Kønsfordeling hos VF Biotodoma cupido

Jeg overvejer at anskaffe mig nogle vildtfangede Biotodoma cupido. Planen er at starte med 6-8 ungfisk i håb om, at der vil blive dannet et par eller to, så jeg på sigt kan forsøge at opdrætte fiskene.
Jeg har selvfølgelig lavet en masse research på arten. I den forbindelse er jeg stødt på den problemstilling, at det lader til, at mange andre er endt op med udelukkende hanner! Ifølge rygtet skulle det hænge sammen med, at unge hanner i naturen opholder sig på lavere vand end hunnerne og dermed er nemmere at fange. Det fremføres fx i denne tråd: http://www.cichlidae.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=8325
Mit spørgsmålet er nu, om der er nogle at jer, der holder eller har holdt VF B. cupido, som har oplevet samme problem med udelukkende hanner eller måske netop ikke?
På forhånd mange tak for svar. 🙂

[citat]Mit spørgsmålet er nu, om der er nogle at jer, der holder eller har holdt VF B. cupido, som har oplevet samme problem med udelukkende hanner eller måske netop ikke? [/citat]

Det er vanskeligt at kønsbestemme Biotodoma cupido. Kun når de yngler eller ved en bundvending, kan man med sikkerhed fastslå kønnet. Fisken er ikke helt nem at opdrætte og det for ofte akvarister med rette to at tro de muligvis kun har fisk af samme køn, dog synes jeg at historien med hunner på dybere vand lyder lige lovlig lommefilosofisk.
Det er en køn lille fisk der trives bedst i et specialakvarium, hvor den har den fornødne ro.
Hvis du vælger at anskaffe den, så kan du med fordel gå efter 2 store og 4-6 af de mindste, da hunner ofte er lidt mindre.

Jeg har 3, men om det er 2.1.0 er jeg lidt i tvivl om, men 2 af dem har lidt kamp en gang imellem... Dem har jeg haft i 3 år ca. og ingen unger herfra. Jeg købte en trio sidste år, men de var simpelthen så magre at de ikke kunne reddes, lidt ærgeligt, da de ikke var helt billige!

Super flot fisk, men de vil gerne have en masse planter at gemme sig i er min erfaring;)

Dobbeltpost!?!

Tak for jeres tilbagemeldinger. Jeg vil helt klart give fiskene et roligt akvarie med sandbund, masser af rødder og planter og uden urolige "bofæller" (formodeltlig kun lidt små L-maller og gren-maller). Jeg er også helt med på, at det ikke ligefrem er nogen nem opdræts-kandidat, men jeg har før haft held til at opdrætte "svære" fisk, og så bliver det jo bare så meget sjovere, hvis det lykkes. Det kunne dog være interessant at finde ud af, om ulige kønsfordeling hos VF-fisk udgør et reelt problem i forhold til opdræt, eller det bare er en myte.

Louise, hvis det er må du gerne få mine på besøg, da jeg snart skal til at omlægge akvariet og ikke rigtig kan tillade mig at have dem i akvariet mens jeg total omlægger det? 😉

Daniel. De kan bare booke et værelse via mit akvarie-hotels online-booking. 😀

Har også haft denne flotte og dog diskret farvet fisk af et par omgange. Et tydeligt tegn på kønsforskel skulle være at den kønsmodne hun under øjet, har en rækker prikker, hvor hanner og ikke kønsmodne hunner har en ubrudt linie. Det kan man læse i Thomas Weidner´s bog S.A. Eartheaters. Har selv haft en fin gruppe på 6 flotte cupidoer, alle hanner:( Det er nu mere interessant med lidt damer.

Tak for svaret, interessant.
Nu er fiskene købt - fine små eksemplarer på ca 5 cm - og så må det bare vise sig, om jeg er så heldig, at der er både hunner og hanner...

Lige en opdatering: Mine cupidoer er i hvert fald ikke af samme køn alle sammen, for nu er der et par med masser af æg afsat på en rod bagerst i akvariet. Den mindste af fiskene er blevet ekstremt mørk i farven og vogter æggene konstant og agressivt. Den anden tager det hele lidt mere afslappet.🙂

Hej Louise. Stort tillykke med det!!!! Det er noget af en bedrift....det er der ikke mange, der er lykkedes med. Og som regel på grund af "mange hanner-problematikken", som skam er god nok. Historien ligner lidt den med de første sneglehuslegere. I starten fangede man også kun hanner - fordi hunnerne var smuttet ned i sneglehusene.

Mange tak. Og tak for de oplysninger. 🙂
De fleste af æggene (som ser ud til at være fæstnet til roden i en lille tråd i enden af hvert æg) er nu klækket og larverne er flyttet ned i en grube i sandbunden. Der bliver dog næppe noget ud af det i denne ombæring, da parret går sammen med andre fisk. Men nu er de i hvert fald i gang.

