Nyt på AS ?
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
johnny9900 — 21. august 2011, 07:25
Hvad er de lyserøde hænder til for udfor indlæg i tråde ? taster man for thumbs down forsvinder de indlæg for en så ? eller hvordan virker det her system ?
KimJ — 21. august 2011, 07:29
Vi er faktisk ikke blevet orienteret i Admin-gruppen, men som jeg forstår det, er der tale om et "point-givnings system". Man kan give et TU hvis man synes specielt godt om et givent indlæg, eller et TD hvis man er uenig. Om der er regler for hvor mange af disse TU/TD man kan give, eller andre begrænsninger, skal vi nok have Kviller på banen til at forklare.
KimJ — 21. august 2011, 07:34
Nå ja, og så kan jeg nu fortælle at man ikke kan give sig selv et TD 😀 og jeg formoder at det også gælde for TU.
johnny9900 — 21. august 2011, 07:35
Jeg prøvede at give dig TD Kim ikke fordi jeg er uenig med dig på nogen måder,men ville se om indlægget forsvandt,det gjorde det så ikke,og man kan ikke tage tilbage et valg fra TD til TU.
Ja det her system må Kviller forklare
Ja det her system må Kviller forklare
johnny9900 — 21. august 2011, 07:35
#3 Ps: nu gav jeg dig TU for god ordens skyld 😀
johnny9900 — 21. august 2011, 07:37
Det her siger den hvis man prøver at give sig selv TD ""Ja, det er da klart du selv mener dit indlæg er korrekt! Prøv at stemme på andres indlæg "" 😀:D
johnny9900 — 21. august 2011, 07:38
Kan man så se hvem der har givet en TD/TU ?
KimJ — 21. august 2011, 07:39
Det studsede jeg også over. Kviller har tydeligvis ikke tænkt på os der ikke altid kan blive enige med os selv..😀
Nej, man kan ikke se hvem der giver karaktererne. Det kan vi iøvrigt heller ikke som Admins.
Nej, man kan ikke se hvem der giver karaktererne. Det kan vi iøvrigt heller ikke som Admins.
johnny9900 — 21. august 2011, 07:39
jo man kan godt tage væk tilkendegivelse
Pennut — 21. august 2011, 10:00
Jeg kan virkelig ikke se meningen med de hænder,
1: Jeg kan ikke se hvem der har givet mig for hvad
2: Jeg skal til at lede alle tråde igennem for at se hvor jeg har fået hvad og for hvad
3: Det er ikke brugbart for at finde ud af om personen virkelig også ved noget om det personen skriver
men pt. står jeg i -2 😀 så gad vide om jeg bliver slettet når jeg når -10 😛
1: Jeg kan ikke se hvem der har givet mig for hvad
2: Jeg skal til at lede alle tråde igennem for at se hvor jeg har fået hvad og for hvad
3: Det er ikke brugbart for at finde ud af om personen virkelig også ved noget om det personen skriver
men pt. står jeg i -2 😀 så gad vide om jeg bliver slettet når jeg når -10 😛
Akvarie West — 21. august 2011, 10:14
Det blev foreslået i en anden tråd for en uge siden. Man giver TU for et informativt brugbart indlæg og TD for et dårligt indlæg. Et nettotal for summen af gode og dårlige indlæg vises på brugerens profil. Det skulle få brugerne til at skrive informative og brugbare indlæg i stedet for en masse bavl. Det er faktisk en væsentlig årsag til at jeg har sagt ja tak til at komme tilbage. Det bliver så spændende om brugerne ændre adfærd, når de ser hvad andre mener om deres indlæg.
KimJ — 21. august 2011, 10:30
Det er som sagt ikke blevet kommunikeret ud, præcist hvordan systemet skal virke, men såvidt jeg kan se, er det heller ikke fuldt implementeret. Der sker i hvert fald ikke noget med tælleren under den personlige profil (den tæller ganske vist kun hvor mange gode indlæg man har lavet) og nej, man bliver ikke strittet ud uanset antallet af TD 😀
Lige nu sidder der åbenbart nogle brugere og deler tilfældigt ud, sikkert for at prøve at gennemskue hvad funtionen går ud på 🙂
Lige nu sidder der åbenbart nogle brugere og deler tilfældigt ud, sikkert for at prøve at gennemskue hvad funtionen går ud på 🙂
Kviller — 21. august 2011, 12:22
Det står hvis man holder musen over tomlen "Jeg mener dette svar er informativt og korrekt" og på TD "Jeg mener dette svar er forkert"
Funktionen er ganske rigtigt ment som West skriver, men det er også for hvis jeg nu læser en tråd og kan se at KimJ har svaret et svar som jeg er enig i, så kan jeg trykke på den i stedet for at skrive "Jeg er enig i #2"
Det er helt med vilje at der ikke står navne på hvem der har givet hvad, men det kan man sagtens lave, da det bliver gemt. Man kan også godt fjerne den igen. Hvis man fortryder, så kan man blot trykke på den igen, så forsvinder den.. (Det står også hvis man holder musen over de grønne tomler)
Funktionen er ganske rigtigt ment som West skriver, men det er også for hvis jeg nu læser en tråd og kan se at KimJ har svaret et svar som jeg er enig i, så kan jeg trykke på den i stedet for at skrive "Jeg er enig i #2"
Det er helt med vilje at der ikke står navne på hvem der har givet hvad, men det kan man sagtens lave, da det bliver gemt. Man kan også godt fjerne den igen. Hvis man fortryder, så kan man blot trykke på den igen, så forsvinder den.. (Det står også hvis man holder musen over de grønne tomler)
johnny9900 — 21. august 2011, 12:31
Jeg kan ikke se hvor de TD/TU skulle være på min profil ?
Kviller — 21. august 2011, 12:43
#14 Der står lige under antal indlæg "Tomer: X antal gode indlæg" - Det bliver så regner ud Op minus ned tomler.
johnny9900 — 21. august 2011, 12:44
Det er mig der er blind kviller tak
Kviller — 21. august 2011, 12:46
#16 Hvis det virkelig er korrekt at du er blind, så må man da sige du klarer dig fortrineligt på et forum 😀
DonDeff — 21. august 2011, 12:54
Det rykker ikke rigtig ved selvtilliden at have været medlem af AS i tre år og så står der "0 gode indlæg" på min profil. Lidt som da jeg var helt ny på facebook og der stod "du har ingen venner" 🙁
johnny9900 — 21. august 2011, 12:55
[citat]Det rykker ikke rigtig ved selvtilliden at have været medlem af AS i tre år og så står der "0 gode indlæg" på min profil. Lidt som da jeg var helt ny på facebook og der stod "du har ingen venner" 🙁[/citat]
Nu har du et godt indlæg 😉
Nu har du et godt indlæg 😉
Pennut — 21. august 2011, 13:05
I min #10 har jeg fået en op og en ned, så det kommer jo igen an på hvem der læser og hvordan det læses det der er skrevet.
Så i pricippet så kan jeg finde alle mine venner og trykker op og alle dem jeg ikke kan lide og trykker ned. Og det giver absolut ingen mening for mig. *blink*
Så i pricippet så kan jeg finde alle mine venner og trykker op og alle dem jeg ikke kan lide og trykker ned. Og det giver absolut ingen mening for mig. *blink*
johnny9900 — 21. august 2011, 13:07
[citat]#16 Hvis det virkelig er korrekt at du er blind, så må man da sige du klarer dig fortrineligt på et forum 😀[/citat] LOL 😀
Pennut — 21. august 2011, 13:26
#11 Da man ikke kan se hver der trykker op og hvem der trykker ned, så får det nok ikke en ændring på hvad og hvordan folk skriver. For da man ikke kan se hvem der trykker hvad på de forskellige indlæg, så kan man jo aldrig finde ud af om det er fordi man i virkeligheden synes at indlæget er dårligt eller det er fordi man ikke kan lide personen og bare synes det er sjovt at trykke TD eller TU
Ens menig TU/TD er jo igen totalt anonymt, så hvorfor skulle det ændre noget, nu kan man jo ikke blive konfroteres med det.
Hvis der derimod frem gik fra profilen hvem der havde givet TU/TD og hvor mange, så kunne man jo hurtigt finde ud af hvis en bruger måske ikke var så seriøs med sine tryk på TU/TD
Men hvad nu har børnene noget nyt at lege med 😀 Jeg agter ikke at gøre brug af muligheden
Ens menig TU/TD er jo igen totalt anonymt, så hvorfor skulle det ændre noget, nu kan man jo ikke blive konfroteres med det.
Hvis der derimod frem gik fra profilen hvem der havde givet TU/TD og hvor mange, så kunne man jo hurtigt finde ud af hvis en bruger måske ikke var så seriøs med sine tryk på TU/TD
Men hvad nu har børnene noget nyt at lege med 😀 Jeg agter ikke at gøre brug af muligheden
Auro — 21. august 2011, 13:31
Tjahh, funktionen er vidst ikke helt færdiglavet - det er kviller der har leget med det.
Men når man trykker op eller ned er det ikke sådan at der ikke er nogen der kan se hvem der har trykket op/ned - det ligger i databasen. Mon ikke kviller finder på et eller andet "smart" 😀
Men når man trykker op eller ned er det ikke sådan at der ikke er nogen der kan se hvem der har trykket op/ned - det ligger i databasen. Mon ikke kviller finder på et eller andet "smart" 😀
KimJ — 21. august 2011, 13:31
Jeg er grundlæggende enig med #22 her. Kunne man arrangere det således, at der kom en liste over hvem der har givet de forskellige meldinger, ved at holde musen henover dem?
Auro — 21. august 2011, 13:35
#24: Tænker du at når man holder musen over "thumbs up" komer der en liste frem over hvilke brugere der har givet thumbs up til det indlæg?
Kviller — 21. august 2011, 14:00
#22 Alle funktioner kan jo misbruges, men jeg vil da forvente at brugerne er så voksne at de ikke vil headhunte hinanden og drive chikane på den måde, men ja, du har da ret. Man kan også jagte de brugere man ikke kan lide og modsige dem i alle deres tråde. Jeg mener dog at der ikke burde være grund til det, men jo, man kan jo se på udviklingen at det nok desværre er det.
KimJ — 21. august 2011, 15:20
#25
Præcis! og naturligvis også hvem der har givet TD.
Det er ret ligegyldigt, i de tilfælde hvor karaktererne gives i forbindelse med de tumpede stridigheder der opstår, men i de akvaristiske debatter, er det måske meget rart at kunne se hvem der godkender et givent indlæg og hvem der mener at det er forkert.
Jeg håber bare ikke at funktionen bliver skyld i at folk undlader at skrive et indlæg der kunne uddybe hvorfor de er enige/uenige, bare fordi det er lettere at trykke på knappen *skeptisk*
Præcis! og naturligvis også hvem der har givet TD.
