Plante akvarier,, grønne akvarier og de mange råd!

Hejsa

Denne artikel er bare en lettere frustration over de mange råd og vejledninger, som man kan finde angående planter og grønne akvarier.

Mange råd kan man læse om. (bla.)
1. Lys: De rigtige rør, som giver planterne rødt og hvidt lys.
2. Bundslagsgødning: som ligges i flere forskellige lag (enten hjemmelavet eller købt)
3. Gødningspiller: som ligges ned omkring plantens rødder.
4. Mikro og makro: flydende gødning som nære planterne med diverse stoffer.
5. CO2: ikke mindst co2 som anbefales af alle super experterne (undskyld det store 2 tal)
6. PH: måle Ph løbende, for at sikre surhedsgrad, den er indikator for CO2 indholdet
7. Ingen ilt: Ilt tilførsel suger CO2 tilskuddet ud af vandet som en øl der bruser..
8. og hvad ved jeg........

Jeg er den heldige ejer af 5 stk akvarier.
1 stk nano 30 ltr
4 stk 100 ltr.

Mit første akvarie 100 ltr:
Her har jeg øvet mig med alskens gode råd bla. ovenstående råd. planterne gror af H.... til. (fisk har det ok)
Mit andet akvarie:
Nano akvariet. Her er stort set intet gjort, almindelig standard billigt hvidt lys, og flydende gødskning. planterne, rejer og neon, trives fantastisk.
Mine 3 næste 100 lutr:
Næsten samme stil som anno akvariet, eneste forskel jeg har gjort er at indsætte gro lux rør instedet for hvidt lys (det hjælper faktisk lidt) de anbefalede Expert "elektriker rør" 865 og 27 er vand ved siden af. Akvarierne er grønne, planter og fisk trives fortrinligt.

1. Gro lux rør har et langt højre rødt spektre, en de anbefalede Expert råd 865
2. Bundlagsgødskning sviner og farver, fiskenes egen gødskning er fuldstændigt samme effekt.
3. Gødningspiller er til gengæld et ok og nemt supplement.
4. Flydende gødskning, er nemt, men pas på med doseringen, det kan meget nemt skabe super algeproblemer ("læs dit akvarier")
5 og 7. CO2 anlæg og ingen ilt sten, fatter jeg intet af, luften er fyldt med CO2, hvorfor må det ikke tilføres naturligt?
6. Dyre PH måle anlæg. ligegyldigt! skift dit vand, ikke nødvendigvis en gang ugentligt, men efter behov, (kommer an mængden af fisk/plante affald"læs dit akvarie")
8. Hvad ved jeg, det kan der sikkert skrives store bøger om, men fakta er " i min verden" at de mange super råd sikkert er fine, men kun kan anvendes i supper konkurrence, men at forskellen er meget lille i forhold til god traditionel/gammeldags stue/hobby akvarie stil.

Måske det provokerer en del af jer professionelle, og Jeg selvfølgelig meget modtagelig for yderligere argumenter/råd/vejledning og svar på mine 8 punkter, især punkt 5 og 7..

Men mit budskab er bare!!! Rolig nu, hvis i dyrker akvarier, så kommer i rigtigt langt med helt almindelig gammeldags børneakvarie stil :-) bare husk de mest almindelige trin, at skifte vand efter behov, skylle filter i brugt akvarie vand (ikke for tit), ikke overfodre, ikke rode for meget i akvariet, (skaber panik/stres hos både fisk og planter) og ikke mindst gro lux rør, så klare i jer meget fint.

Er der andre som har samme erfaringer som mig, så fat penne og tilkendegiv gerne, kunne være sjovt med lidt statistik over amatørmetoden som virker fint for mig.

Mvh Raagaard

1. Jeg er helt sikker på at 827 er at foretrække. Ullitz kommer nok med et godt svar omkring dette.
2. Her har du helt misforstået bundlagsgødning. Rigtigt mange planter vil gerne hente næring fra bundlaget. Deres rødder er ikke over gruset eller kun i de første 2-3 mm, hvor fiskeafføring er. Nej, de er længere nede.
Men den helt store bonus ved bundlagsgødning med rødler er, at gødning bliver bundet i bundlaget og oplagret, så et godt bundlag nærmest aldrig har brug for udskiftning.
3. Gødningspiller er vel ok. Men hvis man har et nærringsberiget bundlag, så ser jeg dem som overflødige.
4. Jep. Det kan det sagtens.
5. Ilsten udlufter CO2 i vandet. Det gælder om at få så meget CO2 i vandet som muligt. Helst 100% opløst. CO2 vil meget gerne ud i atmosfæren, så en iltsten hjælper kun til med at få den vigtige CO2 ud af vandet. God cirkulation i overfladen samt fotosyntesen er længe ilt nok. Ilsten er overflødige.
6. Med et CO2 anlæg er det godt at kunne måle PH'en, da CO2 netop sænker denne. Så vidt jeg ved måler man også PH og KH for at finde den rette mængde, af CO2 der skal tilføres vandet. Jeg er dog blot en glad amatør, så du må vente til Ullitz dukker op med et mere kompetent svar.
8. Der mener jeg klart du tager fejl.

