Guppyhun død i fødekasse

I forgårs (Lørdag d. 18 Aug.) omkring middag, fangede jeg min gravide guppyhun og puttede i fødekassen, det gik også fint. Og da jeg sagde godnat til dem i går (Søndag d. 19. Aug.) aftes, havde hun det fint, og svømmede rundt (så meget hun nu kunne i fødekassen) Og da jeg så kiggede til dem her til morgen, lå hun og var død.
Nogen der nogle ideer om, hvad jeg har gjort galt? Hun er blevet fodret i kassen samtidlig med når de andre i akvariet fik mad, og de har fået samme foder.
Jeg har en mistanke, om det kan være varmen og måske ikke nok gennemstrømning i kassen. Men hører gerne om nogle har ideer til, hvordan det kan være hun er død natten over?

På forhånd tak.

jeg tror hun har stresset sig selv ihjel.. det sker at de vil ud også svømmer de bare mere og mere og til sidst kan de ikke mere... det er det jeg tror der er sket... R.I.P Guppy

patrick*santa*

Tror som ikke du har gjort noget galt, og tror ligesom Patti at den nok er død af stress.

Du skal kende dine guppy´er så du lige kan tage dem når de skal føde, de skal ikke gå der i længere tid. 🙁

Til næste gang lad dog være at bruge de fødekasser, sørg i stedet for at have godt med planter incl flyde planter, og lad de guppy mødre have fred, du får en meget mere harmonisk oplevelse 😉

Du kan evt. sætte dem i et yngle akvarie, når tiden er inde. 🙂

Tak for svarene.

Så tror jeg fremover kommer de fødende hunner over i det 60L, jeg har til at sætte det yngel til foder over i, der er som regel kun 20-30 gubby-unger i, mine sorte neon og scalare bliver fodret med dem.

Stress - og jeg fatter ikke en brik af den forkærlighed for fødekasser til de stakkels Guppyhunner.
Hvad skal det være godt for? De når at få en million unger under alle omstændigheder, og div. andre fisk bliver da ikke tvunget ned i en sådan "stress-føde-kasse"

#5 Sølz det kan godt være du ikke forstå guppyfolk, der bruger fødekasser til deres gravide hunner, men nogen af os har altså god held med den metode.

Desuden vil jeg altså meget gerne se de guppy hunner der får en million unger 😉

Da jeg gjorde i platty'er og sværddrager lavede jeg mine egne fødekasser fordi jeg synes dem jeg kunne købe var alt for små.

#1 for nogle hunner kan det være utroligt stressende at se andre andre fiske svømme rundt omkring uden at kunne komme ud til dem. Men der kan også være gået noget galt lige før fødslen, det er som regel kun gærværk vi kan komme med til hvorfor fisk dør, da vi ikke har set fisken før den døde.

Hej Kaja i #6,

Interessant….hvornår er "man" mon "guppyfolk"?🙂
Jeg kan fortælle dig, at jeg skam da har haft adskillige guppy´er, flere andre ungefødende fisk - her i blandt min seneste passion Limia negrofasciata. Derudover har jeg et utal af endlers guppy….gør det mon også mig til "guppyfolk"?

Jeg vil fortsat postulere, at langt de fleste akvarister med guppy´er får altså mange unger - ofte så mange, så hurtigt, at nogle går i panik over de mange fisk, de lige pludselig har i akvariet. Og det er synd for både fisk og akvarist. Derfor ser jeg bestemt ingen grund til en fødekasse, da hunnerne ofte stresses (meget forståeligt!) af dem.