Det er ret ligegyldigt, i de tilfælde hvor karaktererne gives i forbindelse med de tumpede stridigheder der opstår, men i de akvaristiske debatter, er det måske meget rart at kunne se hvem der godkender et givent indlæg og hvem der mener at det er forkert.
Jeg håber bare ikke at funktionen bliver skyld i at folk undlader at skrive et indlæg der kunne uddybe hvorfor de er enige/uenige, bare fordi det er lettere at trykke på knappen *skeptisk*
SogneprQsten — 21. august 2011, 15:36
Jeg har -2 hehe.
Jeg synes det er en god funktion, men at man så ikke aner hvorfor eller hvor man har fået dem er lidt irriterende.
Måske hvis man kunne trykke på "sine point", så kom de indlæg hvor du havde fået point.
Jeg synes det er en god funktion, men at man så ikke aner hvorfor eller hvor man har fået dem er lidt irriterende.
Måske hvis man kunne trykke på "sine point", så kom de indlæg hvor du havde fået point.
SogneprQsten — 21. august 2011, 15:49
[citat]Jeg har -2 hehe.
Jeg synes det er en god funktion, men at man så ikke aner hvorfor eller hvor man har fået dem er lidt irriterende.
Måske hvis man kunne trykke på "sine point", så kom de indlæg hvor du havde fået point.[/citat]
For så kan man jo lære af sine indlæg 🙂
Jeg synes det er en god funktion, men at man så ikke aner hvorfor eller hvor man har fået dem er lidt irriterende.
Måske hvis man kunne trykke på "sine point", så kom de indlæg hvor du havde fået point.[/citat]
For så kan man jo lære af sine indlæg 🙂
Akvarie West — 21. august 2011, 15:51
Det er vel bare en funktion der skal være med til at få folk til at skrive pænt og informativt. Derfor er det vel vigtigere at man tænker over hvad man skriver inden man får en TD, end det er at kunne blive sur på en masse der har givet TD. Hvis man gerne vil give TD til noget brokkeri i en tråd, eller to personer der diskuterer noget helt andet end hvad tråden handler om, så vil man nok hellere gøre det anonymt. Kommer der navne på TD, så kan man da lige så godt fjerne de to hænder, for så er der da ingen eller kun få der bruger dem.
SogneprQsten — 21. august 2011, 15:55
Enig Tonny.
Men prøv at forestille dig en ung gut der ikke helt forstår at vente med at sprede sin "viden".
Han vil måske forstå det når han ser sine point.
Men det ville være specielt godt hvis han kunne gå tilbage og se, hov jeg har fået TD og læse evt mod argumenter.
Så han lære af det istedet for bare at se "det gør du ikke godt".
Ligesom det irritere mig lidt jeg ikke kan se hvor folk har været uenige med mig:)
Men prøv at forestille dig en ung gut der ikke helt forstår at vente med at sprede sin "viden".
Han vil måske forstå det når han ser sine point.
Men det ville være specielt godt hvis han kunne gå tilbage og se, hov jeg har fået TD og læse evt mod argumenter.
Så han lære af det istedet for bare at se "det gør du ikke godt".
Ligesom det irritere mig lidt jeg ikke kan se hvor folk har været uenige med mig:)
Kviller — 21. august 2011, 16:05
#30 Enig 😉
MiaC — 21. august 2011, 16:23
Ja en funktion til, at kunne se hvor der er givet tomler, den ene eller anden vej, ville være god.
Men, at kunne se hvem der har givet tomler, virker som en dårlig idé.
Men, at kunne se hvem der har givet tomler, virker som en dårlig idé.
KimJ — 21. august 2011, 16:25
Enig med #31.
Det ville måske også være en ide at angive antallet af afgivne stemmer i profilen, i stedet for at man bare kan se balancen.
For nu at være helt pernitten; Kunne man ikke disable funktionen i nogle debatter? Rent fagligt er det vel ret ligegyldigt hvad der gives af karakterer i OT debatterne.
Jeg er egentlig ikke interesseret i at jagte dem der giver TD eller for den sags skyld TU, men det ville nu være oplysende, om de der har store udsving, hvad enten det er plus eller minus, får dem af de samme brugere hele tiden, eller de har en bred appeal. Det kunne især være nyttigt hvis der skal headhuntes nogle Admins på et tidspunkt 😉
Det ville måske også være en ide at angive antallet af afgivne stemmer i profilen, i stedet for at man bare kan se balancen.
For nu at være helt pernitten; Kunne man ikke disable funktionen i nogle debatter? Rent fagligt er det vel ret ligegyldigt hvad der gives af karakterer i OT debatterne.
Jeg er egentlig ikke interesseret i at jagte dem der giver TD eller for den sags skyld TU, men det ville nu være oplysende, om de der har store udsving, hvad enten det er plus eller minus, får dem af de samme brugere hele tiden, eller de har en bred appeal. Det kunne især være nyttigt hvis der skal headhuntes nogle Admins på et tidspunkt 😉
Kviller — 21. august 2011, 16:33
#34 Det er en god idé, lad os fjerne den funktion fra offtopic og vi kan sagtens lave en liste over hvilke debatter man har fået hvad i. Det vil jeg lave.. Tak for input
Akvarie West — 21. august 2011, 16:37
#33 Helt enig. Jeg har de sidste 2 uger kun lavet 4 indlæg. To af dem var tørre facts endda med kildeangivelse, og alligevel får jeg TD for det. Det ene tilfælde var udelukkende information og henvisning til andres opdrætsresultater 😮
Jeg har som sagt lavet 4 indlæg, hvilket har givet 2-1, 1-1, 3-1 og 2-0. Min brugerprodil siger -7, så vi skal jo lige regne med, at der sidder mange som søger efter information i gamle tråde, og deri kommer med bedømmelser af hvad der blev skrevet.
At jeg får en TD for at oplyse hvad en ven har haft at opdrætsresultater med en bestemt fisk, kan jeg ikke forstå. Men det er da ikke noget der vil afholde mig fra at komme med lignende information en anden gang. Det ville da være sjovt at komme i plus en dag 😀 Hvis jeg derimod efter mange indlæg stadig var i minus, så ville jeg da selvfølgelig tolke det som, at mine indlæg er uønsket på siden. Efter at systemet kun har været igang i nogle ganske få dage, vil der selvfølgelig kunne forekomme nogle ganske store udsving.
Jeg har som sagt lavet 4 indlæg, hvilket har givet 2-1, 1-1, 3-1 og 2-0. Min brugerprodil siger -7, så vi skal jo lige regne med, at der sidder mange som søger efter information i gamle tråde, og deri kommer med bedømmelser af hvad der blev skrevet.
At jeg får en TD for at oplyse hvad en ven har haft at opdrætsresultater med en bestemt fisk, kan jeg ikke forstå. Men det er da ikke noget der vil afholde mig fra at komme med lignende information en anden gang. Det ville da være sjovt at komme i plus en dag 😀 Hvis jeg derimod efter mange indlæg stadig var i minus, så ville jeg da selvfølgelig tolke det som, at mine indlæg er uønsket på siden. Efter at systemet kun har været igang i nogle ganske få dage, vil der selvfølgelig kunne forekomme nogle ganske store udsving.
Kviller — 21. august 2011, 16:37
Auro kom nu hjem og fiks den adgang, så jeg kan komme på serveren igen 😀
Akvarie West — 21. august 2011, 16:43
[citat]For nu at være helt pernitten; Kunne man ikke disable funktionen i nogle debatter? Rent fagligt er det vel ret ligegyldigt hvad der gives af karakterer i OT debatterne.[/citat]Vil det sige, at man ikke skal bedømmes for sin opførsel og mudderkast i OT 🙁
martinkr — 21. august 2011, 16:48
Så mangler vi bare funktionen scroll til sidst læste i en tråd ;-)
Pennut — 21. august 2011, 16:48
Det var vel ikke folks opførsel der skulle bedømmes, men om den information/råd de er kommet med er god eller dårlig??????
KimJ — 21. august 2011, 16:50
#38
Efter min mening, er det vigtigere, på en akvarieside, at andre brugere får et billede af hvor man står akvariefagligt, så de kan få et fingerpeg om hvor megen vægt de skal lægge på de råd der gives.
Om det kommer til at virke efter hensigten har jeg mine tvivl om, men det er da værd at prøve.
Efter min mening, er det vigtigere, på en akvarieside, at andre brugere får et billede af hvor man står akvariefagligt, så de kan få et fingerpeg om hvor megen vægt de skal lægge på de råd der gives.
Om det kommer til at virke efter hensigten har jeg mine tvivl om, men det er da værd at prøve.
MiaC — 21. august 2011, 16:51
#40 Lige præcis!
"Jeg mener dette svar er informativt og korrekt" - "Jeg mener dette svar er forkert eller ligegyldigt"
"Jeg mener dette svar er informativt og korrekt" - "Jeg mener dette svar er forkert eller ligegyldigt"
KimJ — 21. august 2011, 16:51
#39
Den synes jeg da virker her?
Den synes jeg da virker her?
martinkr — 21. august 2011, 16:54
#43 Funktionen scroller da bare til sidste nye indlæg, det jeg vil have den til, er at scrolle til det første af alle de nye indlæg der er kommet siden sidst jeg var inde på en tråd.
Pennut — 21. august 2011, 16:56
#44 Hvad med at bruge end knappen, så kommer du ned i bunden og så PG UP til du når det sidste du har læst 😉
KimJ — 21. august 2011, 16:56
#44
Ok, så har jeg misforstået.
Ok, så har jeg misforstået.
martinkr — 21. august 2011, 16:58
#45 der kan godt gå noget tid mellem jeg kommer ind på en tråd, så synes jeg det er trælst og skulle sidde og finde ud af hvor jeg sluttede sidste gang, men det kan godt være det bare er mig 😛
KimJ — 21. august 2011, 17:02
Noget helt tredje;
Ville det ikke være smart at udvide funktionen, så man dels kunne give karakter til en debatt som helhed og dels i oversigten se hvor mange TU der er afgivet i den?
Det ville måske kunne hjælpe til med at fremhæve de gode debatter!
Ville det ikke være smart at udvide funktionen, så man dels kunne give karakter til en debatt som helhed og dels i oversigten se hvor mange TU der er afgivet i den?
Det ville måske kunne hjælpe til med at fremhæve de gode debatter!
Akvarie West — 21. august 2011, 17:06
#48 Det foreslog jeg vist for 14 dage siden, så det kan jeg kun være enig i.
johnny9900 — 21. august 2011, 17:11
Hvorfor ikke lave et system hvor man kan ignorere brugere og dermed ikke læse deres tråde ?