Ja, man kan sagtens have et akvarium på den gammeldags metode, hvor man skifter vand en gang om ugen. Men hvis man ikke tilgodeser planternes behov såvel som fiskenes, så kan man meget hurtigt løbe ind i problemer med alger osv. Jeg siger ikke, at det sker for alle. Der er mange parameter der spiller ind, og vi kommer alle fra hver sin del af landet, hvor vandværdierne er milevidt fra hinanden. Nogen behøver næsten ikke gødning, mens andre har så nærringsfattigt vand, at det er umuligt uden. Og så er der dem, som har så meget nitrat i vandet, at det giver store problemer.

Efter min mening og erfaring, så kan man kun få noget godt ud af at opfylde planternes behov. For mig er det mærkeligt at man fodre fisk og går op i det ene og det andet, for at de skal have det godt. Men samtidig giver man ikke planterne mad, i form af gødning, så de kan få de byggesten, de nu har brug for. Det er mig lidt en gåde.
Efter min erfaring, får jeg et mere stabilt akvarium, hvis jeg opfylder alle behov i akvariet. Skruer man op for lyset eller installere gro lux, så skal de andre parametre også tilpasses, så planterne får de rigtige forhold.

Men som sagt kan man sagtens køre via den klassiske model, hvor man mere eller mindre glemmer planterne og bare ordner de ordinære opgaver. Efter min erfaring kan det dog hurtigt gå galt. F.eks. i forhold til irriterende alger. 🙂

Nej, provokeret er der vist ingen grund til at blive overhovedet, fordi jeg anser dig for begynder eller hvad man skal kalde det... og jeg syntes du er meget tidligt ude at vurdere diverse i forbindelse med planternes behov, for det har du helt klart ikke styr på overhovedet....
Jeg går også ud fra at bemærkningen om dit 100 liter, at "planterne gror ad .... H-til", skal forstås negativt, altså at de absolut ikke gror.
Det er sådand set klart for hvis man læser denne tråd http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1453577#SiteEnd

så fremgår det tydeligt at du har gødet en gang om ugen, hvis du gør noget tilsvarende med fiskene, så er det nu heller ikke sikkert at de vil svømme rundt og have det ok.
Akvarier er alle forskellige med mindre man da har to fuldstændig ens med helt nøjagtigt samme opsæt og fisk, planter osv... ellers er der en masse forhold der kan spille ind og påvirker samspillet mellem levende, planter, bakterier, cirkulation osv...
Med hensyn til om man har held til at holde planterne i god kondition, så er der 5 parametre der skal være opfyldt og tilpasset hinanden altså det ord, som man ofte ser nævnt her også i andre sammenhænge, der skal findes en passende balance mellem disse forhold og det er ikke ensbetydende med at man absolut skal have højtryks co2, Hqi lamper eller 1 Megaton watt over akvariet, men tingen e skal også afpasses efter hinanden selvom man "kun" har et 100 liter med 30 watt, kravene er de samme men skal i så fald afpasses efter den laveste faktor, som her kunne være lyset... det vil være helt omsonst at tilsætte f.eks. 30 ppm co2 til et så lavt belyst akvarium, det vil være at skyde gråspurve med kanoner og sådan er det også med de øvrige parametre, som iøvrigt også er bestemmende for om man har eller får voldsomme algeproblemer... har du ikke læst artiklen så er den at finde her
http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/46-alger/55-alger?showall=1

Hvis dit indlæg skal opfattes som et råb om hjælp, så vil jeg mene at du vil gøre dig ved at starte fra en ende af med artiklerne her .... http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/46-alger/55-alger?showall=1

Resulterer det i en "Aha"- oplevelse, så er der helt sikkert noget vundet ved det... men det spænder slet og ret forvidt her til at gå ind i et enkelt indlæg og påpege hvad der skal til og hvad man ikke skal gøre osv. .... så det kræver et selvstudium og så kan du notere ting undervejs, som du ikke er helt med på, så skal jeg gerne uddybe det hvis det da er viden eller erfaring jeg kan levere... men erfaren er man når man så at sige kan starte et akvarium uanset størrelse med et godt resultat hver gang.