Godt med planter/flydeplanter, hvis man gerne vil have eksplosivt mange guppyunger NU - så overlever de fleste såmænd;)

I min optik forstyrrer al den snak om fødekasse især mange nybegyndere som akvarister - og det er der da ingen grund til:)

Jeg bruger ikke fødekasser, men masser af flydende vandpest og javamos og jeg har masser af overlevne Guppyer 25-30 stk. fra et kuld, derudover har har jeg også 16 store flotte Black Molly, også fra et kuld, alle er født i mit selskabsakvarie. 🙂
Lige for tiden går der 3 mega tykke Blak Molly og 4 lige så tykke Guppy, der meget snart får unger og dem der ikke når at søge tilflugt i flydeplanterne, tja der sker det samme med dem som i naturen, de bliver til levende foder.😉

Ja den er nok død af stress. Dette en nok en af de oftest gentagne diagnoser på fiskedød vi hører her på AS, og folk har det med at godtage det, men hvad har vi lært af den besked. Ingenting - som regel.
Heller ikke her.
Jeg ved ikke hvad din guppyhun er død af, men jeg meget interesseret i at finde de årsager der ligger til grund for de mange tilfælde vi hører om. Så meget at jeg har lavet en tråd om emnet.
Her kan du se den: http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=740669

"Og da jeg sagde godnat til dem i går (Søndag d. 19. Aug.) aftes, havde hun det fint, og svømmede rundt (så meget hun nu kunne i fødekassen)"

Den her sætning får ikke mig til at tænke på stress, men på en de rolige hunner der hurtigt affinder sig med flytningen.
Jeg bruger altid fødekaser, det er det eneste der dur hvis man vil noget med sit guppyopdræt, og som du kan se i tråden jeg linker til er det stort set uden problemer.
Prøv at læs tråden og se om du blever klogere af den eller inspireret til flere spørgsmål så vi måske kan komme et skridt videre i denne mærkelige og triste sag.

Måske vi skal se nærmere på miljøet, både inde i kassen men også udenom i rummet.

Der er bestemt forskel på om man er guppy "avler" eller bare alm. akvarie ejer med guppy´er.

Hvorfor dog plage de guppy hunner, hvis man sørger for nok beplantning, så er der rigelig med yngle der overlever.

De eneste der har gavn af de grimme små plast fødekasser er dem der sælger dem (vi holder avlerne udenfor)

Det jeg tror er galt, er at folk bare sætter dem i føde kasse, uden at vide om det overhovedet er tid og så kan de gå der flere dage.

Hvis man kender sine guppy hunner, så kan man tage dem lige inden de skal føde og så er det klaret indenfor få timer, og så kan de hurtig sættes tilbage til de andre.

Kunne det muligvis hjælpe hvis fødekasserne var sorte/mørke og ikke gennemsigtige,stressen er vel at de kan se ud i akvariet ?

#10 Jeg er ikke en avler andet end for min egen fornøjelses skyld jeg er dog glad for fødekasserne 🙂 og når de professionelle guppy folk bruger dem er de også gode nok for mig,de få gange jeg bruger dem.

"De eneste der har gavn af de grimme små plast fødekasser er dem der sælger dem (vi holder avlerne udenfor)"
Det har du ikke ret i mormor.
Hvorfor det går galt hos nogen er jeg stadig ikke helt klar over, men har en anelse om at miljøet omkring akvariet spiller en rolle.
Jeg tror det gælder om at hunnerne føler sig trygge i kassen, selvom det ikke ser ud til at være årsagen her.

"Det jeg tror er galt, er at folk bare sætter dem i føde kasse, uden at vide om det overhovedet er tid og så kan de gå der flere dage."
I et godt miljø kan hunnerne gå i flere uger uden problemer.

"Hvis man kender sine guppy hunner, så kan man tage dem lige inden de skal føde og så er det klaret indenfor få timer, og så kan de hurtig sættes tilbage til de andre."
Her har du kun delvis ret. Selv om man er meget opmærksom på sine fisk og har en del erfaring kan man let blive snydt af sine hunner.

Villads Nu er det ikke "avlere" vi taler om, det er en anden kategori 🙂

Forstår ikke helt hvorfor du forsvarer de små plast bokse, hvorfor i alverden skulle alm. begyndere have deres guppy gående i en mini box i flere uger 😮

Der er da ingen mening i, at man prøver at fortæller nybegyndere, at de skal give deres fisk optimale forhold hvilket indbefatter god plads.