Kviller — 21. august 2011, 17:12
#48 Jo, det arbejder vi også på 😉
Hugo — 21. august 2011, 17:23
I mine øjen et helt og aldeles ubrugeligt værktøj.
Der sker nemlig det at: Når man laver et korekt, men upopulært svar, så får man i sagens natur en TD.............. Ergo er det ubrugeligt:)
Nogle vil gå op i det.............. og undlade upopulære svar, og rygklappe for hvad som helst. Hvilket på sigt kan foranledige nye brugere til at tro, at der ligger stor viden bag en bruger, som bare har rost, alt hvad der kommer af mærkelige akvariebilleder m.m.
Der sker nemlig det at: Når man laver et korekt, men upopulært svar, så får man i sagens natur en TD.............. Ergo er det ubrugeligt:)
Nogle vil gå op i det.............. og undlade upopulære svar, og rygklappe for hvad som helst. Hvilket på sigt kan foranledige nye brugere til at tro, at der ligger stor viden bag en bruger, som bare har rost, alt hvad der kommer af mærkelige akvariebilleder m.m.
Kviller — 21. august 2011, 17:31
#52 I tilfælde det sker, så er brugeren der stemmer "Forkert" jo dum. 😉
Hugo — 21. august 2011, 17:34
#53 Det har du ret i!
Mit problem med systemet er heller ikke de bruger som stemmer, men de stakler som på sigt kan komme til at lægge en klaphats udsagn til afgørelse af noget. fordi vedkomne nu engang har mange TU:)
Mit problem med systemet er heller ikke de bruger som stemmer, men de stakler som på sigt kan komme til at lægge en klaphats udsagn til afgørelse af noget. fordi vedkomne nu engang har mange TU:)
Auro — 21. august 2011, 17:35
Jeg er desværre først hjemme kl. 22. 😛 Så det bliver først lidt sent at jeg kan fixe adgangen 😛
Hugo — 21. august 2011, 17:38
#50 Det kunne være en ide, men tråde kan godt blive lidt underlige, hvis der mangler en del indlæg:)
MiaC — 21. august 2011, 17:44
tyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy0p+jjjj---kn gvfttttttthvvvzz
johnny9900 — 21. august 2011, 17:53
[citat]tyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy0p+jjjj---kn gvfttttttthvvvzz[/citat]
?
?
MiaC — 21. august 2011, 17:53
*blink**rødmer*Se venligst bort fra #57 😀
johnny9900 — 21. august 2011, 17:55
#59 TU herfra 😀
Pennut — 21. august 2011, 17:58
Jeg har i en tråd om bowler og fisk skrevet følgende
I en bowle høre sukulentplanter eller slik til. 🙂
Bowler er ikke til opbevaring af levende dyr i min verden 🙁
Det har jeg fået 3 TU og 1 TD i dette tilfælde vil jeg jo gerne vide hvem der har lavet TD for er det trådstarteren, så vil jeg da ikke spilde mere af min tid på hans spørgsmål. På den måde kan jeg finde ud af hvem der er værd at svare på deres spørgsmål og hvem man bare skal ignorer
I en bowle høre sukulentplanter eller slik til. 🙂
Bowler er ikke til opbevaring af levende dyr i min verden 🙁
Det har jeg fået 3 TU og 1 TD i dette tilfælde vil jeg jo gerne vide hvem der har lavet TD for er det trådstarteren, så vil jeg da ikke spilde mere af min tid på hans spørgsmål. På den måde kan jeg finde ud af hvem der er værd at svare på deres spørgsmål og hvem man bare skal ignorer
Karlslunde — 21. august 2011, 18:04
jeg har lige givet #59 en TU. I kan tolke det som i vil. Men jeg synes det var brugbart og gav svar på min undren i tidligere indlæg.
Iøvrigt...#61 I got your back 😎, selvom det næppe blir nødvendigt.
Iøvrigt...#61 I got your back 😎, selvom det næppe blir nødvendigt.
USB_akvariegødning — 21. august 2011, 18:36
For mig at se kan det være et rigtigt godt værktøj... men jeg ville nu strikke det lidt anderledes sammen end det er gjort her...
for mig at se kan man godt undvære thumb down og nøjes med op..
Muligheden for at give en Thumb up skal tilfalde trådstarter, der vel formentlig har rejst det eventuelle spørgsmål der er aktuelt...
Trådstarter kan så give en thumb up til det svar han/hun finder mest brugbart...
systemet har sine begrænsninger hvis man render ind i flere af de brugbare svar eller nogle der kan kombinere hinanden i et komplet svar...
Derfor er løsningen bedre som der findes på experten.dk, hvor trådstarter råder over et antal point og dermed også kan dele pointene ud til mere end eet svar... den mulighed kan også sagtens blive aktuel her...
Offtopic er vel off-topic... og jeg ser ingen grund til at man skal vurdere indlæg i den kategori men udelukkende holde det rent fagligt, og brugt på den rette måde vil man klart hen ad vejen kunne skelne "bukkene fra fårene",
En oplagt måde at angive det på er også at den grønne tommel er at finde i tråden hvor emnet er behandlet...
man kan så godt i profilen samle antal samlede tomler...
på den måde vil man i en tråd kunne se hvem eller hvilke personer der har fået en thumb up for det svar trådstarter finder bedst.. på den måde vil der heller aldrig være tvivl om hvem der har givet "point", da det kun er trådstarter der kan udføre funktionen...
for mig at se kan man godt undvære thumb down og nøjes med op..
Muligheden for at give en Thumb up skal tilfalde trådstarter, der vel formentlig har rejst det eventuelle spørgsmål der er aktuelt...
Trådstarter kan så give en thumb up til det svar han/hun finder mest brugbart...
systemet har sine begrænsninger hvis man render ind i flere af de brugbare svar eller nogle der kan kombinere hinanden i et komplet svar...
Derfor er løsningen bedre som der findes på experten.dk, hvor trådstarter råder over et antal point og dermed også kan dele pointene ud til mere end eet svar... den mulighed kan også sagtens blive aktuel her...
Offtopic er vel off-topic... og jeg ser ingen grund til at man skal vurdere indlæg i den kategori men udelukkende holde det rent fagligt, og brugt på den rette måde vil man klart hen ad vejen kunne skelne "bukkene fra fårene",
En oplagt måde at angive det på er også at den grønne tommel er at finde i tråden hvor emnet er behandlet...
man kan så godt i profilen samle antal samlede tomler...
på den måde vil man i en tråd kunne se hvem eller hvilke personer der har fået en thumb up for det svar trådstarter finder bedst.. på den måde vil der heller aldrig være tvivl om hvem der har givet "point", da det kun er trådstarter der kan udføre funktionen...
Akvarie West — 21. august 2011, 19:08
[citat]Der sker nemlig det at: Når man laver et korekt, men upopulært svar, så får man i sagens natur en TD.............. Ergo er det ubrugeligt:)[/citat]Ja, det ser allerede efter nogle få dage ud til, at sidens brugere ikke er voksne og kloge nok, til at kunne bedømme de indlæg de læser.
Hvis man ikke kan komme med et svar på et problem, så kan man vel heller ikke bedømme andres svar. Så jeg vil give Hugo ret, knapperne er misvisende og ubruglige.
Hvis man ikke kan komme med et svar på et problem, så kan man vel heller ikke bedømme andres svar. Så jeg vil give Hugo ret, knapperne er misvisende og ubruglige.
Akvarie West — 21. august 2011, 19:21
#61 Den TD har du fået af mig. Jeg har læst hele den tråd igennem, og givet TU og TD i flere indlæg. Det lyser langt væk af den tråd, at trådstarter fortryder af have startet tråden, og spørgsmålet er om brugere jages væk, af den måde man skriver til dem. Hvis man ikke syntes om en tråd, står det brugerne frit for, at lade være med at komme med kommentarer. Men kommer man med kommentarer, så må man forvente, at der er andre brugere der ikke har samme synspunkt. Jeg har givet TD (svar forkert eller ligegyldigt), fordi en bowle sagtens kan bruges til mindre fisk (ikke at jeg vil gøre det). Og jeg mener også der var et andet indlæg, hvor du skrev noget om 2 guppyers krav til filter, som jeg også gav TD. Når jeg syntes det du og andre skriver er forkert, så har jeg som bruger fået en ny mulighed for at deltage i debatten. Jeg kan bruge TD og TU i stedet for at gå ind i meterlange diskutioner, men alligevel give min holdning til kende. Og det har jeg gjort. Jeg gider heller ikke diskuterer det i denne tråd, men jeg syntes du skulle vide hvem der var afsender på den TD, i stedet for at gå og se skævt til trådstarter.
johnny9900 — 21. august 2011, 19:31
#64 Det er nu ikke engang et døgn gammelt og ikke flere dage 🙂
Pennut — 21. august 2011, 19:32
#65 Jamen at den TD kommer fra dig af Tonny undre mig jo ikke, slet ikke.
Derfor synes jeg jo netop at det kunne være dejligt, at jeg kunne se hvem der gav den, for så ved jeg om jeg skal tage den seriøs eller ej. Og om det er en tråd starter, der bare bliver sur fordi vedkomne ikke fik det svar man ville have.
Derfor synes jeg jo netop at det kunne være dejligt, at jeg kunne se hvem der gav den, for så ved jeg om jeg skal tage den seriøs eller ej. Og om det er en tråd starter, der bare bliver sur fordi vedkomne ikke fik det svar man ville have.
Akvarie West — 21. august 2011, 19:39
#66 Ja, og jeg står allerede med "-26 gode indlæg". Jeg havde en forhåbning om, at det nye tiltag kunne medvirke til at gøre siderne bedre, som jeg også nævnte i #11. Jeg sidder lige nu og fortryder, at jeg sagde ja til at deltage igen. Er det her virkelig kun en stor børnehave. Vil vi ikke noget mere, så mener jeg siderne er tidsspilde 🙁
Karlslunde — 21. august 2011, 19:39
#65 Nu sidder jeg og har lyst til at give dig en TD for det du skriver om bowler. Jeg er absolut ikke enig med dig på det punkt, men det ville da gøre hverken fra eller til at give dit indlæg en tommel op eller ned uden at fortælle dig baggrunden for det. Er det ikke for nemt at gå ind i tråde og dømme indlæg uden egentlig selv at tage aktiv del i debatten.
#63 har fat i noget af det rigtige, trådstarter deler tomlerne ud.
#63 har fat i noget af det rigtige, trådstarter deler tomlerne ud.
Akvarie West — 21. august 2011, 19:46
#69 En af de forhadte bowler er vel ikke anderledes end et populært nanoakvarium, man giver det bare et smart navn, så er det i orden, men det er en anden diskution.
