Holder gulvet, tips til at sikre mod en mindre katastrofe.
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Stockholm Saltvand — 12. juli 2012, 19:37
Hej,
Glad som jeg naturligvis er efter at have købt sit første hus er der et ubehag der driler lidt. Kommer mit gulv at holde til mit 575 liters saltvands?
Med sten, clas osv kommer det jo let at veje 1000 kg, i dag bor jeg i lejlighed med betonggulv så her er der ingen problemer.
Hvad kan jeg regne med at et normalt gulv kan klare og er det tips til hvordan man let forstærker gulvet. Skal sige at huset er fra 1974 og der er 50 cm krybekælder under.
På forhånd tak. (flytter ind 1 sep)
//Thomas
Glad som jeg naturligvis er efter at have købt sit første hus er der et ubehag der driler lidt. Kommer mit gulv at holde til mit 575 liters saltvands?
Med sten, clas osv kommer det jo let at veje 1000 kg, i dag bor jeg i lejlighed med betonggulv så her er der ingen problemer.
Hvad kan jeg regne med at et normalt gulv kan klare og er det tips til hvordan man let forstærker gulvet. Skal sige at huset er fra 1974 og der er 50 cm krybekælder under.
På forhånd tak. (flytter ind 1 sep)
//Thomas
Robse — 12. juli 2012, 19:44
Jeg ville nok tage en tur i krybekælderen, og kikke på strøerne.. standen, afstanden mellem dem, og evt afstive lidt extra med stablede fliser eller lignende..
Jeg bor selv i hus (fra 1971) og har valgt at lægge en tyk krydsfinér-plade under akvarie-bordet. Det udjævner vægten lidt over et større areal, og forhindrer at skrue-benene laver mærker i parketten..
Min balje er på 325 liter -> Ca. 400 kg.. og gulvet giver sig lidt når man går forbi. 1 ton på 1½ m2 er vist meget for et trægulv..
Det kunne være interessant hvis der var en bygnings-ingeniør blandt os, der kunne bidrage med info om hvad det normale max-load er pr. m2...?
Noget andet er din (indbo)forsikring. De fleste dækker vist *følgerne* af et utæt akvarium, men ikke selve akvariet. Tjek om de evt har noget med max-størrelse osv.
Jeg bor selv i hus (fra 1971) og har valgt at lægge en tyk krydsfinér-plade under akvarie-bordet. Det udjævner vægten lidt over et større areal, og forhindrer at skrue-benene laver mærker i parketten..
Min balje er på 325 liter -> Ca. 400 kg.. og gulvet giver sig lidt når man går forbi. 1 ton på 1½ m2 er vist meget for et trægulv..
Det kunne være interessant hvis der var en bygnings-ingeniør blandt os, der kunne bidrage med info om hvad det normale max-load er pr. m2...?
Noget andet er din (indbo)forsikring. De fleste dækker vist *følgerne* af et utæt akvarium, men ikke selve akvariet. Tjek om de evt har noget med max-størrelse osv.
djclueze — 12. juli 2012, 19:52
Jeg har et type hus fra 69.. med parket gulve.. og de klarede fint at have et 530 stående i stuen..
hvis man få fat i en tyk finer plade så sker der ikke det store.. men hvis du har adgang til krybe kælderen skader det jo ikke at tjekke op og evt forstærke for en sikkerhedsskyld.
hvis man få fat i en tyk finer plade så sker der ikke det store.. men hvis du har adgang til krybe kælderen skader det jo ikke at tjekke op og evt forstærke for en sikkerhedsskyld.
AnneH — 12. juli 2012, 19:56
Jeg følger lige med her, for det tilfælde at flere gode input skulle dukke op. Overvejer at købe et min. 325L på et tidspunkt, men er også i tvivl mht. gulvet.
Meng — 12. juli 2012, 19:56
Jeg ved ikke om det stadig er sådan, men da jeg i '96 købte mit hus, gik jeg ned til Teknisk Forvaltning hos kommunen, og bad om byggetegningerne på huset fra 1952. 2 min. efter havde jeg optegnelser over kloak, strøm, vand, tagkonstruktion og ikke mindst bæreevnen i betondækket mellem stueetage og kælder. Så jeg ved præcis hvad jeg kan tillade mig at belaste huset med...😉
Jeg har armeret betondæk mellem etagerne, men det er jo et vidt begreb, hvad du har??