Min erfaring (med andre cichlider...) er, at de ofte kan passe på de fritsvømmende unger i nogle dage. Hvis du er rigtigt ferm - og har lysten - kan det måske lade sig gøre at suge nogle unger op med en slange. Har du mulighed for at tage et par billeder? Det kunne være interessant for eksempel at se, hvordan hunnen ser ud i den dragt, du beskriver....

Ja, men jeg vil dog aller helst se et "naturligt" opdræt, hvor forældrene passer ungerne, så jeg vil nok prøve at flytte parret for sig selv på et tidspunkt og krydse fingre for, at der sker noget igen. Jeg har desværre ikke kunnet få noget meningsgivende billede af hunnen, fordi hun opholder sig bagerst i akvariet mellem planter og rødder. Måske senere. Men hannen viser sig gerne frem - Taget for 15 min. siden:

Jeg har en lille flok på 6 stk., og er ret sikker på, at det er 4 hanner og 2 hunner. Dels er hunnerne mindre, men rygfinnen er rund bagtil.
På billedet ovenover af den fine han, er rygfinnen også spids bagtil. Jeg begyndte at kigge efter forskelle da de startede med at spille op til hinanden, og hannerne har også nærmest delt akvariet, så de hver har nogle foretrukne områder.
Mht. stregen under øjet, så syntes jeg det er svært at se forskel.*blink*

Mvh.

Så har mine Cupidoer æg igen, og denne gang er det lykkedes mig at tage et par billeder af hunnen med æggene. Billederne er godt nok af dårlig kvalitet, fordi de er taget med ½ meter sortvand mellem linsen og æggene, men forhåbentlig er det bedre end ingenting.

Det er nok de flotteste billeder af B. cupido med æg, der er taget i Danmark. Det tror jeg godt, du kan regne med....

He-he, tak. Men måske er det så de 2 flotteste billeder ud af i alt 2. 😉
"Bingo": Jeg kan heller ikke se nogen forskel på stregerne under øjet.

Jeg tror det med stregerne under øjet har været et forsøg på at finde en forskel....som man så aldrig har fået dokumenteret. Hvordan er dit vand? Laver du blødt vand - eller tilsætter du bare noget for at få det sort...eller begge dele....?

Jeg laver blødt vand via ionbytning - Det går fiskene i permanent, ikke kun ifm. opdræt - Ph-værdien er også sænket. Jeg har før tilsat noget tørveudtræk (Sera Morena), men nu skyldes farven faktisk bare blade (og rødder).
Jeg vil sætte et opdræts-akvarium op til parret, men er lidt i tvivl om hvilken størrelse det som minimum skal være - det kniber lidt med pladsen. Hvad tror du? Jeg tænker 74 l, 86 l eller måske et "startersæt" på 96/112 liter...

Tjah...lidt svært at sige. Jeg har jo aldrig været dygtig nok.... Jeg har kun haft B. cupido en enkelt gang, og jeg så aldrig tegn på pardannelse. Det er også længe siden, jeg har brugt andet end alm. ledningsvand. Men dejligt at du har mod på det. Mit umiddelbare gæt vil være: Så stort som du kan overkomme. Hos mange cichlider har hunnen jo behov for at kunne komme væk fra hannen, hvis han bliver for aggressiv og pågående. Det går tit galt, hvis man sætter et enkelt par i et for lille akvarium. Og indret det så lig det, du har haft succes med, som muligt. I hvert faldt det område, hvor de har leget....

Du må også tænke på dit næste projekt. Hvad med Biotodoma wavrini? Jeg er ikke bekendt med, at den skulle være opdrættet overhovedet....men jeg kan jo heller ikke overskue alle akvarier...

Rigtigt flotte billeder Louise. Det er "stærkt arbejde"...

Med hensyn til Biotodoma Wavrini, har jeg tidligere ikke kunne opspore den til salg(i hvert fald ikke på Sjælland), men det kan være andre er mere velinformerede?

Det er nok problemet med jer Sjællændere: Der ER en verden udenfor....
😎

Nå - nu bliver jeg nok begravet i hate-mails, men det var altså bare for sjov.

Det er nok rigtigt, at man ofte er nødt til at kigge sig lidt omkring, hvis man vil have fat i en en meget specifik fisk. Det er ofte slet ikke nok at kigge i de omkringliggende butikker, for f.eks. wavrini er der nok kun salg i til os nørder, og desuden er den så sart, at en forhandler risikerer at tabe på den. Men....jeg kigger lige lidt rundt.....