#69 Hvis trådstarter starter en tråd fordi han/hun ikke har viden om et bestemt spørgsmål, så er det vel lige så svært for trådstarter at bedømme hvem der siger det rigtige i en tråd 😀
#69 Hvis trådstarter starter en tråd fordi han/hun ikke har viden om et bestemt spørgsmål, så er det vel lige så svært for trådstarter at bedømme hvem der siger det rigtige i en tråd 😀
Pennut — 21. august 2011, 19:46
#69 Problemet med at tråd starter tildeler TU og TD, i den tråde jeg nævner i #61 vil tråd starter jo bare give mig en TD fordi jeg ikke bryder mig om at holde fisk i bowler, da jeg går imod det svar han ville have. Hvor imod den person der siger han sagtens kan have 2 guppy'er i en bowle vil få TU.
Og når der så kom en ny der gerne vil have en bowle, ser vedkomne jo på TU og TD også ved vi jo godt hvor længe der går inden, det blive oprettet en tråd hvorfor dør mine fisk.
Jeg tror ikke man kan lave et system, der er brugbart udover et ekspert panel, men det ødelægger jo ligesom et debat forum 😉
Og når der så kom en ny der gerne vil have en bowle, ser vedkomne jo på TU og TD også ved vi jo godt hvor længe der går inden, det blive oprettet en tråd hvorfor dør mine fisk.
Jeg tror ikke man kan lave et system, der er brugbart udover et ekspert panel, men det ødelægger jo ligesom et debat forum 😉
Karlslunde — 21. august 2011, 19:47
HæHæ. Det ser ud til tomlerne bliver brugt flittigt.... Det er sgu da et kickoff af rang!!
Ps. Jeg er nu ikke ophavsmand til nogen af dem;)
Ps. Jeg er nu ikke ophavsmand til nogen af dem;)
johnny9900 — 21. august 2011, 19:51
[citat]#50 Det kunne være en ide, men tråde kan godt blive lidt underlige, hvis der mangler en del indlæg:)[/citat]
Ja men man kunne undgå en masse gnidninger ved at indføre det.
Ja men man kunne undgå en masse gnidninger ved at indføre det.
Karlslunde — 21. august 2011, 20:00
#70 Point taken. Men der er skam for ikke så længe siden kommet styr på det smarte akvarie du omtaler. Jeg bliver skam klogere af at læse herinde. Jeg kunne så godt være en bedre fotograf;)Indrømmet.
Jeg kan godt følge dig med hensyn til om trådstarter har evne til at bedømme hvad der er rigtigt. Men man må vel gå ud fra at de kan tage stilling til om det der bliver svaret er brugbart for vedkommende. Ellers er der vel ikke noget formål med at stille et spørgsmål.
Jeg kan godt følge dig med hensyn til om trådstarter har evne til at bedømme hvad der er rigtigt. Men man må vel gå ud fra at de kan tage stilling til om det der bliver svaret er brugbart for vedkommende. Ellers er der vel ikke noget formål med at stille et spørgsmål.
USB_akvariegødning — 21. august 2011, 20:03
ja, denne diskussion tager da vist mere form af at der sidden en flok morgengnavne gamle sure mænd der er imod forandringer... 😀
Hvis man læser mit indlæg #63, vil det suverænt være trådstarter der kan afgive sin stemme til det/de indlæg han synes er bedst til hans brug... på den måde undgår man også alle "tosseklikkene" og at forum bliver et kulinarisk tag selv bord som alle kan give besyv med i..
Hvorfor ikke tage det som et positivt oplæg ,som jeg anser det for at være eller kunne blive. forsøg at bruge det på en positiv måde, så kan det for mig at se være en måde at spotte de bedste svar i en tråd... alle vitserne og de personlige bemærkninger i trådene vil dermed hurtigt kunne forbi-scrolles og man kan komme til det svar der formenltig og forhåbentlig ligger tættest på virkeligheden... der er så ikke nogen garanti for, at det er lige så dækkende om 3 år, da alle forhåbentlig bliver klogere med tiden og teknikkens udvikling til hjælp, vil kunne ændre på svarets kvalitet...... men den tid den sorg/glæde..
Der er jo heller ikke nogen, der tvinger en trådstarter til at give en thumb up, føler man at man ikke har fået et brugbart svar, så undlader man at anvende systemet...
Men systemet kan give, hvis det bliver brugt hensigtsmæssigt, og på sigt gøre det nemmer at spotte hvor der er seriøse svar at finde... og det er såvidt jeg ved en af de ting der har været efterlyst på forum...
Men jeg ved selvfølgelig ikke om det er sådanne tanker Kviller har gjort sig og om det er det der er formålet, så det er stadig på gætteniveau... 😎
Hvis man læser mit indlæg #63, vil det suverænt være trådstarter der kan afgive sin stemme til det/de indlæg han synes er bedst til hans brug... på den måde undgår man også alle "tosseklikkene" og at forum bliver et kulinarisk tag selv bord som alle kan give besyv med i..
Hvorfor ikke tage det som et positivt oplæg ,som jeg anser det for at være eller kunne blive. forsøg at bruge det på en positiv måde, så kan det for mig at se være en måde at spotte de bedste svar i en tråd... alle vitserne og de personlige bemærkninger i trådene vil dermed hurtigt kunne forbi-scrolles og man kan komme til det svar der formenltig og forhåbentlig ligger tættest på virkeligheden... der er så ikke nogen garanti for, at det er lige så dækkende om 3 år, da alle forhåbentlig bliver klogere med tiden og teknikkens udvikling til hjælp, vil kunne ændre på svarets kvalitet...... men den tid den sorg/glæde..
Der er jo heller ikke nogen, der tvinger en trådstarter til at give en thumb up, føler man at man ikke har fået et brugbart svar, så undlader man at anvende systemet...
Men systemet kan give, hvis det bliver brugt hensigtsmæssigt, og på sigt gøre det nemmer at spotte hvor der er seriøse svar at finde... og det er såvidt jeg ved en af de ting der har været efterlyst på forum...
Men jeg ved selvfølgelig ikke om det er sådanne tanker Kviller har gjort sig og om det er det der er formålet, så det er stadig på gætteniveau... 😎
johnny9900 — 21. august 2011, 20:10
Dette er bare en ide,men kunne trådstarter ikke have muligheden for at slette indlæg der kommer i hans tråd ? mange gode tråde er gået over til det rene kaffebord og slet ikke hvad tråden omhandlede,og fik man en tråd slettet af trådstarter at man derigennem opnåede minus point.
MiaC — 21. august 2011, 20:16
#76 At brugere kan slette diverse indlæg, kan jeg vist roligt påstå aldrig bliver en mulighed.
johnny9900 — 21. august 2011, 20:19
#77 Hvorfor skulle det være så uha ? nu mener jeg i brugerens og trådstarters egen tråd ville det virkeligt være så slemt ?
Kviller — 21. august 2011, 20:23
Det er da tydeligt at der er nogen her inde der i hvert fald ikke er gamle nok til at respektere det og benytter dette til en person jagt. Det er bare ærgeligt at man ikke kan lave sådan et tiltag uden at nogen skal misbruge det. Heldigvis kan vi godt se hvem det er, så disse brugere kan jo så åbenbart bare ikke tages seriøst.
MiaC — 21. august 2011, 20:25
#78 Fordi at jeg har oprettet en tråd, er det ikke ensbetydende med, at det er MIN tråd.
Hutigt ville gode svar, som af den ene eller anden grund, ikke faldte i trådstarters smag blive slettet.
Hutigt ville gode svar, som af den ene eller anden grund, ikke faldte i trådstarters smag blive slettet.
Pennut — 21. august 2011, 20:51
Det kunne jo være godt med et "ekspert"panel og så var det dem der lavede TU/TD men hvem gider side og læse tråde her på AS 24/7 😉
Bruger #844477 — 21. august 2011, 20:58
#81
Det kunne jo være sådan at det kun var Admin teamet der kunne give TU/TD, og dermed dem der vudere brugbarheden af et svar..
Det kunne jo være sådan at det kun var Admin teamet der kunne give TU/TD, og dermed dem der vudere brugbarheden af et svar..
KimJ — 21. august 2011, 21:20
#82
Mon ikke det ville jage de sidste Admins bort? Udover at den sorte trøje foranlediger veritabel paranoia hos visse brugere, hvis man formaster sig til at fremkomme med en mindre positiv holdning til deres udgydelser, skulle vi så også trækkes med anlæager om favorisering og andre tåbeligheder. Tak for tilliden Bo, men nej tak 😀
Systemet er helt nyt. Måske skulle vi lige lade noget tid gå, før vi slagter det, blot fordi nogle brugere ikke helt lever op til de mål der var tiltænkt.
Jeg er selv lidt skeptisk, selv om min egen score jo ser fornuftig ud lige nu, men i samme ånd som vi har valgt med at lade debatterne køre lidt friere, synes jeg at vi skal give det en chance.
Mon ikke det ville jage de sidste Admins bort? Udover at den sorte trøje foranlediger veritabel paranoia hos visse brugere, hvis man formaster sig til at fremkomme med en mindre positiv holdning til deres udgydelser, skulle vi så også trækkes med anlæager om favorisering og andre tåbeligheder. Tak for tilliden Bo, men nej tak 😀
Systemet er helt nyt. Måske skulle vi lige lade noget tid gå, før vi slagter det, blot fordi nogle brugere ikke helt lever op til de mål der var tiltænkt.
Jeg er selv lidt skeptisk, selv om min egen score jo ser fornuftig ud lige nu, men i samme ånd som vi har valgt med at lade debatterne køre lidt friere, synes jeg at vi skal give det en chance.
NiklasCph — 21. august 2011, 21:57
Syntes også det burde være admin der gav TU/TD
Pennut — 21. august 2011, 23:14
Nej hvor er det en sjov ting de tomle, da jeg loggede på var jeg i -2, i løbet af dagen nåede jeg på +34, så kom jeg ned på +29 og på den sidste 1½ time er jeg nået ned på -33. 😀
Hold da helt op den funktion virker da over alt forventning *uhh*
Hvor mange minuser skal man nå ned på for at blive erklæret totalt uegent som bruger her på AS????
Og jeg har ikke selv givet en nogen ud 😉😉
Hold da helt op den funktion virker da over alt forventning *uhh*
Hvor mange minuser skal man nå ned på for at blive erklæret totalt uegent som bruger her på AS????
Og jeg har ikke selv givet en nogen ud 😉😉
jery — 21. august 2011, 23:24
Underligt nok har jeg "4 gode indlæg" og har overhovedet ikke deltaget i nogen som helst debat efter indførsel af det sidste nye scam.
Det var da den sidste lille-bitte rest af seriøsitet, der røg nu.....