Jeg har armeret betondæk mellem etagerne, men det er jo et vidt begreb, hvad du har??
Stockholm Saltvand — 12. juli 2012, 20:00
Tak Robser,
Ja det skulle være meget interassant at vide hvad der er standart fra et hus i 70'erne, Mis er jo Svenskt bygget (deraf navnet Stockholm) men reglerne adskiller sig sikkert ikke helt enormt.
Overvejer at lave en "boks" så baljen kommer 10-15 cm højere op da jeg ikke er helt glad for at stå og bøje mig ned når jeg skal kigge på mine koraller, da jeg ar det i mit kontor er siddehøjden jo noget højere end "normalt sofa".
Boksen/pidiet skulle blive 3,5*1 meter så jeg får plads til sumpen ved siden af akvariet.
Jeg betaler 19 SEK ekstra hver måned fordi jeg har et akvarium over 25 liter, bestemt noget jeg vil anbefale alle at tjekke op!
Ja det skulle være meget interassant at vide hvad der er standart fra et hus i 70'erne, Mis er jo Svenskt bygget (deraf navnet Stockholm) men reglerne adskiller sig sikkert ikke helt enormt.
Overvejer at lave en "boks" så baljen kommer 10-15 cm højere op da jeg ikke er helt glad for at stå og bøje mig ned når jeg skal kigge på mine koraller, da jeg ar det i mit kontor er siddehøjden jo noget højere end "normalt sofa".
Boksen/pidiet skulle blive 3,5*1 meter så jeg får plads til sumpen ved siden af akvariet.
Jeg betaler 19 SEK ekstra hver måned fordi jeg har et akvarium over 25 liter, bestemt noget jeg vil anbefale alle at tjekke op!
Stockholm Saltvand — 12. juli 2012, 20:03
#5, træ 😀
Fin ide at kontakte teknisk forvaltning, alt efter hvordan bjælkerne ligger er jeg mere eller mindre nervøs, plejer de at lige på langs eller tværs af huset?
Fin ide at kontakte teknisk forvaltning, alt efter hvordan bjælkerne ligger er jeg mere eller mindre nervøs, plejer de at lige på langs eller tværs af huset?
Tyako1712 — 12. juli 2012, 20:12
Uffe godt spørgsmål. Står selv med et 660L der snart ska op i en lejlighed. Er ret spændt på bæredygtigheden.
Stockholm Saltvand — 12. juli 2012, 20:19
Går alt efter planen (økonomi) bliver det 575 liter og ved siden af ca 500 liter sump...
blizzie — 12. juli 2012, 20:49
Har lige regnet et eksempel.
Hvis der kommer yderligere 500kg oveni gør det self også lidt 😉
Der er gjort en del antagelser i beregningen mht materialet har tilsvarende E-modul og karakteristisk styrke som C18 konstruktionstræ men det har det nok også (skal dog undersøges om det er helt mølædt 🙂
Det er også worst case hvor alt vægten ligger på én bjælke og at der er 2 m mellem understøtningerne. Beregningen forudsætter c-c afstand på 1m. Men ligger de nu modsat retning er beregningen self en anden! Som du kan se er nedbøjningen 5mm og det kan nok næppe ødelægge noget! Men husk at fordele trykket ved ben behøves ikke være ret stort areal men større end 50mm^2
Mvh Lars M
Hvis der kommer yderligere 500kg oveni gør det self også lidt 😉
Der er gjort en del antagelser i beregningen mht materialet har tilsvarende E-modul og karakteristisk styrke som C18 konstruktionstræ men det har det nok også (skal dog undersøges om det er helt mølædt 🙂
Det er også worst case hvor alt vægten ligger på én bjælke og at der er 2 m mellem understøtningerne. Beregningen forudsætter c-c afstand på 1m. Men ligger de nu modsat retning er beregningen self en anden! Som du kan se er nedbøjningen 5mm og det kan nok næppe ødelægge noget! Men husk at fordele trykket ved ben behøves ikke være ret stort areal men større end 50mm^2
Mvh Lars M
Robse — 12. juli 2012, 20:56
Wow, tak Lars!!
blizzie — 12. juli 2012, 21:07
Men hvis lasten øges til 1500 kg bliver det for meget til én bjælke. Som det fremgår ligger spændingen meget tæt på styrken og det er helt uden sikkerhed på lasten.
