 2 stk. Juwel Rekord 60 og kan ikke rigtigt nikke genkendende til de her omtalte problemer, men filtermaterialerne, som fulgte med dengang, er nok heller ikke de samme som man bruger i dag.

Jeg mener dog, at filtret helt generelt er det absolut bedste, når vi taler om filtre i startersæt.
Volumen er fornuftig og man skjuler samtidig varmelegemet.

jamen det er ikke det, det kommer an på her, kreativiteten med at skjule det ene og det andet er egentlig sagen udvedkommende, jeg er ude efter filtermaterialerne og de oplevelser som det har givet folk der har haft planter i forbindelse dem det.. og hvordan det er gået... for mig at se er det en stor fejl at disse materialer leveres standard med akvarierne og der ikke bliver gjort opmærksom på at disse faktisk er uegnede eller ikke skal anvendes hvis man vil have et planteakvarium, for her svarer det til at man fodrer fiskene og samtidig skummer overfladen med et net, altså fjerner det igen, det er det disse filtermaterialer gør, de fjerner slet og ret en hel del af de næringsstoffer som man tilfører med gødning som i den henseende så selvfølgelig er spild...

Nu kan jeg så se du er fra Aalborg, der har man i forvejen meget stort indhold af Nitrat, så hvorvidt det ville kunne fjerne al nitraten i Aalborg skal jeg lade være usagt da jeg ikke kender nærmere til filtermaterialet og hvad det egentlig formår, men uanset vil det kunne gøre et rimeligt indhug i Nitraten, det er der ingen tvivl om...
Aalborg har mindst 25 ppm Nitrat og enekelte steder endda mere, så lige hvad det angår er der tale om godt plantevand...

Hvis mine planter ikke for nitrat, kradser de af med alger på bladende ret hurtigt

Utrolig man som forhandler godt må give andre produkter DÅRLIG omtale herinde. Det skulle lige være en af os der ikke sponsorer siden der var kommet med den, så var vi røget direkte i den sorte bog 😉😉😉

[citat]Utrolig man som forhandler godt må give andre produkter DÅRLIG omtale herinde. Det skulle lige være en af os der ikke sponsorer siden der var kommet med den, så var vi røget direkte i den sorte bog 😉😉😉[/citat]

Hvis vi nu skulle være krakilske, så kan man slå trådstarter i hovedet med Markedsføringslovens § 5 stk. 2 nr. 5 😀

Men mon ikke det er gjort i en god mening 🙂

#14 der står intet om, at man ikke må give produkter dårlig omtale.

Desuden skrives der jo bare at tropica's gødning mangler makro, det er jo rigtigt nok. 😎

jeg kan nu ikke se der er tale om markedsføring eller dårlig omtale af et produkt... produkterne er sikkert udmærkede til det de er tiltænkt at fjerne nitrat og fosfat, men det er ikke ensbetydende med at der ikke kan være fejl i deres angivelser, hvilket der er i dette tilfælde, fjernelse af næringsstoffer er ikke godt i et planteakvarium eller selskabsakvarium for den sags skyld, sammenholdt med at firmaet samtidig skilter med at disse filterindsatse også reducerer alger og fremmer plantevæksten hvilket decideret er en usandhed og dermed f.eks. også ødelægger virkningen af ikke alene mit produkt men samtlige andre gødninger der indeholder nitrat og fosfat og vil give folk der investerer i en ordentlig plantevækst en negativ oplevelse, så mener jeg at det er på sin plads at gøre opmærksom på dette forhold... nu vil jeg lige vente og have resultatet med efter der bliver fjernet filtermateriale, der kan sagtens gå et par måneder eller 3... hvis som jeg forventer der helt klart bliver syn for sagen at algerne forsvinder og akvariet bliver rettet op, har jeg en synliggørelse, som i den forbindelse tænkes tilsendt Juwel, så de får en chance for at rette op på deres beskrivelse osv.. hvilket jeg synes er fair,.. men som nævnt ville jeg gerne have at der kom flere oplevelser ind over, hvis det da er en mulighed...
Jeg har intet mod Tropica, de har gjort en stor indsats for akvariehobbyen og gør det da stadig, det er så ikke alt Tropica beskriver eller gør i, som jeg er enig i, men det er en anden historie,...deres produkter i den her henseende er netop som jeg skriver ikke særlig interessandt da de ikke vil leve op til en sammenlignelig test med hensyn til filtermaterialets virke eller det modsatte, hvilket jeg ej heller kan se noget negativt i...

dobbelt indlæg

Hej Jørn.. Jeg har juwel lido som jeg prøver at køre som plante akvarie men uden det store held*skeptisk*
Jeg gøder dagligt med din mickro makro. Og jeg døjer med gule blade, pensel alger og en anden jeg ikke ved hvad hedder..
hvilke af filtrene er det der opsobere nitraten? og hvad erstatter jeg det med??