Det var da den sidste lille-bitte rest af seriøsitet, der røg nu.....
Kviller — 21. august 2011, 23:25
#85 Der er desværre nogen brugere det synes det er sjovt at misbruge funktionen.. Derfor har jeg tilladt mig at slette disse brugeres tomler, når jeg har opdaget det.. Derfor har der nok været lidt udsvingninger i tomlerne i dag..
Jeg var nok for godtroende, da jeg troede at alle kunne se ud over deres personlige fnidder og bedømme indlæg ud fra om de rent faktisk var gode eller dårlige.
Jeg var nok for godtroende, da jeg troede at alle kunne se ud over deres personlige fnidder og bedømme indlæg ud fra om de rent faktisk var gode eller dårlige.
Kviller — 21. august 2011, 23:27
#86 Ja, det ser desværre ud til at det er en forkert vurdering jeg har taget her.
Pennut — 21. august 2011, 23:31
-39 og jeg har ikke engang en sort skjorte på 😀:D:D:D
Kviller — 21. august 2011, 23:32
Optællingen på profilen er nu fjernet
Akvarie West — 21. august 2011, 23:33
#86 Næ, men der kan jo også bedømmes i gamle tråde.
Jeg er røget fra -8 til +26 i løbet af 0,5.
Jeg er røget fra -8 til +26 i løbet af 0,5.
MiaC — 21. august 2011, 23:35
Der hvor jeg tilsyneladende har fået flest tommel up´ere, er indlægget heri debatten fra den ene af vores killinger 😀 *rødmer*
Akvarie West — 21. august 2011, 23:40
#92 Det var også et indlæg der var let at misforstå. Den må have lagt sig der, fordi tasterne var dejlig varme 😀
jery — 21. august 2011, 23:42
#88: så kan du vel ændre mening?
#91: strålende (ironi kan forekomme)!
#91: strålende (ironi kan forekomme)!
KimJ — 21. august 2011, 23:52
Skulle vi ikke få fastlagt en kurs og så holde den? Det her er ærlig talt lidt pinligt.
Jeg skal ikke lægge skjul på at jeg var modstander af ideen, netop af de grunde der nu viser sig at være korrekte, men det er altså ikke seriøst at begynde at ændre på den mens den kører, bare fordi resultatet, efter mindre end 24 timer ikke lever op til det forventede.
Der har åbenbart allerede været noget aktivitet mellem en eller flere brugere, som foreløbig har kostet en (efter eget ønske) slettet profil, og det kan da godt være at der skal tænkes lidt mere over hvordan funktionen kan laves så den kommer til at virke lidt mere efter hensigten, men var det så ikke smartere at fjerne funktionen helt, mens der tænkes over tingene og så prøve med noget mere forhåndsinformation, hvis den kommer på igen?
Jeg skal ikke lægge skjul på at jeg var modstander af ideen, netop af de grunde der nu viser sig at være korrekte, men det er altså ikke seriøst at begynde at ændre på den mens den kører, bare fordi resultatet, efter mindre end 24 timer ikke lever op til det forventede.
Der har åbenbart allerede været noget aktivitet mellem en eller flere brugere, som foreløbig har kostet en (efter eget ønske) slettet profil, og det kan da godt være at der skal tænkes lidt mere over hvordan funktionen kan laves så den kommer til at virke lidt mere efter hensigten, men var det så ikke smartere at fjerne funktionen helt, mens der tænkes over tingene og så prøve med noget mere forhåndsinformation, hvis den kommer på igen?
Olaf — 22. august 2011, 08:30
Hva´med at lave, så man kun kan udele feks. 5 TU/TD pr. dag? måske folk ville tænke lidt mere over hvor de sætter deres tomler:)
brib — 22. august 2011, 08:42
Hvad kan vi egentlig bruge det Thumps system til - Hvis nu jeg synes at min hustru ( eller andre ) Er nogle oggenaler . Så går man bare samtlige indlæg igennem og giver : Thumps down .
Det giver jo slet ikke et realistisk billede - men nærmere et billede af om man kan li den person man bedømmer.
Som tidligere admin vil jeg helt sikkert få en masse Thumps down pga.tildelt karantæne - udelukkelse i x antal dage osv .
Selv brugbare artikler-tråde vil få en nedadvendt tommel.
Altså finder jeg systemet værdiløst og mener det bør tages af "faddet" igen .
Det var så kun min personlige mening - Om bossen så tager den til efterretning er en helt anden sag .
Det giver jo slet ikke et realistisk billede - men nærmere et billede af om man kan li den person man bedømmer.
Som tidligere admin vil jeg helt sikkert få en masse Thumps down pga.tildelt karantæne - udelukkelse i x antal dage osv .
Selv brugbare artikler-tråde vil få en nedadvendt tommel.
Altså finder jeg systemet værdiløst og mener det bør tages af "faddet" igen .
Det var så kun min personlige mening - Om bossen så tager den til efterretning er en helt anden sag .
Olaf — 22. august 2011, 08:53
TD burde fjerns...
Bruger #844477 — 22. august 2011, 16:15
#98
Jeg kan ikke være mere enig..
TD kan for let bruges til at fortælle at man kan lide personen eller ikke.. Ved kun at have TU, så vil de indlæg der er noget kød på få 1 eller flere af dem, og dermed kan både nye og lidt mere erfarne bruger, få noget ud af dette system.
Jeg kan ikke være mere enig..
TD kan for let bruges til at fortælle at man kan lide personen eller ikke.. Ved kun at have TU, så vil de indlæg der er noget kød på få 1 eller flere af dem, og dermed kan både nye og lidt mere erfarne bruger, få noget ud af dette system.
Olaf — 22. august 2011, 16:28
#99
TU 😉
TU 😉
USB_akvariegødning — 22. august 2011, 23:07
Altså hvis i læser mine tidligere indlæg, så fjernes muligheden for at folk kan klikke bevidtstløst på thumbs up og down...
enig i at down er unødvendig det er nok at man kan markere det indlæg man i princippet synes giver det beste svar og hvis det som nævnt kun er trådstarter der kan uddele den en gang, så er muligheden for såkaldte "hadegaver" helt elimineret...
og der er således ingen der kan få krampe i fingeren og tildele en hel masse af slagsen....
Ergo en tråd der er oprettet vil kun kunne indeholde een thumb up... og så er den vel ikke længere og jeg vil mene at det skal være trådstarter der kan uddele og kun ham, det må være ham der skal afgøre hvor han har fået det bedste svar og anvendeligheden af det... med forbehold for diverse mangler på viden fra trådstarter, hvor der selvfølgelig kan rejses tvivl om både det ene og det andet...
Anvendes det seriøst, vil jeg mene at man kan få en god mening ikraft af en thumb up og man kunne jo gøre indlægget hvor det blev tildelt i en anden farve eller markere "hånden" med grøn istedet for den røde, så det klart skiller sig ud...
det vil også på sigt, med manglerne in mente, gøre det lettere for begyndere at spotte et godt svar... osv...
enig i at down er unødvendig det er nok at man kan markere det indlæg man i princippet synes giver det beste svar og hvis det som nævnt kun er trådstarter der kan uddele den en gang, så er muligheden for såkaldte "hadegaver" helt elimineret...
og der er således ingen der kan få krampe i fingeren og tildele en hel masse af slagsen....
Ergo en tråd der er oprettet vil kun kunne indeholde een thumb up... og så er den vel ikke længere og jeg vil mene at det skal være trådstarter der kan uddele og kun ham, det må være ham der skal afgøre hvor han har fået det bedste svar og anvendeligheden af det... med forbehold for diverse mangler på viden fra trådstarter, hvor der selvfølgelig kan rejses tvivl om både det ene og det andet...
Anvendes det seriøst, vil jeg mene at man kan få en god mening ikraft af en thumb up og man kunne jo gøre indlægget hvor det blev tildelt i en anden farve eller markere "hånden" med grøn istedet for den røde, så det klart skiller sig ud...
det vil også på sigt, med manglerne in mente, gøre det lettere for begyndere at spotte et godt svar... osv...
KimJ — 22. august 2011, 23:17
#101
Det system vil ikke virke særlig overbevisende.
Dels er trådstarter ofte ude af stand til at vurdere hvilke svar der er korrekte til et givent spørgsmål (ellers havde vedkommende næppe stillet spørgsmålet) og dels vil dit system kræve, at man er sikker på at der ikke kommer flere og evt. bedre svar i debatten.
Jeg er derimod enig i, at det vil være en god ide at nøjes med muligheden for at give TU og udelade TD.
Det system vil ikke virke særlig overbevisende.
Dels er trådstarter ofte ude af stand til at vurdere hvilke svar der er korrekte til et givent spørgsmål (ellers havde vedkommende næppe stillet spørgsmålet) og dels vil dit system kræve, at man er sikker på at der ikke kommer flere og evt. bedre svar i debatten.
Jeg er derimod enig i, at det vil være en god ide at nøjes med muligheden for at give TU og udelade TD.
USB_akvariegødning — 22. august 2011, 23:32
Det er også hvad jeg beskriver som værende svagheden i systemet, ikke desto mindre vil det være det mest rigtige at det er trådstarter der tildeler "point" vil jeg mene...
Der skal ikke være noget krav om at der skal tildeles point og flere gange vil der være hjælp via øvrige indlæg til at trådstarter kan udvælge det rette svar eller det mest korrekte.. så der vil øvrige deltagere med mere erfaring selvfølgelig være til god hjælp...
Der findes nok ikke et system i den her dur der vil være fuldstændig "akvaiot" sikker, men det kan trods det for mig at se stadig være et hint til øvrige, vel at mærke hvis systemet bruges seriøst, det er en forudsætning... og gør det det vil det også kunne bringe sidens seriøsitet eller opfattelsen af det som sådan et par trin op...
Så stadig vil der være noget for os andre at gøre i en tråd med at gå ind og vejlede både på den ene og anden måde..
og måske ikke mindst så vil systemet udlagt på denne måde i det mindste holde alle de useriøse "klikkere" væk. de skal selv oprette en tråd for at få muligheden for at tildele noget i den dur og dermed vil misbruget være kraftigt minimeret vil jeg mene...
Der skal ikke være noget krav om at der skal tildeles point og flere gange vil der være hjælp via øvrige indlæg til at trådstarter kan udvælge det rette svar eller det mest korrekte.. så der vil øvrige deltagere med mere erfaring selvfølgelig være til god hjælp...
Der findes nok ikke et system i den her dur der vil være fuldstændig "akvaiot" sikker, men det kan trods det for mig at se stadig være et hint til øvrige, vel at mærke hvis systemet bruges seriøst, det er en forudsætning... og gør det det vil det også kunne bringe sidens seriøsitet eller opfattelsen af det som sådan et par trin op...
