sværddragere hun-han?

jeg købte i sin tid nogle små sværddragere... de er omkring 5cm nu, men jeg har lige set en af "hunnerne er ved at danne gonopodium?!

Kan de skifte køn?

Jeps. Har set det ved ret store hunner også. Så store at de beholdt det meste af den kompakte kropsfacon.

Ja!

http://www.google.dk/#hl=da&sa=X&ei=Mmd8T6qhHsXbsgbU8ZyYCQ&ved=0CBkQvwUoAQ&q=kan+sv%C3%A6rddrager+skifte+k%C3%B8n&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=e8eb664c917baa53&biw=1280&bih=909

*slet*

#4 Jo de kan faktisk godt skifte fra hun til han, det sker når ikke der er nogen hanner. Hanner kan dog ikke skifte køn til hunner.
Det er meget almindeligt hos levendefødende.

Det med at foregive at være en hun, er noget man ser hos cichlider, og her kan de godt foregive at være en hun selv efter de har vist deres farver.

hvorfor siger alle så sårn til mig? >_> hvorfor skriver alle sårn på alle steder på nettet?

fint... du er administrator... tror på dig så... har bare aldrig hørt om de rent faktisk skriftede køn men skjulte køn... har hørt at det aldrig sker for hunner der har fået unger? hvis de har vil jeg gerne snakke med en der har oplevet det for så har jeg haft fået forklaret noget 100% forkert og læst noget der var 100% forkert selvom det jeg har spurgt om var "kan sværddrager skifte køn?" fint... jeg har nogle jeg skal skælde rigtigt meget ud for wrong info ;(

mange gange sorry for inlæg så

sira666 Du må ikke tage tingene personligt herinde, alle forum har sit eget sprog, vi informerer kun hinanden om vores fælles erfaringer og viden og sidst du må for guds skyld ikke lægge bånd på dig selv, kom kun med dine egne meninger, derved lærer vi forhåbenligt alle et eller andet

Det er en evig vandrehistorie, at sværddragere kan skifte køn. Unge hanner hos flere arter sværddragere ser ofte ud som hunner, hvis der er en eller flere dominerende hanner, der 'holder dem nede'. Når hannen/hannerne så en dag dør eller på anden vis forsvinder, vil en eller flere af de undertrykte hanner begynde at udvikle sværd og gonopodium.

Ældre hunner gennemgår en proces der ligner det, vi ser hos mennesket. På et tidspunkt holder de op med at producere helt så meget kvindeligt kønshormon, hvilket får dem til at se mere og mere ud som en han. Den kan sågar omdanne gatfinnen til noget gonopodium-lignende.

De undertrykte hanner fra det første eksempel kan selvfølgelig ikke få unger med en anden han og de gamle hunner kan heller ikke få unger med en anden hun.

#9 Levendefødende tandkarper kan skifte køn fra hun til han - det er ganske almindeligt i mangel på hanner.
Det har intet at gøre med om fisken er nederst i hiarkiet eller om den er blevet for gammel til at få yngel.
Naturen har mange forunderlige veje, som vi måske ikke altid forstår.
F.eks. kan mange slanger også lægge befrugtede æg, uden nogensinde have været i kontakt med en han - alle ungerne vil i dette tilfælde blive hanner.

[citat]sira666 Du må ikke tage tingene personligt herinde, alle forum har sit eget sprog, vi informerer kun hinanden om vores fælles erfaringer og viden og sidst du må for guds skyld ikke lægge bånd på dig selv, kom kun med dine egne meninger, derved lærer vi forhåbenligt alle et eller andet[/citat]

tak... men som du kan se er der nu en til der siger det... jeg havde bare læst alle mulige steder og søgt og søgt og spurgt og spurgt... og jeg tar det kun personligt at jeg har været så dum at tro på et også kommer der en anden og siger man har fået helt forkert info hundredevis af gange...

og kan du se #9 har de samme oplysninger som mig? ;D det lyder dog underligt med at udvikle mindre homoner så de udvikler noget der ligner han-organer... det har jeg ik hørt om...

faktisk havde jeg hørt det kun var en bestemt padde(ik fik el lignende) der kunne skifte fra hun-han hvis der ik er nogen hanner...