Hej Anna...
Det er den grønne svamp eller hvad man nu skal kalde den...
Du kan se den her, kaldet Nitrax http://www.akvariegoedning.dk/index.php/forum/Alger/20961-Hj%C3%A6lp-nybegynder---jeg-har-alger#20983

Kan du ikke bare pille den ud, og køre videre uden og jeg hører gerne om din oplevelse i den henseende.

Der er også den med de hvide sten, eller der er to typer med hvide sten eller i det mindste et eller andet hvidt materiale i en kurv, der er to typer så vidt jeg kan forstå den ene hedder Cirax og er ok, men den anden som hedder Phorax ligner for mig at se fuldstændig Cirax, men er et fosfatfilter, og har ikke noget at gøre i et planteakvarium, så har du sådan noget bør du fjerne det også... jeg ved ikke hvad Juwel leverer med standard, men det bør forhandleren af dit akvarium kunne fortælle dig....
hvis der kræves et filtermateriale for at filtret kan fungere, ville jeg personligt erstatte det med et grovfilter, som vist er den blå måtte...

#11 Jørn, jeg er fuld ud klar over, hvad du mener med dit oprindelige indlæg, men jeg ønsker blot at pointere, Juwels filter i sin opbygning hører bladt de absolut bedste, når vi taler små filtre i startersæt.

Filtermaterialerne i de sæt, Juwel leverer i dag er sikkert anderledes, end dem, der var i de sæt, jeg købte for 6-7 år siden.
Dengang bestod det af et stykke tyndt filtervat (ubrugeligt), en sært svamp (aktivt kul), en grøn svamp og en blå svamp svamp.

Jeg har aldrig oplevet nogle af de problemer, du beskriver, men skulle det være tilfældet, er det enkelt at udskifte de medfølgende filtermaterialer med et stykke ganske alm. filtersvamp.

Jeg har et Juwel Rio 125, med deres nyeste filter.

Jeg har selv sat mig lidt ind i planter, og gøder med Akvarieplanter alt i en.

Jeg døjer med penselalger og staghorn alger. De er dog ved at aftage efter jeg er stoppet med gær anlæg, og begyndt med easy carbo :-)

anvender du nitrat eller fosfatfilteret, jeg kan forstå at det er et tilvalg for begge og at det ikke er med i standardfiltret?

Nitrax svampen, og cirax svampen var med da jeg købte mit.

Der er også en carbon svamb :O

Hej
Da jeg købte mit akvarie, var Nitrax med - det er standard - men Cirax var ikke med. Jeg henvendte mig i butikken, da jeg troede, det var en fejl, at det ikke var med, og der jo stod i brugsanvisningen, at det skulle i. Så jeg købte det særskilt. - Jeg ved ikke, hvornår man vælger at anvende Phorax. 🙂

jeg har et juwel rio 400. jeg har problemer med pensel alger.
ud over alm filter har jeg har desuden et bundfilter med 2 stigrør der dækker ca ½ af akvariet.
jeg har ikke særlig mange fisk eller planter - (har planer om flere fisk)



kan jeg have fordel af at skifte en del af filteret ud med et andet materiale?

Det her med både Nitrax og Phorax er sådan set kun interessant hvis man vil holde planter i akvariet, dog kan det blive så groft at det også vil have betydning for bakteriekulturen i akvariet.. både planterne og bakterierne har behov for adgang til en vis mængde Nitrat og Fosfat, da de slet og ret er en vigtig del af deres ernæring...
Har man for lidt vil man både kunne opleve en skrantende plantemasse samt en reduceret bakteriemasse hvilket kan give en øgning i Nitrit ...http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/109-akvariets-kemi/992-kvaelstofkredslob-kemien-og-filtre

#25, den brugsanvisning er den at finde på nettet, så kunne jeg godt tænke mig at se hvad der egentlig skrives ang. filteret og materialet til det...

Når man køber akvariet, medfølger brugsanvisningen på en cd. Jeg har rent faktisk kopieret siderne om filtret, som jeg har tænkt at sende til dig sammen med det andet materiale.

det lyder rigtigt godt, Tak for det... så skulle der blive mulighed for at se hvad Juwel selv har beskrevet omkring filter og materiale..