Så stadig vil der være noget for os andre at gøre i en tråd med at gå ind og vejlede både på den ene og anden måde..
og måske ikke mindst så vil systemet udlagt på denne måde i det mindste holde alle de useriøse "klikkere" væk. de skal selv oprette en tråd for at få muligheden for at tildele noget i den dur og dermed vil misbruget være kraftigt minimeret vil jeg mene...
chilip — 23. august 2011, 14:58
#102 Hvis du logger dig på www.experten.dk, så vil du se det system som Jørn beskriver i aktion.
Det er et forum der fungerer, og det fungerer på trods af forskellige brugeres mere eller mindre positive forventninger til de øvrige brugeres adfærd... 😉
Forskellen er selvfølgelig at det er et rent problemløsnings-forum, hvor AS er både/og...
Men som jeg læser en del af ovenstående indlæg, så er det også i problemløsningsdelen af AS forum, hvor der efterlyses et ordentligt system. (Seriøsitet, og besværliggørelse af personlig hetz.)
Så derfor vil jeg gerne bakke point-systemet op.
Systemet er grumme enkelt. En bruger har et problem derhjemme, og efterlyser derfor hjælp til problemløsningen. Brugeren skriver derfor et indlæg derom, og vurderer samtidig, hvor stort problemet egentlig er. Er det et lille problem, så vælger brugeren at udlodde 30 point til det svar der hjælper ham af med problemet, et mellem-svært så er det 60 point, og svært/alvorligt 90 point. (pointsatser strengt vejledende her...!) Herefter poster brugeren sit indlæg, og problemløsningen går i gang, brugeren får nu en del svar/råd, og det råd han selv konstaterer hjælper ham af med hans problem, det tildeler han de lovede point for.
Altså bliver pointene først tildelt når trådopretteren ved selvsyn/erkendelse har konstateret at svaret var korrekt. Det er rigtigt at der kan komme flere svar, som problemløsningen foregår, men når der er point og prestige på spil, så er der implicit også en hel anden pli og seriøsitet i værk.
Og da svarene bliver stående for alle at læse, så er det jo ingen sag at vurdere, (ud fra tid og indhold), hvem der har fortjent pointene. (Det opleves i øvrigt også tit på experten.dk, at den lovede mængde point, bliver delt mellem to brugere...)
Dette system kunne så evt. følges op af en lille boks i øverste højre hjørne på forsiden, med en aktuel top-10 over brugere med flest optjente point.
Det er et forum der fungerer, og det fungerer på trods af forskellige brugeres mere eller mindre positive forventninger til de øvrige brugeres adfærd... 😉
Forskellen er selvfølgelig at det er et rent problemløsnings-forum, hvor AS er både/og...
Men som jeg læser en del af ovenstående indlæg, så er det også i problemløsningsdelen af AS forum, hvor der efterlyses et ordentligt system. (Seriøsitet, og besværliggørelse af personlig hetz.)
Så derfor vil jeg gerne bakke point-systemet op.
Systemet er grumme enkelt. En bruger har et problem derhjemme, og efterlyser derfor hjælp til problemløsningen. Brugeren skriver derfor et indlæg derom, og vurderer samtidig, hvor stort problemet egentlig er. Er det et lille problem, så vælger brugeren at udlodde 30 point til det svar der hjælper ham af med problemet, et mellem-svært så er det 60 point, og svært/alvorligt 90 point. (pointsatser strengt vejledende her...!) Herefter poster brugeren sit indlæg, og problemløsningen går i gang, brugeren får nu en del svar/råd, og det råd han selv konstaterer hjælper ham af med hans problem, det tildeler han de lovede point for.
Altså bliver pointene først tildelt når trådopretteren ved selvsyn/erkendelse har konstateret at svaret var korrekt. Det er rigtigt at der kan komme flere svar, som problemløsningen foregår, men når der er point og prestige på spil, så er der implicit også en hel anden pli og seriøsitet i værk.
Og da svarene bliver stående for alle at læse, så er det jo ingen sag at vurdere, (ud fra tid og indhold), hvem der har fortjent pointene. (Det opleves i øvrigt også tit på experten.dk, at den lovede mængde point, bliver delt mellem to brugere...)
Dette system kunne så evt. følges op af en lille boks i øverste højre hjørne på forsiden, med en aktuel top-10 over brugere med flest optjente point.
USB_akvariegødning — 23. august 2011, 20:51
ja, det kan jeg så kun være enig i 😎
Det er det bedste system jeg har set rundt på nettet og det virker klart efter hensigten..
Det er det bedste system jeg har set rundt på nettet og det virker klart efter hensigten..
Kviller — 23. august 2011, 20:56
Vi har haft eksperten i tankerne (Jeg er selv flittig bruger der inde), men den model vil desværre ikke virke her på siden, da den der stiller spørgsmålet, ikke kan afgøre om det svar han får "virker" som man kan på eksperten.dk
10nnitus — 23. august 2011, 21:32
Jamen så fik vi da også omsider et moppeværktøj på siden
så kan der også i rummet her blive skilt op i klasser om hvem der er inde i varmen og hvem der er ude i kulden
Omskrevet fra en sang er der noget med at ordner og medaljer hænger man da kun på fjolser og idioter
Det er jo admiralens vise om igen
http://rabarber.dk/24/11/2006/ordner-h%C3%A6nger-man-pa-idioter/
Det er hvad jeg får ud af tommel op tommel ned for at blive i det danske sprog
Det er en ommer
så kan der også i rummet her blive skilt op i klasser om hvem der er inde i varmen og hvem der er ude i kulden
Omskrevet fra en sang er der noget med at ordner og medaljer hænger man da kun på fjolser og idioter
Det er jo admiralens vise om igen
http://rabarber.dk/24/11/2006/ordner-h%C3%A6nger-man-pa-idioter/
Det er hvad jeg får ud af tommel op tommel ned for at blive i det danske sprog
Det er en ommer
Kviller — 23. august 2011, 21:41
Det er egentlig ment så man kan "kvalitets" stemple indlæg, men sådan bliver det åbenbart ikke modtaget.
10nnitus — 23. august 2011, 21:48
Jo jeg er helt med på dine gode intentioner men er dog langtfra sikker på at det vil blive brugt i den ånd du har tiltænkt
Kviller — 23. august 2011, 22:05
#109 Ja, jeg er bange for du har ret, det er også derfor det hurtigt blev fjernet fra profilen, så der ikke er nogen kalkulation på "stemmer" mere 😉
USB_akvariegødning — 23. august 2011, 22:22
Hvis værktøjet bliver brugt som hensigten har været, kan det være en fin måde at markere et bedste svar på...
men det skal helt klart ´kun være trådstarter der kan markere, ... problemet er selvfølgelig hvis trådstarter er totalt grøn og ikke er istand til at vurdere hvad der er bedst, det kunne dog løses på den måde at også kun trådstarter ville være istand til f.eks. at ændre mening og flytte markeringen til en anden person... det vil i det mindste tage det værste af det evt. misbrug man kunne forestille sig...
Hvis man kunne få brugerne til at bakke op om at hjælpe til med at trådstarter mod det rette indlæg, vil det formentlig hjælpe en del... men jeg kan godt se svagheden, dog vil der med muligheden for at ændre bedømmelsen samtidig skabes den mulighed at trådstarter får mulighed for at afprøve det anbefalede og kan nå at skifte opfattelse og dermed ændre bedømmelsen... men i flere tråde ses også ofte at folk går ind og skriver at de er enige med #2 osv osv..
Det kan jo være en hjælp til at pege trådstarter i den rigtige retning, eller trods alt den mest sandsynlige ...
For man kan åbenbart ikke lave en "syns godt om her" det vil folk da aldrig kunne blive enige om...
På den anden side set kan jeg ikke se at der er en risiko af nogen art forbundet med at forsøge det i en periode, og så se hvordan det udvikler sig... I sidste ende er du jo alligevel "Konge" over systemet Jakob(Kviller) og kan fjerne det hvis de tikke lever op til forventningerne og hvem ved, måske ender det med at der virkelig kommer nogle guldkorn på banen til evt. at løse nogle af problematikerne der har været løftet omkring det...
Men for mig at se er der stadig visse fordele, som nævnt, hvis det bruges seriøst for ny til hurtigt at spotte et præmieret indlæg og man kan somme tider spare masser af tid hvis man ikke behøver gennemlæse alle de sociale input, som alligevel ikke bidrager til det faglige..
Så jeg ser det ikke som en mulighed for at dele stjerner, ordner osv. videre ud.. den slags bliver alligevel ofte tildelt folk der ikke har gjort sig fortjent til det ud over at være tilstede ëller være det på rette tidspunkt.. sådan er det meget af det der foregår... det var selvfølgelig en mulighed at der blev indført en ordensfisk til folk med tro tjeneste på siden i 25 år, elller hvad ved jeg 😎
men det skal helt klart ´kun være trådstarter der kan markere, ... problemet er selvfølgelig hvis trådstarter er totalt grøn og ikke er istand til at vurdere hvad der er bedst, det kunne dog løses på den måde at også kun trådstarter ville være istand til f.eks. at ændre mening og flytte markeringen til en anden person... det vil i det mindste tage det værste af det evt. misbrug man kunne forestille sig...
Hvis man kunne få brugerne til at bakke op om at hjælpe til med at trådstarter mod det rette indlæg, vil det formentlig hjælpe en del... men jeg kan godt se svagheden, dog vil der med muligheden for at ændre bedømmelsen samtidig skabes den mulighed at trådstarter får mulighed for at afprøve det anbefalede og kan nå at skifte opfattelse og dermed ændre bedømmelsen... men i flere tråde ses også ofte at folk går ind og skriver at de er enige med #2 osv osv..
Det kan jo være en hjælp til at pege trådstarter i den rigtige retning, eller trods alt den mest sandsynlige ...
For man kan åbenbart ikke lave en "syns godt om her" det vil folk da aldrig kunne blive enige om...
På den anden side set kan jeg ikke se at der er en risiko af nogen art forbundet med at forsøge det i en periode, og så se hvordan det udvikler sig... I sidste ende er du jo alligevel "Konge" over systemet Jakob(Kviller) og kan fjerne det hvis de tikke lever op til forventningerne og hvem ved, måske ender det med at der virkelig kommer nogle guldkorn på banen til evt. at løse nogle af problematikerne der har været løftet omkring det...
Men for mig at se er der stadig visse fordele, som nævnt, hvis det bruges seriøst for ny til hurtigt at spotte et præmieret indlæg og man kan somme tider spare masser af tid hvis man ikke behøver gennemlæse alle de sociale input, som alligevel ikke bidrager til det faglige..