Når du skriver sådan, ved du jo også godt, at nu er der helt sikkert nogle af de unge nybegyndere, der læser dette, nu tror de så, at de bare kan proppe mødrene deri og lade dem være der, men det er ikke i orden, for de kan jo ikke læse deres fisk endnu, og ved ikke om de trives, jo, det finder de selvfølgelig ud af når de dør, men så er det jo for sent.

Nu er det kun guppy jeg taler om, og jeg er bestemt ikke garvet, men vore 3 hunner kender vi så godt, at vi ved når tiden er inde, og inden for de næste 4-5 timer har de født.

Skulle alle ikke have det sådan, sker der jo ikke det store - der er jo unger igen om 4 uger. 😉

Så hvorfor ikke undgå alle de sorger, når man kan have et harmonisk forløb og lade naturen gå sin gang 🙂

Hverken du eller jeg kan standse købet og brugen af fødekasser.
Jeg er interesseret i at finde fakta om fødekasser og brugen af dem.

"Når du skriver sådan, ved du jo også godt, at nu er der helt sikkert nogle af de unge nybegyndere, der læser dette, nu tror de så, at de bare kan proppe mødrene deri og lade dem være der, men det er det ikke, for de kan jo ikke læse deres fisk endnu, og ved ikke om de trives, jo, det finder de selvfølgelig ud af når de dør, men så er det jo for sent."
Ja det sker hele tiden, uanset hvad jeg gør.

Ja, når man kun har 3 hunner er det en overkommelig opgave.

"Så hvorfor ikke undgå alle de sorger, når man kan have et harmonisk forløb og lade naturen gå sin gang"
Disse sorger vil være der altid tror jeg, især hvis ingen finder årsagen til de dårlige tilfælde. Det prøver jeg på.

[citat]Hverken du eller jeg kan standse købet og brugen af fødekasser. [/citat]
Ja, hvis vi ikke prøver, så kan vi naturligvis ikke 🙂

[citat]Jeg er interesseret i at finde fakta om fødekasser og brugen af dem. [/citat]
Det forstår jeg da godt, men hvis jeg var ung og nybegynder, så ville jeg tyde dine indlæg, som du - den garvede holder af guppy - syntes det er helt i orden at proppe mødrene derned, helt uden at ane hvornår de skal føde.

[citat]"Når du skriver sådan, ved du jo også godt, at nu er der helt sikkert nogle af de unge nybegyndere, der læser dette, nu tror de så, at de bare kan proppe mødrene deri og lade dem være der, men det er det ikke, for de kan jo ikke læse deres fisk endnu, og ved ikke om de trives, jo, det finder de selvfølgelig ud af når de dør, men så er det jo for sent."
Ja det sker hele tiden, uanset hvad jeg gør. [/citat]
Ja, Villads nu er du jo heller ikke en typisk nybegynder med et 54 ltr. akvarie, så tror nok du kommer over det 🙂

[citat] Ja, når man kun har 3 hunner er det en overkommelig opgave. [/citat]
Ja, igen er det netop det der pointen, nybegyndere med et 54 ltr.´s har som regel ikke flere mødre end de er til at holde styr på

[citat] "Så hvorfor ikke undgå alle de sorger, når man kan have et harmonisk forløb og lade naturen gå sin gang"
Disse sorger vil være der altid tror jeg, især hvis ingen finder årsagen til de dårlige tilfælde. Det prøver jeg på.[/citat]
Den er jeg med på, men vi andre "små" kan undgå mange, ved at lade mødrene blive i akvariet, med optimale forhold.

Der er stadig en verden til forskel mellem dig/jer der "avler" og os med et lille selskabsakvarie 🙂

Ved ikke lige hvad der sker, men det er ikke fordi jeg tror du er tungnem, at teksten er dobbelt 😀:D

[citat] klip..... I min optik forstyrrer al den snak om fødekasse især mange nybegyndere som akvarister - og det er der da ingen grund til:)[/citat]

Læste lige dit indlæg - 100% enig - det er faktisk det jeg forsøger at understrege i min korrespondance med Villads

#15 Du er så sikker på at fisken er død af stress,hvordan kan du være det uden at have set den? er det mindre stressfuldt for en guppyhun at føde i et lille 54 liters med jagtende hanner og andre stressfulde elementer i akvariet ?