Tror nu også understøtningerne står pr 1 meter men det kræver en undersøgelse! (måske er der nogle af de midaldrende der har set flere krybekældre som kan svare på hvad standarden var) 🙂
Parketgulvet bidrager selvfølgelig også med noget styrke men har ikke helt styr på min pladeteori endnu så der vil jeg ikke våge mig ud 😉
Tror nu også understøtningerne står pr 1 meter men det kræver en undersøgelse! (måske er der nogle af de midaldrende der har set flere krybekældre som kan svare på hvad standarden var) 🙂
Parketgulvet bidrager selvfølgelig også med noget styrke men har ikke helt styr på min pladeteori endnu så der vil jeg ikke våge mig ud 😉
Robse — 12. juli 2012, 21:11
Ja, og oven i vægten fra akvariet burde man vel lægge de 3 voksne der står og kikker.. altså 250kg mere på..?
blizzie — 12. juli 2012, 21:42
Jo det er der selvfølgelig. Men de står formodentlig først på næste bjælke men igen det er meget teoretisk når man ikke har data på hvor understøtninger er og ikke mindst hvad retning de har 😉
Tror nok lige jeg ville starte med 1 ton give det 14 dage og se hvor meget det synker inden jeg ville læsse 500 kg mere på samme areal 🙂
Tror nok lige jeg ville starte med 1 ton give det 14 dage og se hvor meget det synker inden jeg ville læsse 500 kg mere på samme areal 🙂
Stockholm Saltvand — 12. juli 2012, 22:06
Tak Lars!
Bjælkerne er ikke 1 meter lange eller tænker jeg forkert?
Bjælkerne er (lad os antage) 8 meter lange fra 0-1 meter er belastningen = 0
fra 1 - 3 meter 1000 kg og fra 3 - 8 meter 0 kg.
Havde den største idiot som dynamiklærer på Ingeniørhøjskolen tilbage i 2003 så der er ikke meget der har sat sig fast, men har for mig at bygedrengene sagde 1 kg/cm^2 på trægulv og 2+ på betong? (selv maskin)
//Thomas
Bjælkerne er ikke 1 meter lange eller tænker jeg forkert?
Bjælkerne er (lad os antage) 8 meter lange fra 0-1 meter er belastningen = 0
fra 1 - 3 meter 1000 kg og fra 3 - 8 meter 0 kg.
Havde den største idiot som dynamiklærer på Ingeniørhøjskolen tilbage i 2003 så der er ikke meget der har sat sig fast, men har for mig at bygedrengene sagde 1 kg/cm^2 på trægulv og 2+ på betong? (selv maskin)
//Thomas
RS2600 — 12. juli 2012, 22:31
Jeg har massivt plankegulv i mit hus, som er fra 1900, kender ikke alderen på gulvet. Jeg åbnede gulvet og understøttede gulvstrøerne, som ligger med ca 1 meters mellemrum. Fik store problemer med min 325´er, da gulvet sank under det bagerste hjørneben. Problemet var at selve gulvbrædderne havde slupper i fjer og not samlingen, og blev løst med en x-finer plade under baljen. Så det er ikke kun nødvendigt og vide om bjælkerne kan bære, materialet og standen på selve gulvet har også en del og sku have sagt.
blizzie — 12. juli 2012, 23:05
Bjælkerne spænder vel fra den ene ende til den anden? Med 1 meter fra centrum til centrum vil jeg da mene..
Nu er jeg heller ikke bygdreng endnu 😛 kun 3 sem til sept 😉 Men I kan alle bide spids på når jeg har et regne eksempel på hvad strøer + parket/planke gulv kan bære pr kvm skal jeg nok poste 😀
Vil også mene dit gulv nødigt skulle blive dynamisk SÅ har vi problemet.. hehe
Skal nok passe med de overslagstal som sagt får jeg først pladeteori på næste sem så kan ikke sige det 🙂
#16 ja jeg ville helt sikkert også ligge mindst 15mm plade under skidtet for at fordele tryk! 500kg på 500mm^2 (anslået areal for fod på porsastel) er bare alt for meget til det meste træ vil jeg mene. Det er kun lagergulve og butikker hvor der køres med truck eller lig der dimensioneres for enkeltlaster på op til 700 kg
Gulve i boliger dimensioneres efter enkeltlast på 200kg efter nutidens standarder på et område på 50*50 mm.