Så jeg ser det ikke som en mulighed for at dele stjerner, ordner osv. videre ud.. den slags bliver alligevel ofte tildelt folk der ikke har gjort sig fortjent til det ud over at være tilstede ëller være det på rette tidspunkt.. sådan er det meget af det der foregår... det var selvfølgelig en mulighed at der blev indført en ordensfisk til folk med tro tjeneste på siden i 25 år, elller hvad ved jeg 😎
chilip — 24. august 2011, 00:53
Det kunne jo også overvejes om ikke man skal kunne lave 2 forskellige indlæg.
Et til "se min guppy føder på 5 gang, efter hannen er død"-indlæg, Og så et "Hjælp mig, min slørhales hale er blevet for lang til min bowle, hvad skal jeg gøre?"-indlæg.
Den sidste type er så den slags man skal kunne tildele point, ved et brugbart svar.
Et til "se min guppy føder på 5 gang, efter hannen er død"-indlæg, Og så et "Hjælp mig, min slørhales hale er blevet for lang til min bowle, hvad skal jeg gøre?"-indlæg.
Den sidste type er så den slags man skal kunne tildele point, ved et brugbart svar.
KimJ — 24. august 2011, 08:35
Lad os nu ikke gøre det mere indviklet end det behøver at være. Det eneste reelle problem der har været med systemet som det var fra starten, er at nogle brugere har taget det lidt for seriøst og andre der har brugt det til at gokke brugere de generelt ikke synes om, oven i hovedet.
Mit forslag er stadig, at man synliggør hvem der har givet karakterer.
Det kunne man gøre ved at det kommer frem hvem der har givet karakterer i de enkelte indlæg, når man holder cursoren henover TU/TD ikonerne.
Man kunne yderligere lade det fremgå på profilen, hvem der har givet hvilke af de afgivne karakterer. Det vil jo hurtigt afsløre om der er nogle der konsekvent giver negative karakterer til den pågældende profil.
Endelig kan man også lade det fremgå på alle profiler, hvilke karakterer den pågældende har givet og til hvem.
Det vil sikre, at ingen giver karakterer de ikke vil stå ved, og gøre det relativt let at gribe ind overfor dem der har misforstået situationen.
Systemets funktion er i mine øjne at gøre det let gennemskueligt hvor megen vægt man kan lægge på et givent indlæg, og til det vil det være hjælpsomt hvis man kan gå ind på indlæggerens profil og se om vedkommende generelt giver gode råd, selv hvis det aktuelle indlæg ikke er blevet bedømt.
Det tidligere forslag om kun at give mulighed for TU, er sympatisk, men kan have den ulempe, at blot nogle få brugere der går op i den slags, vil kunne give hinanden så mange TU, at de kommer til at få misvisende høje karakterer.
Sidst men ikke mindst, vil det nok være en god ide at give tid til at lade den første ophidselse lægge sig, før man beslutter sig for om hele ideen overhovedet passer til AS!
Mit forslag er stadig, at man synliggør hvem der har givet karakterer.
Det kunne man gøre ved at det kommer frem hvem der har givet karakterer i de enkelte indlæg, når man holder cursoren henover TU/TD ikonerne.
Man kunne yderligere lade det fremgå på profilen, hvem der har givet hvilke af de afgivne karakterer. Det vil jo hurtigt afsløre om der er nogle der konsekvent giver negative karakterer til den pågældende profil.
Endelig kan man også lade det fremgå på alle profiler, hvilke karakterer den pågældende har givet og til hvem.
Det vil sikre, at ingen giver karakterer de ikke vil stå ved, og gøre det relativt let at gribe ind overfor dem der har misforstået situationen.
Systemets funktion er i mine øjne at gøre det let gennemskueligt hvor megen vægt man kan lægge på et givent indlæg, og til det vil det være hjælpsomt hvis man kan gå ind på indlæggerens profil og se om vedkommende generelt giver gode råd, selv hvis det aktuelle indlæg ikke er blevet bedømt.
Det tidligere forslag om kun at give mulighed for TU, er sympatisk, men kan have den ulempe, at blot nogle få brugere der går op i den slags, vil kunne give hinanden så mange TU, at de kommer til at få misvisende høje karakterer.
Sidst men ikke mindst, vil det nok være en god ide at give tid til at lade den første ophidselse lægge sig, før man beslutter sig for om hele ideen overhovedet passer til AS!
brib — 24. august 2011, 11:20
#113: Jeg er sikker på at du mener det godt - men jeg må skuffe dig - Systemet vil udelukkende blive brugt til chikane .
Der vil helt sikkert komme en masse positive TU fra rygklapperne - og modsat : TD fra dem der ligger i "krig"
Altså er systemet dødsdømt efter min ringe mening .
Der vil helt sikkert komme en masse positive TU fra rygklapperne - og modsat : TD fra dem der ligger i "krig"
Altså er systemet dødsdømt efter min ringe mening .
brib — 24. august 2011, 11:23
#113: Nu har du 1 TU - og 1 TD - Altså er kararakteren af indlægget ophævet .
Kan du se hvad jeg mener ?
Kan du se hvad jeg mener ?
brib — 24. august 2011, 13:32
#113: Så røg du lige i minus - Er vi enige om at systemet er værdiløst ?
Akvarie West — 24. august 2011, 17:30
#116 Jeg vidste ikke at man kunne svare forkert og rigtig i TD/TU.
Som jeg ser #113, så er der bare 3 der syntes det er "forkert eller ligegyldigt" og kun 1 der syntes det var "Informativt eller korrekt".
Så nu ka' du da få en TD i #116 😀
Som jeg ser #113, så er der bare 3 der syntes det er "forkert eller ligegyldigt" og kun 1 der syntes det var "Informativt eller korrekt".
Så nu ka' du da få en TD i #116 😀
KimJ — 24. august 2011, 18:15
#114-116
Det er klart at systemet kan misbruges, og det vil sikkert også, især i starten hvor det er nyt og spændende, ske i end del tilfælde. Jeg tror dog at det værste vil forsvinde hvis man kan se hvem der gør det.
Jeg må indrømme at karakterer der gives for en mening jeg eller andre udtrykker, og som ikke indeholder et gran af faktuel oplysning der kan bedømmes, er mig fuldstændig ligegyldig. At give karakterer på den baggrund, siger egentlig bare at man ikke har fattet hvad systemet går ud på.
Det er sådan set ikke mig man skal overbevise om systemets potentielle mangler, da jeg dybest set bare opfatter det som et legetøj. Jeg mener dog, at når nu beslutningen om at det skal være her er taget, bør vi som minimum prøve at få det til at virke, også i mere end nogle få dage. Så kan man i hvert fald, hvis det falder fra hinanden og afskaffes igen, sige at det har været seriøst prøvet, og ikke behøver yderligere forsøg.
Skulle det derimod mod forventning alligevel blive en succes, er det jo bare helt perfekt, og jeg vil i det tilfælde kun være glad for at have taget fejl.
Det er klart at systemet kan misbruges, og det vil sikkert også, især i starten hvor det er nyt og spændende, ske i end del tilfælde. Jeg tror dog at det værste vil forsvinde hvis man kan se hvem der gør det.
Jeg må indrømme at karakterer der gives for en mening jeg eller andre udtrykker, og som ikke indeholder et gran af faktuel oplysning der kan bedømmes, er mig fuldstændig ligegyldig. At give karakterer på den baggrund, siger egentlig bare at man ikke har fattet hvad systemet går ud på.
Det er sådan set ikke mig man skal overbevise om systemets potentielle mangler, da jeg dybest set bare opfatter det som et legetøj. Jeg mener dog, at når nu beslutningen om at det skal være her er taget, bør vi som minimum prøve at få det til at virke, også i mere end nogle få dage. Så kan man i hvert fald, hvis det falder fra hinanden og afskaffes igen, sige at det har været seriøst prøvet, og ikke behøver yderligere forsøg.
Skulle det derimod mod forventning alligevel blive en succes, er det jo bare helt perfekt, og jeg vil i det tilfælde kun være glad for at have taget fejl.
chilip — 24. august 2011, 18:51
#118 Helt enig. Vi kan ikke dødsdømme noget der ikke har fået chancen for at bevise sin bæredygtighed.
Dernæst så kan jeg ikke helt undgå at spekulere over om ikke det nuværende system søger at dække over for mange interesser..??
Nogle ønsker et system der gør det umuligt for brugere at hetze andre brugere, andre et system der gør det muligt at se hvem der hetzer hvem. Igen andre ønsker et system der fordrer sagligheden og seriøsiteten i vores fælles hobby. Alle vil gerne have et system, hvor man på forlods kan undgå ligegyldigt indhold. (Strengt subjektivt vurderet naturligvis.) 😉
Jeg har helt glemt hvad det oprindelige formål med TU/TD var tænkt som, prøver lige at finde de oplysninger et sted igen.
Er vi mon ikke allermest uenige om systemets effektivitet, fordi vi sidder med hver vores interessemæssige optik?
Dernæst så kan jeg ikke helt undgå at spekulere over om ikke det nuværende system søger at dække over for mange interesser..??
Nogle ønsker et system der gør det umuligt for brugere at hetze andre brugere, andre et system der gør det muligt at se hvem der hetzer hvem. Igen andre ønsker et system der fordrer sagligheden og seriøsiteten i vores fælles hobby. Alle vil gerne have et system, hvor man på forlods kan undgå ligegyldigt indhold. (Strengt subjektivt vurderet naturligvis.) 😉
Jeg har helt glemt hvad det oprindelige formål med TU/TD var tænkt som, prøver lige at finde de oplysninger et sted igen.
Er vi mon ikke allermest uenige om systemets effektivitet, fordi vi sidder med hver vores interessemæssige optik?
chilip — 24. august 2011, 18:58
[citat]Vi har haft eksperten i tankerne (Jeg er selv flittig bruger der inde), men den model vil desværre ikke virke her på siden, da den der stiller spørgsmålet, ikke kan afgøre om det svar han får "virker" som man kan på eksperten.dk[/citat]
Det forstår jeg så ikke helt. På experten.dk tildeles der jo ikke nogle point, før den der har problemet har konstateret det løst. Jeg kunne sagtens forestille mig en tråd herinde stå i flere uger, for så, lykkeligvis, at ende i fryd og gammen med tildeling af point.
Det forstår jeg så ikke helt. På experten.dk tildeles der jo ikke nogle point, før den der har problemet har konstateret det løst. Jeg kunne sagtens forestille mig en tråd herinde stå i flere uger, for så, lykkeligvis, at ende i fryd og gammen med tildeling af point.
Akvarie West — 24. august 2011, 19:35
[citat]Jeg må indrømme at karakterer der gives for en mening jeg eller andre udtrykker, og som ikke indeholder et gran af faktuel oplysning der kan bedømmes, er mig fuldstændig ligegyldig. At give karakterer på den baggrund, siger egentlig bare at man ikke har fattet hvad systemet går ud på.[/citat]TD = Jeg finder indlægget ligegyldig.