Jeg havde svært ved at tro på det selv, indtil jeg oplevede det. Dog med guppy´er. Jeg har i forbindelse med mit gamle arbejde i en dyrhandel, måtte flytte hanner i ny og næ fra de akvarier som kun indeholdt hunner, jeg har i hjemmet haft akvarier kun med hunner, og her er også pludselig dukket hanner op, som ikke har været yngel der har vokset sig stort, det har tiden simpelthen været for kort til, især i dyrhandelen, hvor dyrene kun er der en ganske kort periode, og kun har fået sparsomt med foder.
Der har heller ikke været tale om hanner som er sprunget over til hunnerne, for det har været fysisk umuligt.

mia det lyder nu stadig som hanner der har haft forklædt sig som hunner... så har man kun hunner for at få hannerne til at springe frem... hvis hunnerne har haft unger kan jeg godt se det... og det er ik yngel der forklæder sig... det er stadig frugtbare hanner der har forklædt sig... så det der lyder ik som bevis... kan du komme med bedre forklædning? de udvikler self også først hallen bagefter men det er stadig forklædning... hvis det er derfor du tror de rent faktisk skifter køn så tror jeg mere på de hundrede... nei du kan ikke se deres han-køns-organ mens de har forklædt sig... du kan ikke se deres sværd-hale mens de har forklædt sig... den ligner 100% en hun men vil stadig ik ku få unger... mens den er forklædt...

jeg vil gerne høre bedre eksempel...

#10: Der er masser af anekdoter, hvad angår kønsskifte hos sværddragere, men jeg kender endnu ikke til et eneste videnskabeligt bevist tilfælde af samme. Hvis du kan linke/henvise til et, så vil jeg være meget interesseret, da det er et emne, jeg har interesseret mig for i en del år.

Du har dog ret et stykke hen ad vejen, idet kønnet hos en del arter først bestemmes et stykke tid efter fødslen. Her kan indflydelse fra omgivelserne have betydning for den endelige kønsfordeling. Hos voksne fisk kender jeg som nævnt ikke til et eneste dokumenteret tilfælde af kønsskifte.

Hvad angår slanger, så tænker du muligvis på en af de ganske få arter af parthenogenetiske slanger, hvor der kun findes hunner og ungerne derfor også bliver hunner - Jeg kender til fænomenet hos ormeslangen Ramphotyphlops braminus (og for at vende tilbage til de levendefødende, så er der jo Amazonemollyen, Poecilia formosa, hvor der kun findes hunner, men hvor hun parrer sig med nært beslægtede hanner - tilsyneladende for at sætte udviklingen af æggene i gang). Har holdt slanger i rigtig mange år og har kun hørt om et tilfælde af en hun, der kunne lægge æg uden at være parret, hvor æggene alle udviklede sig til hanner. Det var en strømpebåndssnog (Thamnophis elegans vagrans), som var i besiddelse af et dobbelt sæt kromosomer. Hendes måde at forplante sig på kaldes i øvrigt automatisk parthenogenese.

#16 Nej jeg tænker ikke på den nævnte slange, jeg tænker på slanger hvor der findes både hunner og hanner, slanger som er brugt i forskningsøjemed, og derfor ikke har været præsenteret for modsatte køn. Slanger som forbløffede forskerne da de pludselig lagde befrugtede æg, afkom som oven i købet alle var hanner.
Det er et par år siden jeg sidst har hørt om det, men for nyligt har der været tilfælde af hajer som fødte levende unger, uden at have været i kontakt med en han.
http://videnskab.dk/miljo-naturvidenskab/hunhaj-gor-hanhaj-til-hanrej
Bare for at nævne nogle andre forunderlige ting naturen kan, som vi andre så kan bryde vores hjerner med.

Mht. Guppy´erne jeg tidligere nævnte, så er det ikke muligt at det har været "forklædte undertrykte hanner", eller hunner som ligner hanner fordi de har været for gamle.

vil også gerne ha link... for hvis de rent faktisk kan skifte køn vil jeg da ikke prøve at smide hannerne fra (i andet akvarie) den første måned efter at den første han har vist sig og vente og se 1 måned efter sidste han... jeg har nemlig yngel hvor jeg skal beholde 1-2 hunner... og det vil da være lidt umuligt hvis hunnerne rent faktisk forvandelede sig til hanner...

men er alle ungerne så også hunner? jeg troede det var fordi det bare ikke var tydeligt endu om det var hanner eller hunner?

jeg er nysgerrig... 😛

#16: Det med slanger, du nævner, er jo netop det, jeg nævner med den omtalte strømpebåndssnog. Det du siger er, at der kendes flere lignende tilfælde? Har selv kun hørt om det ene.

Hvad angår guppyerne er jeg ikke med på, hvorfor de omtalte muligheder ikke kunne finde sted? Hvad med fisk der springer fra akvarium til akvarium? Det oplever vi jævnligt i vores akvariekælder. Og vi taler selvfølgelig om akvarier med dæksglas og kun en lille åbning til at hælde foder gennem.

...

Det har ikke kunnet lade sig gøre fordi akvarierne simpelthen har været for langt fra hinanden med skille væg ovenover vandet, i nogle tilfælde har hunnerne været i et akvarium ovenover hannerne.
Der er tale om fisk som er udvoksede, som ikke har været i kontakt med modsatte køn (så det har ikke været skjulte unger el. lign) og derfor heller ikke undertrykte hanner, som først viser sig at være hanner efter andre hanner er fjernet. Eller ungfisk som først viser sig at være hanner senere. Der er heller ikke tale om gamle hunner.