Nu er jeg heller ikke bygdreng endnu 😛 kun 3 sem til sept 😉 Men I kan alle bide spids på når jeg har et regne eksempel på hvad strøer + parket/planke gulv kan bære pr kvm skal jeg nok poste 😀
Vil også mene dit gulv nødigt skulle blive dynamisk SÅ har vi problemet.. hehe
Skal nok passe med de overslagstal som sagt får jeg først pladeteori på næste sem så kan ikke sige det 🙂
#16 ja jeg ville helt sikkert også ligge mindst 15mm plade under skidtet for at fordele tryk! 500kg på 500mm^2 (anslået areal for fod på porsastel) er bare alt for meget til det meste træ vil jeg mene. Det er kun lagergulve og butikker hvor der køres med truck eller lig der dimensioneres for enkeltlaster på op til 700 kg
Gulve i boliger dimensioneres efter enkeltlast på 200kg efter nutidens standarder på et område på 50*50 mm.
molo — 12. juli 2012, 23:05
Hvis man vil være på den sikre side, er der kun én mulighed - ned under gulvet for at kigge. I mange huse fra 60'erne og 70'erne er der desværre ikke adgang til krybekælderen, men kig evt. i bunden af skabe for at se, om der skulle gemme sig en lem.
I mit eget hus, fra '61, har jeg haft alle gulve oppe for at isolere ordentligt. Strøerne støtter af på små søjler bygget af mursten, og i enderne (dvs. mod væggene) hviler strøerne på en rand støbt i soklen. Randen er dog højere end murstenssøjlerne, så der er skåret et pænt stort indhak i undersiden af enden af strøerne, hvor de hviler af på randen. Dermed er bæreevnen ikke så god ude ved væggene, som hvis jeg stillede akvariet midt på gulvet...
I mit eget hus, fra '61, har jeg haft alle gulve oppe for at isolere ordentligt. Strøerne støtter af på små søjler bygget af mursten, og i enderne (dvs. mod væggene) hviler strøerne på en rand støbt i soklen. Randen er dog højere end murstenssøjlerne, så der er skåret et pænt stort indhak i undersiden af enden af strøerne, hvor de hviler af på randen. Dermed er bæreevnen ikke så god ude ved væggene, som hvis jeg stillede akvariet midt på gulvet...
Stockholm Saltvand — 12. juli 2012, 23:25
#17, 😛 Mekanik er for simpelt, jeg har jo en wavebox så det er dynamik, men ja jeg mente ikke dynamik! Selv gik jeg fra masknigeniør tll pt "Sales Manager Scandanavia" inden for Software, og det eneste jeg regner på er ROI :-)
#18 , jeg skal ned og kravle så vær klar med gode rår den 3 sep tak! *doh*
Jeg bukker og takker for alle inputs, i har reddet min dag (huskøb) 😛
MVH Thomas
#18 , jeg skal ned og kravle så vær klar med gode rår den 3 sep tak! *doh*
Jeg bukker og takker for alle inputs, i har reddet min dag (huskøb) 😛
MVH Thomas
blizzie — 12. juli 2012, 23:34
#18
Det var jo meget brugbar info det er også sådan jeg husker det her i huset 🙂 Kan du huske hvor langt der var mellem understøtningerne? (Murstensopklodsningerne)
selvom strøernes tværsnit reduceres betydeligt (op til halvdelen) ude ved den knast på fundamentet er det sandsynligvis ikke forskydningen der forekommer som bliver dimensionsgivende. Det værste er sandsynligvis bøjespændingen midt i det yderste fag fordi der regnes med det reducerede modstandsmoment fra den nu mindre dimension..
Det var jo meget brugbar info det er også sådan jeg husker det her i huset 🙂 Kan du huske hvor langt der var mellem understøtningerne? (Murstensopklodsningerne)
selvom strøernes tværsnit reduceres betydeligt (op til halvdelen) ude ved den knast på fundamentet er det sandsynligvis ikke forskydningen der forekommer som bliver dimensionsgivende. Det værste er sandsynligvis bøjespændingen midt i det yderste fag fordi der regnes med det reducerede modstandsmoment fra den nu mindre dimension..
molo — 13. juli 2012, 07:33
#19
Tillykke med huset 🙂 Smid evt. problemer op herinde, så må vi se, om vi kan finde en løsning. Du må gerne sende en PB ved behov.