Her er et 54 liter som jeg startede for ca. 3 - 4 mdr. siden, uden co2 tilførsel overhovedet, ej heller EasyCarbo tilsætning, 2x 18 watt T8 rør belysningstid 11 timer, dagligt gødningstilsæt, 1 lille vandskift om ugen sådan ca...20-25%, cirkulation 2 x Eheim aquaball, som skaber vortex effekt i akvariet...
Så andet kan altså også lade sig gøre uden at ethvert planteakvarium absolut skal være high-tech...

hvis man klikker billedet større er der tale om proportionsforvrængning, det må være AS's komprimeringsprogram der ikke helt leverer... se f.eks. Coryerne, de er nærmest sammentrykte *doh*

Lige et dumt spørgsmål. er bundlagsgødning og gødningskugler næsten ikke det samme???*rødmer**rødmer*

JO og NEJ!
Det er samme formel de er lavet over; men det ene ligger kun lige ved roden, hvorimod det andet gerne ligger i hele akvariets bund, som navnet antyder.
Forskellen: 1) Bundlagsgødning har en meget større kapacitet til at binde og frigive næringsstofferne sammenlignet med kuglerne. 2) Rødderne er kun lige rundt om kuglerne, hvorimod rødderne er i hele akvariets bund med bundlagsgødning, hvilket jeg mener giver en meget sundere bund og dermed også et sundere akvarium. 3) planterne breder sig også betydeligt mere når der er et bundlagsgødning i hele akvariet fremfor nogle få kugler.
Der er nok andre der kan komme med endnu flere fordele ved bundlagsgødning kontra kugler.

okay. man lærer jo ikke noget ved ikke at spørger 😀
Hvad så med det der Micro og macro gødning, skal det bruges udover "alt i en gødning" fra USB???

#7 nej USB alt i en gødning er micro og macro

Smider lige et billede af mit, der er anvendt USB alt i én gødning, hjemmelavet bundsubstrat af rødler og spagnum og rexolin efter USB's artikel, og gær co2. af lys har jeg 2 x 30w 827/865

USB produkterne kan jeg hvertfald anbefale ! 😎

# hvor stor er dit akvarie???

Hvem spørger du? 🙂

En total bundlagsgødning har den fordel som Ito skriver at der så at sige ikke er nogen begrænsninger og er bunden først anlagt, så er der så at sige gødet for evigt bare man sørger for at tilføre en lille portion daglig mikrogødning, det holder slet og ret bundlaget ved lige...
Teoretisk uden tilførsel vil en sådan bundlagsgødning fremstillet efter min opskrift holde i godt 6 år uden ekstra tilførsel og det er uanset antallet af planter og ligeledes art, så der er et kæmpe gødningsdepot nederst i bunden, som samtidig sørger for næring til bakterierne, samt at der er en del organisk materiale som også frigiver en hel del co2 efterhånden som bakteriemassen modnes og de dermed kan arbejde i bundlaget og det er helt klart det der er medvirkende årsag til at det lille 54 liter i #3 klarer det så fint som det nu gør, den plante der står yderst til højre er en Staurogyne repens, jeg troede slet ikke at den ville være med til den behandling, men taget i betragtning at der blev startet ud med en enkelt lille stængel, så er den på den tid formentlig 5-6 gange så stor, ... det er så også den eneste mere eller mindre jeg havde forventet ikke ville gå, der er dog en enkelt mere, men der er nærmest kun en enkelt lille stængel eller hvad man nu skal kalde den og den er helt uaseelig, men der er tale om en Utricularia gramminifolia, jeg forventer dog ikke den kommer til at danne et tæppe sådan lige foreløbig, men den gror omend det foregår langsomt, men der regner jeg så med at supplere op med noget mere materiale på et tidspunkt, så må vi se om den vil være tæppe danner på sigt...
så co2 kommer fra bundlag og så hvad der kan tilføres via luftens tryk og cirkulation/bevægelse i overfladen og det er klart hvis lyset blev øget drastisk, så ville den mængde co2 der tilføres på denne måde slet ikke slå til og der ville det ikke gå uden yderligere co2 tilsætning, som iøvrigt også ville øge tilvæksten betydeligt.
Et lerbundlag er i langt de fleste tilfælde et must for planterne, visse steder bl.a. på Madagascar har jeg set resultater på jordbundsprøver foretaget der, der indeholder jordbunden op til 28% ler-materiale og ler er en rigtig god ionbytter, men den er selvfølgelig mest anvendelig overfor de planter der netop har tendens til at sætte rødder,... disse rødder kommer i et meget sundt miljø, set med plantens øjne og har der nærmest slaraffenland, som det ses her, selvom de står i potte ovenpå bundlaget, så finder rødderne ned hvor goderne er og trækker nærmest potten ned i bundlaget, den her har jeg trukket fri for 3-4 dage siden, da jeg alligevel skulle regulere noget i akvariet og planten skal omplaceres... men det fremgår tydeligt af rødderne at de har haft det rigtigt godt