Jeg har haft flere arter af ungefødere i netfødekasser i et par dage uden de har dødt af det,og der er ingen tvivl om hunner af ungefødere der lige skal til at føde eller lige har født er langt mere attraktive overfor hanner,og derfor bliver de jagtet noget mere.

Det har jeg vist ikke skrevet nogen steder, tro er ikke det samme som at vide 😉

Nu er du jo heller ikke en nybegynder med et 54 ltr.´s, du er nød til at læse nuancerne.

Mormor jeg må indrømme at jeg har besvær med at få overblik over indlæg #15 men jeg lægger mærke til at du nu snakker meget om nybegyndere.
I denne tråd har jeg prøvet at svare Braaby først og fremmest. Om han er nybegynder aner jeg ikke.
Jeg ser tit tilfælde hvor det er indlysende at der slet ikke er behov for alle de unger man få ud af det med korrekt brug af fødekasser og så er det på sin plads at påpege dette, men her kan jeg ikke se andet end at en akvarist har gjort sit bedste i forsøget på at få en masse guppyunger.
I stedet for at køre løs med det evindelige "DØD af STRESS" forsøger jeg finde ind til problemets kerne,i håb om at finde noget der kan bruges af alle lige fra de helt glade amatører til de stenhårde guppyoter.

Du har fuldstændig ret i at ubekymrede nybegyndere kan tyde mine indlæg om brug af fødekasse på dårlig eller helt forkert måde, men det kan jeg ikke ændre på,(den sidste idiot er ikke født endnu) og jeg vil fortsætte mit arbejde med at søge efter oplysninger om de problemer med fødekasser vi hører om her på AS.

Må jeg lige tilføje at enhver der besøger AS med stor sandsynlighed vil se mange indlæg hvor fødekasser frarådes, så der en ganske god modvægt imod mine indlæg. 😉

#18 Et svar der indeholder "jeg ved" eller "jeg tror" fra en garvet akvarist er oftest et endegyldigt svar for en nybegynder og er derfor det samme som at vide 😉

Efter 2 svar hvor det ene sagde den nok havde døde af stress,og dit svar godkendte det svar,så var trådstarter tilfreds (#1-2-3-4) heldigvis kom villads og peanut ind med lidt mere faglig modargumenter for en brugen af fødekasser

Jeg syntes det er forkert at efter skøn eller at gætte sig frem til et svar,der fremkom ikke et svar hvorledes man ser på en guppyhun om hun skal føde,uanset om du kender din guppyhun kan du aldrig på klokken eller datum sige hun føder på et bestemt tidspunkt,der kan være flere dage enda en uges forskel på tidspunktet.

Den samme diskussion gælder når folk spørger til sygdomme og hvilken medecin de skal bruge,uden billeder kan folk herinde fastslå sygdomme.

Det er ikke alle nybegyndere der er 7 år gamle og fortjener et sådant svar (7 år var sarkistik bemærkelse så jeg ikke bliver halshugget 😉) Der er mange nybegyndere der er dyktige til at tage lære til sig.

Nej, det er helt bestemt ikke det samme 😉

Der var da ingen grund til, at gøre trådstarter ked af det, hverken du eller jeg ved med bestemthed hvad der gik galt- igen - tro og vide giver ikke den samme konklusion.

Nu kan man jo læse en masse omkring gravide guppy´er, da der er enorme mængder af tråde omkring netop dette emne 🙁

Nu udtaler du dig jo mod bedre vidne, jo, jeg kender mine guppy mødre. 😀

#21

Nej,jeg ved ikke ikke mere end nogen anden,det er jo det der er så dejligt med denne hobby,hvad der virker for en,virker ikke for den anden.