Jeg kan selvfølgelig sagtens genkende det med pågående cichlide-hanner, der jagter hunnerne rundt. Men hos mine B. Cupido har jeg faktisk aldrig oplevet det overhovedet. Så bekymringen går mere på, om parret vil falde til og føle sig tilpas, selvom de pludselig får meget mindre plads. Men det afhænger selvfølgelig også meget af indretningen.
Tak, "cherio". 🙂
B. wavrini mener jeg kun jeg har set én gang hos Neonfisken. Men måske kan man lave en aftale med dem om at tage dem hjem, når muligheden byder sig... Eller måske Unimati, selv om det er i "udlandet" 😉

Det er heller ikke sikkert, det bliver noget problem. Men også med de mere selskabelige cichlider (de fleste jordspisere) har jeg oplevet, at når de går sammen med flere andre fisk, så kan de få afløb - eller bliver i hvert fald beskæftiget - af de andre cichlider. Måske ikke decideret med slagsmål, men de skal i hvert fald holde øje med hinanden. Når så man sætter et par for sig, så er der kun hunnen at koncentrere sig om. Men som sagt: Fisk er forskellige....jeg bruger jævnligt samme metode, men er hele tiden opmærksom på faren. Jeg har også oplevet, at det går godt i starten - især hvis fiskene allerede er klar. Når så de har haft unger, bliver hannen måske lysten igen før hunnen, og så kan det går galt. Men...prøv det da....

Du kan sikkert få wavrini hjem i Neonfisken. Jeg har i hvert fald lige set den på en liste i Tyskland. Men der er jo heller ingen grund til at droppe cupidoerne.

Du må lære mig alt om ion-bytning. Jeg har tidligere brugt et osmose-apparat, men det er godt nok besværligt og spild af vand.

Halløj - godt klaret med de cupidoB). Det er ikke for at stjæle din tråd, men jeg har lige lidt omkring det med at flytte ynglefisk fra et akvarium til et andet.

Jeg har selv gang i et lignende projekt med G. pellegrini... Det er jo ikke fordi pellegrinien er ultra-svær eller noget, men jeg har haft svært ved at få noget yngel ud af deres leg.

Jeg havde 1 han og 3 hunner gående i et dekoreret 720 liters. De ynglede ofte - der var altid en hun med æg. Problemet kom når jeg skulle have en hun med æg fra, for de ville ikke spytte i akvariet, eller ungerne er blevet spist med det samme - har aldrig set unger der.
Jeg har flere gange prøvet at fange en hun med æg op og flytte den til et andet akvarie, men det ender hver gang med en nær-død hun idet de bliver vildt stresset. Desuden spyttede de mange af æggene under flytningen.

Nå, men så fik jeg en fin han forærende af Carsten i Skanderborg 😎 den placerede jeg i et 180 liters sammen med en af mine egne hunner. Det er vel 3-4 uger siden nu. Fiskene svømmer sjældent væk fra den rod de står under. De er ekstremt sky og trykker sig, når jeg er i rummet.
Jeg har selvfølgelig luret på dem, og kan se at når jeg er "væk" vil de gerne svømme LIDT rundt i akvariet.

De har selvsagt fået meget ro, og det har givet pote idet hunnen nu går med æg:). Jeg har så adskilt akvariet med en filtersvamp, så de går hver for sig, og hunnen kan få helt ro til at spytte når tiden kommer til det. Det var de langtfra glade for, men jeg gjorde det, og de lever stadig.

Budskabet er egentlig, at hvis man beslutter sig for at flytte fisk som skal yngle, så skal man være virkelig opmærksom på indretningen af akvariet, som SAC også er inde på.
Desuden kan det være godt med en flok pilotfisk (jeg brugte en lille flok rødnæser, som senere blev fanget op igen da pellegrinierne var kommet på plads i akvariet). Og så er det bare vigtigt med ro i akvariet og rummet det står i.

Vh Anders

Tillykke med Pelligrini-æggene. Det er også nogle dejlige fisk, som jeg gerne selv vil holde på et tidspunkt, når jeg forhåbentlig får lidt mere plads.
Og tak for jeres input. Ja, jeg har også før oplevet, at fx ynglende scalare-par vendte aggressionerne mod hinanden, hvis der ikke var andre til at lade det gå ud over. Jeg ville også helst give parret en luksus suite, men det kniber som sagt lidt med pladsen, så derfor disse overvejelser. Heldigvis er det indtil videre hunnen, der bestemmer det hele, og hannen er bare blid som et lam. God idé med nogle stimefisk til at signalere, at alt er fred og idyl. 🙂

AB: God kommentar - og du har helt ret. Jeg har også oplevet, at par, der pludselig får for meget ro, "sætter" sig i hvert sit hjørne af akvariet, så jeg bruger også næsten altid "pilot-fisk" som du kalder det. Jeg nøjes bare med nogle Guppyer, for de har ofte tendens til at søge føde i overfladen, og de er som regel ikke så svære at holde væk for forældrefiskene, som nogle små lynhurtige tetraer eller lignende måske kunne være.

Og så er der jo den forskel, at Biotodomaerne ikke er mundrugere - men principperne er selvfølgelig langt hen af vejen de samme.