og her er der tale om en Barclaya longifolia, der har de skønneste røde nuancer, ... den har gennem de sidste to måneder sat den ene frugtstand efter den anden så jeg har ikke et konkret tal på antallet men det er mindst 10 stk. og det gør den kun hvis forholdene er til det og der spiller lerbundlaget helt klart ind


og det er klart at sådanne planter vil profitere af der er en fuld bund tilstede fremfor at skulle "nøjes" med et par lerkugler, men lerkuglerne er vel at mærke langt bedre end ingenting overhovedet...
Ler har den bagdel at det er meget fint og kan nemt hvirvles op i vandet, men så er det nu heller ikke værre og med lidt omtanke kan planten lirkes fri og rødderne nippes under planten altså i selve bundlaget, men her er et eksempel på hvor jeg hev en koloni Cryptocoryne albida op af bunden der var vel tale om en tætgroning på ca. 30 cm2 vil jeg tro, så der er det virkelig vanskeligt at undgå det helt især da Cryptoerne har en tendens til at lave beton ud af bunden ikraft af deres tætvoksende og ret massive rødder, men det er der lidt om her http://www.akvariegoedning.dk/index.php/forum/Mit-Akvarium/2000-Ullitss-325-liter-planteakvarium?limit=25&start=250#19666

#11 det var lige dig jeg mente:D glemte bare nr'et...

#12 okay, så må jeg jo have kigget lidt på den bundlagsgødning...
skal man op på de 5-6 W/L før man tilføjer CO2???

250L (: hva da?

Synes bare det ser skide godt ud 😀

#13 nej, planterne vil altid profitere af at få tilført co2, da de som oftest er i underskud på co2, man skal huske på at de fleste planter vi anvender til akvariebrug er sumpplanter og her er de vant til at stå i fri luft og har der også fri adgang til co2 som så begrænses voldsomt ved at skulle føre et liv under vand.
men 5-6 watt pr. liter er voldsomt meget... et normalt godt og moderat lys ligger i str. ordenen 0,5 - 0,6 watt pr. liter, højere lys er kun nødvendigt til de mest lyskrævende og som oftest røde planter..

#16 okay... det var vist også 0,5 - 0,6 jeg mente 😛*santa**santa*

ja, el-selskaberne tjener vist rigeligt i forvejen:D

#18 jo det synes jeg nu også, men sådan er det jo med hobbyer. de er jo lidt dyre, men det må de også gerne være 😀:D:D

hejsa gutter. Undskyld lidt senere svar end i har fortjent.. Jeg har super respekt for at i gider at høre på mit nybegynderfis, men har været på Canaria. Hvor de forøvrigt har proppet golfbaernes vandhuller med alskens tropefisk, som har det perfekt, grundet klimaet. Mennnn bakck to the point! Mange svar har jeg fået! Men for at holde tungen lige i munden er jeg nød til at tage et spørgsmål af gangen, ellers jeg mist overblikket..
Jeppe: CO2 findes jo i rigelige mængder i den luft vi indånder. hvorfor kan den ikke få lov til at blive hevet ned i akvariet og fordelt via pumpe eller luftsten? Jeg mener ikke at kunne finde nogle videnskabelige tal på nettet ej heller her på akvariefisk.dk som dokumentere facts, med tal om CO2 niveauer. hvis du har nogle henvisninger til sådanne, er jeg meget modtaglig for at læse dem.
USB: Du skriver at det fremgår tydeligt at jeg kun gøder en gang ugentligt og vedlægger et link ? Den er sku ikke helt feste ind hos den gamle! Linket er dødt. Mener du at jeg ikke gøder nok?
jer mange andre.. Har jeg også en del spørgsmål til, men er nød til at tage det i etapper..
mvh Raagaard

så forsøger vi lige engang til, interne links skulle jo gerne virke og de fungerer fint her hos mig...
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1453577#SiteEnd
og ja, jeg mener du gøder alt for lidt...