Men æggene der ligger inde i en guppyhun der er befrugtede tager ikke altid lige lang tid om at klækkes det kan være 21 dage op til 29 dage (har læst om længere tid end 29 dage) ,så hvis du regner 21 dage fra sidst din hun fødte kan hun gå 8 dage over tiden,og det er noget lang tid at gå i en fødekasse.

Nu er det længe siden jeg har brugt fødekassen,men jeg har altid puttet hunnen op i den når hun har været i gang med at føde,havde jeg ikke gjort det ville mine Limia caymanensis dø ud da forældrene er nogle banditer og her hjælper ikke masser af planter.
Det samme med Poecilia Salvatoris her er scalarene og citrontetraerne mestre på at tage yngel i et tæt beplantet 720 liters akvarie,der er ikke et yngel der overlever

Jeg må gå ud fra det er mig du svarer siden du har skrevet mit indlægs nr. på 🙂
[citat]
#21
klip ...
Men æggene der ligger inde i en guppyhun der er befrugtede tager ikke altid lige lang tid om at klækkes det kan være 21 dage op til 29 dage (har læst om længere tid end 29 dage) ,så hvis du regner 21 dage fra sidst din hun fødte kan hun gå 8 dage over tiden,og det er noget lang tid at gå i en fødekasse.[/citat]
Nu forstår jeg så ikke helt dit svar, det jo netop dette jeg anker imod, at en del nyindkøbte guppy mødre sættes i disse små bokse, uden at ejeren ved om de skal føde i dag eller om 14 dage, det er netop derfor jeg altid skriver, lad dem få det første kuld og observere så deres adfærd, så lærer man efterhånden sine guppy´er at kende, og så ved de ca. hvornår tiden er inde.

Jeg tolker dit svar som vi faktisk er enige. 😀
[citat]
Nu er det længe siden jeg har brugt fødekassen,men jeg har altid puttet hunnen op i den når hun har været i gang med at føde havde jeg ikke gjort det ville mine Limia caymanensis dø ud da forældrene er nogle banditer og her hjælper ikke masser af planter.
Det samme med Poecilia Salvatoris her er scalarene og citrontetraerne mestre på at tage yngel i et tæt beplantet 720 liters akvarie,der er ikke et yngel der overlever[/citat]
Altså har du også ventet med, at sætte dine mødre i boks indtil det var tid, hvilket også viser, at du har haft nogenlunde styr på hvornår de skulle føde, går ikke udfra du har siddet i flere uger og ventet på dagen 🙂 -altså du kender dine fisk. 😉

Altså er faktisk også enige her 😀

Der er netop det; der er forskel på, om man lige har fået sit første 54 ltr´s med få selskabsfisk eller man har helt andre "store" forhold, og derfor ikke kan/skal agere på samme måde, ligesom der er forskel på om folk har 100 vis af "avlende" guppy hunner´ eller om man kun har 3-4 stk.

I mine øjne - er det derfor vigtig, at man rådgiver udfra hvor spørgeren er på skalaen.
(Derfor holder jeg mig til, at forsøge at hjælpe dem med de 54 ltr´s 😉 )

@martin`s mormor

Eneste jeg var imod i denne tråd var at dødsfaldet blev forklaret som stress,hvilket jeg stadigvæk ikke tror var tilfældet,der er vi uenige,og jeg siger ikke jeg har ret 🙂

Nej jeg kender ikke mine hunner særligt godt,men hunner der gemmer sig fra øvrige fisk,og at deres gatområde er anderledes,er altid et tegn på at de er igang med at føde.

Jeg syntes ikke du kun burde hjælpe dem med et 54 liters,du har en fornuftig tankegang og har læst på godt,der er mange der har haft akvarier i flere årtier og ikke har lært noget og ikke vil lære noget.