Ser strøerne lidt spinkle eller lign. ud til dit formål, kunne du jo lave en udveksling og understøtte den. Så har du en god trykaflastning.
#20
Øh, pas - det er flere år siden jeg blev færdig med sidste rum, så jeg har lykkeligt glemt afstande og dimensioner 😀
Tillykke med huset 🙂 Smid evt. problemer op herinde, så må vi se, om vi kan finde en løsning. Du må gerne sende en PB ved behov.
Ser strøerne lidt spinkle eller lign. ud til dit formål, kunne du jo lave en udveksling og understøtte den. Så har du en god trykaflastning.
#20
Øh, pas - det er flere år siden jeg blev færdig med sidste rum, så jeg har lykkeligt glemt afstande og dimensioner 😀
Stockholm Saltvand — 13. juli 2012, 14:41
Opdatering kommer når jeg har lidt mere informaton, tils viderer mange tak til alle 🙂
Brillux — 13. juli 2012, 15:35
Hej #1.
Uanset hvor dit hus er fra, eller hvilket fabrikat det er, så skal det overholde det danske byggeregulativ for småhuse på opførelses tidspunktet.
Jeg vil tro at dine gulvstrøer er 125x125 mm. med en cc afstand på 1025 mm så passer det nemlig med en 900 mm isoleringsbats mellem strøerne, og understøttes med små murede søjler med en cc afstand på 900. Hvis der er skåret op i enderne på strøerne der hviler af på grundfundamentet ville jeg lave en understøtning der, samt en ekstra understøtning midt mellem de eksisterende. derudover lægge en ekstra strø mellem de eksisterende der så bærer forkanten af akvariet, så er du nemlig fri for en plade oven på gulvet.
Den pensionerede tekniske assistent indenfor bygge & anlæg.
Uanset hvor dit hus er fra, eller hvilket fabrikat det er, så skal det overholde det danske byggeregulativ for småhuse på opførelses tidspunktet.
Jeg vil tro at dine gulvstrøer er 125x125 mm. med en cc afstand på 1025 mm så passer det nemlig med en 900 mm isoleringsbats mellem strøerne, og understøttes med små murede søjler med en cc afstand på 900. Hvis der er skåret op i enderne på strøerne der hviler af på grundfundamentet ville jeg lave en understøtning der, samt en ekstra understøtning midt mellem de eksisterende. derudover lægge en ekstra strø mellem de eksisterende der så bærer forkanten af akvariet, så er du nemlig fri for en plade oven på gulvet.
Den pensionerede tekniske assistent indenfor bygge & anlæg.
molo — 13. juli 2012, 23:26
#23
Huset ligger vist i Sverige, jf. #6.
Og så kan jeg igen kun holde mig til, at viden er bedre end formodning når det handler om mange liter vand.
Huset ligger vist i Sverige, jf. #6.
Og så kan jeg igen kun holde mig til, at viden er bedre end formodning når det handler om mange liter vand.
Stockholm Saltvand — 14. juli 2012, 10:34
#24, jep det ligger i Sverige/Stockholm/Tyresö og der er meget jeg ikke ved om at have hus .-) godt der findes forummer som dette der er tålmodge og ikke har noget imod et lidt dumt spørgsmål, specielt om man har forsøgt at skaffe viden selv inden man spørger naturligvis.
Kan nu endnu bedre forstå forvirringen nye brugere på saltvandssiden har 😉 der hvor jeg jo normalt holder til.
Vil passe på at dele med mig af lidt om den balje der skal flyttes: http://saltvandssiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1384234#SiteEnd
Saltvand er ikke så svært/dyrt som mange gerne vil gøre det til so velkommen over 😛
//Thomas
Kan nu endnu bedre forstå forvirringen nye brugere på saltvandssiden har 😉 der hvor jeg jo normalt holder til.
Vil passe på at dele med mig af lidt om den balje der skal flyttes: http://saltvandssiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1384234#SiteEnd
Saltvand er ikke så svært/dyrt som mange gerne vil gøre det til so velkommen over 😛
//Thomas
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.