Villads vedr. dit indlæg #19 ja, jeg forstår godt hvis du syntes mit svar var uoverskueligt, men ved ikke hvorfor det kom ud dobbelt, men når jeg går ind for, at redigere så står det kun en gang, så du må tilgive 😉

I mine øjne er man nybegynder i lang tid - selvfølgelig med motifikationer, jeg brugte nok 3 mdr. med at læse alt hvad jeg kunne finde på¨nettet, omkring små selskabsfisk inden vi fik vort akvarie, og læser stadig meget både her på AS og på udenlandske sider, men anser stadig mig selv som nybegynder 🙂

Jeg ved selv hvor modtagelig man var for de råd man så/fik her på AS og hvor forvirrende det var når der var vildt modstridende forklaringer, der var nogle som virkelig gav stor hjælp, med at starte forsigtig/rigtig op, så kom der alle dem som absolut skulle fortælle, at de lige for 14 dage siden købte et 54 ltr´s og havde sat 10 sværdragere, maller, nogle platy og guppyer i med sammen og det var der da ingen problem i, det var der måske heller ikke på det tidspunkt, men tit endte historien jo anderledes.

Villads kan godt forstå du vil forske i dette, -- I stedet for at køre løs med det evindelige "DØD af STRESS" forsøger jeg finde ind til problemets kerne,i håb om at finde noget der kan bruges af alle lige fra de helt glade amatører til de stenhårde guppyoter. -- som du skriver, komme alle tilgode.

Det jeg ankede over var mest- som Sølz så dejligt kort skriver :
[citat] klip..... I min optik forstyrrer al den snak om fødekasse især mange nybegyndere som akvarister - og det er der da ingen grund til:)[/citat]

Havde jeg læst hans indlæg, inden jeg gik til tasterne, så havde I/vi alle været sparet for en masse, men på den anden side er det jo altid godt med en seriøs meningsudveksling, så vi kan "føle hinanden lidt på tænderne" 😀:D:D

[citat]@martin`s mormor
Eneste jeg var imod i denne tråd var at dødsfaldet blev forklaret som stress,hvilket jeg stadigvæk ikke tror var tilfældet,der er vi uenige,og jeg siger ikke jeg har ret 🙂[/citat]
Muligheden var der, muligheden kunne også være, at den bare døde 😉

[citat] Nej jeg kender ikke mine hunner særligt godt,men hunner der gemmer sig fra øvrige fisk,og at deres gatområde er anderledes,er altid et tegn på at de er igang med at føde.[/citat]
I min øjne, er det jo netop det du gør, du har opserveret dem, og kender nu symptomerne 🙂

[citat]Jeg syntes ikke du kun burde hjælpe dem med et 54 liters,du har en fornuftig tankegang og har læst på godt,der er mange der har haft akvarier i flere årtier og ikke har lært noget og ikke vil lære noget.[/citat]

Tak, for de pæne ord, ( men tror jeg holder mig der, hvor jeg måske kan gøre en lille forskel)😉

Tror AS mangler en "multi quote" funktion, den går lidt i baglås når jeg selv quoter 🙁

#26 Hvad skete der lige med teksten ?

[citat]klip ....
Tror AS mangler en "multi quote" funktion, den går lidt i baglås når jeg selv quoter 🙁
[/citat]
Ja, ret irreterende, men jeg laver åbenbart koks i systemet, når jeg "Multi-Quoter", jeg kan desværre ikke rette indlægget, for når jeg går i "Rediger", så ser teksten rigtig ud 🙁🙁

Enig Villads man er nybegynder i rigtig mange år, for der er så meget at lære om akvariehold og fisketyper. Og mange skifter ud i fiskebestanden tit og ofte. Nogle er dog hurtigere til at lære end andre.

Når man så ligesom har fundet ud af det man vil arbejde med/i en bestemt fisk, planter, så kan man begynde og dykke ned i det ene emne også efter en del arbejde (læsning, avl og opdræt), så er man øvet, mester er nok de færreste af os der bliver 😀 men der findes da heldigvis nogle rigtig dygtige akvarister, indenfor de fleste områder af akvariehobbyen.

Jeg begyndte efter et par ligende uheld at flytte mine Blue Moscow Guppy http://akvariedyr.dk/bluemoscow.html når lyset er slukket, så stresser de ikke nær så meget.