Det må da passe fint på et indlæg der ikke indeholder skyggen af faktuelle oplysninger. En dårlig joke midt i en tråd, er vel også et TD indlæg.
Det må da passe fint på et indlæg der ikke indeholder skyggen af faktuelle oplysninger. En dårlig joke midt i en tråd, er vel også et TD indlæg.
KimJ — 24. august 2011, 21:00
#122
Enig. Jeg tænker mest på debatter som denne, hvor holdninger vel er det eneste vi hver især kan komme med, og hvor faktuelle oplysninger nærmest er ikke-eksisterende. Det ville i min verden være helt på sin plads at give TD til ligegyldige indlæg i en seriøs debat. Personligt ville jeg dog stadig lægge mere mærke til det, hvis jeg fik en TD for et "fagligt" indlæg.
#121
Jeg er sikker på at du har ret m.h.t. at vore forskellige interesser med systemet, er med til at vanskeliggøre en løsning alle kan blive enige om.
Jeg tror stadig ikke rigtigt på løsningen med at den der ved så lidt om et givent problem, at vedkommende er nødt til at spørge her, er den eneste der kan uddele karakterer i en debat. Det vil jo også gøre det vanskeligt for vedkommende spørger at vælge det rigtige råd, når der bliver givet modstridende oplysninger. Endelig tvivler jeg på, at ret mange vil vende tilbage med karaktergivningen, efter så lang tid som mange af spørgsmålene vil tage, før man ser resultatet af svaret.
Enig. Jeg tænker mest på debatter som denne, hvor holdninger vel er det eneste vi hver især kan komme med, og hvor faktuelle oplysninger nærmest er ikke-eksisterende. Det ville i min verden være helt på sin plads at give TD til ligegyldige indlæg i en seriøs debat. Personligt ville jeg dog stadig lægge mere mærke til det, hvis jeg fik en TD for et "fagligt" indlæg.
#121
Jeg er sikker på at du har ret m.h.t. at vore forskellige interesser med systemet, er med til at vanskeliggøre en løsning alle kan blive enige om.
Jeg tror stadig ikke rigtigt på løsningen med at den der ved så lidt om et givent problem, at vedkommende er nødt til at spørge her, er den eneste der kan uddele karakterer i en debat. Det vil jo også gøre det vanskeligt for vedkommende spørger at vælge det rigtige råd, når der bliver givet modstridende oplysninger. Endelig tvivler jeg på, at ret mange vil vende tilbage med karaktergivningen, efter så lang tid som mange af spørgsmålene vil tage, før man ser resultatet af svaret.
chilip — 25. august 2011, 10:36
#122 Pointsystemet handler jo ikke om at det er den klogeste i problemøsningstråden der får pointene, men blot at den bruger der kommer med løsningen på den enkeltes problem, ender med at være den der får pointene. Igen kan jeg kun henvise til experten.dk, for et bedre overblik over hvordan tingene foregår.
KimJ — 25. august 2011, 14:06
Sammenligningen med experten.dk holder jo bare ikke, uanset hvor mange gange man henviser til den.
Forummet på AS er, som det ret tydeligt fremgår meget anderledes, og ikke i nær så høj grad et udpræget spørgsmål/svar forum, selv om mange af debatterne starter sådan, men mere en permanent vidensbase som man kan søge oplysninger i, og et debatforum for problemstillinger der ikke klart er enten rigtige eller forkerte.
Der er stadig ingen svar på problemet med at OP i mange tilfælde ikke er kvalificeret til at bedømme hvilket svar der er det bedste, og heller ikke noget svar på hvordan OP skal gætte sig frem til hvilket af de modstridende svar der uvægerligt vil forekomme, nu er det rigtige, når andre ikke må støtte om om de allerede givne svar (udover at man selvfølgelig kan bruge den gamle metode med at oprette endnu et indlæg for at erklære sig enig, hvilket så vil overflødiggøre karaktersystemet).
Faktisk består der en klar risiko for at OP blot vælger det svar der på kort sigt ligger op ad det han/hun ønsker at høre, og derfor giver en god karakter til det svar, uanset om det er en dårligt løsning. Det er ikke så smart for den der evt. bruger debatten som basis for en lignende problemløsning senere.
Forummet på AS er, som det ret tydeligt fremgår meget anderledes, og ikke i nær så høj grad et udpræget spørgsmål/svar forum, selv om mange af debatterne starter sådan, men mere en permanent vidensbase som man kan søge oplysninger i, og et debatforum for problemstillinger der ikke klart er enten rigtige eller forkerte.
Der er stadig ingen svar på problemet med at OP i mange tilfælde ikke er kvalificeret til at bedømme hvilket svar der er det bedste, og heller ikke noget svar på hvordan OP skal gætte sig frem til hvilket af de modstridende svar der uvægerligt vil forekomme, nu er det rigtige, når andre ikke må støtte om om de allerede givne svar (udover at man selvfølgelig kan bruge den gamle metode med at oprette endnu et indlæg for at erklære sig enig, hvilket så vil overflødiggøre karaktersystemet).
Faktisk består der en klar risiko for at OP blot vælger det svar der på kort sigt ligger op ad det han/hun ønsker at høre, og derfor giver en god karakter til det svar, uanset om det er en dårligt løsning. Det er ikke så smart for den der evt. bruger debatten som basis for en lignende problemløsning senere.
chilip — 25. august 2011, 22:44
#124 Jeg syntes du ser alt for sort på tingene Kim. Og tydeligheden i forskellighed de to fora imellem, er i min optik vist kun tydelig for dig. Jeg ser rigtig mange paralleler, hvorfor jeg også netop henviser til Experten.dk
For det første kan jeg på ingen måde forstå hvordan du forlods kan sidde og vurdere at en given bruger ikke kan vide hvordan ethvert givent svar ikke er kvalificeret som godt nok, (og godt nok i følge hvem i øvrigt?). Derudover så levner din tvivl jo ingen plads overhovedet til at de deltagende brugere i en given tråd, sagtens selv kan finde frem til, hvem pointene i så fald skal ende med at tilfalde.
Derudover levner dine forventninger jo ingen plads til de enkelte brugeres sunde fornuft. Enhver med bare den mindste smule fornuftig sans, vil selvfølgelig lytte til de muligheder der virker mest fornuftige og logiske. Og hvem har nogensinde skrevet at andre ikke må støtte op om et godt råd..??
Og hvem rammer den risiko du nævner så, udover lige præcis brugeren der til enhver tid, og i enhver henseende vil vælge den letteste løsning i enhver sammenhæng? Og hvordan adskiller det sig i øvrigt fra hvordan det fungerer for nuværende på AS..??
For det første kan jeg på ingen måde forstå hvordan du forlods kan sidde og vurdere at en given bruger ikke kan vide hvordan ethvert givent svar ikke er kvalificeret som godt nok, (og godt nok i følge hvem i øvrigt?). Derudover så levner din tvivl jo ingen plads overhovedet til at de deltagende brugere i en given tråd, sagtens selv kan finde frem til, hvem pointene i så fald skal ende med at tilfalde.
Derudover levner dine forventninger jo ingen plads til de enkelte brugeres sunde fornuft. Enhver med bare den mindste smule fornuftig sans, vil selvfølgelig lytte til de muligheder der virker mest fornuftige og logiske. Og hvem har nogensinde skrevet at andre ikke må støtte op om et godt råd..??
Og hvem rammer den risiko du nævner så, udover lige præcis brugeren der til enhver tid, og i enhver henseende vil vælge den letteste løsning i enhver sammenhæng? Og hvordan adskiller det sig i øvrigt fra hvordan det fungerer for nuværende på AS..??
KimJ — 26. august 2011, 06:36
Jeg kan ikke rigtigt se at det er mig der ser sort på tingene og ikke har tiltro til brugernes sunde fornuft? Det er dig der argumenterer for det mest restriktive system, hvor kun en enkelt har mulighed for at give sin mening til kende. Jeg har fuld tiltro til at de fleste brugere, måske tilskyndet af at man kan se hvem der har givet karakterer, sagtens kan administrere at de til enhver tid kan give karakterer, også uden selv at have oprettet en debat.
Det virker ret logisk, at den der stiller et spørgsmål, ikke selv kender svaret 😉
Mine forventninger til brugernes sunde fornuft, er faktisk så stor, at jeg mener at et karaktersystem er helt overflødigt, men nu er der jo taget en beslutning om at vi skal have et. Så synes jeg bare at vi skal have et der tillader alle at deltage, og ikke bare dem der lige har et problem de ikke selv kan løse.
Det virker ret logisk, at den der stiller et spørgsmål, ikke selv kender svaret 😉
Mine forventninger til brugernes sunde fornuft, er faktisk så stor, at jeg mener at et karaktersystem er helt overflødigt, men nu er der jo taget en beslutning om at vi skal have et. Så synes jeg bare at vi skal have et der tillader alle at deltage, og ikke bare dem der lige har et problem de ikke selv kan løse.
brib — 26. august 2011, 11:57
#126 : For 10 år siden var der en form for selv-diciplin .
I dag er enhver sig selv nærmest .
Mange sidder anonyme bag en skærm og tænker : Ham kimJ der er sgu en nød - han får lige en TD
Jeg vil stadig påstå at TU/TD er ubrugeligt .
Noget der heller ikke er taget højde for er , at : Noget der virker i Søborg - det virker ikke på Lolland .
Det kan være pga. kh-gh - ph osv.
Der er stor forskel på vandværdierne i feks. Sønderjylland . Der er kh ca 8 - på Lolland er den 24 plus
Initativet er fint nok - men jeg tvivler på at der duer i den virkelige verden .
I dag er enhver sig selv nærmest .
Mange sidder anonyme bag en skærm og tænker : Ham kimJ der er sgu en nød - han får lige en TD
Jeg vil stadig påstå at TU/TD er ubrugeligt .
Noget der heller ikke er taget højde for er , at : Noget der virker i Søborg - det virker ikke på Lolland .
Det kan være pga. kh-gh - ph osv.
Der er stor forskel på vandværdierne i feks. Sønderjylland . Der er kh ca 8 - på Lolland er den 24 plus
Initativet er fint nok - men jeg tvivler på at der duer i den virkelige verden .
chilip — 26. august 2011, 12:33
#126 Jeg argumenterer da overhovedet ikke for det mest restriktive system, hvilket du også ville vide såfremt at du gjorde dig selv den tjeneste at undersøge hvordan systemet du taler imod, rent faktisk fungerer. 😉 Og hvor hulen er det i øvrigt lige du har læst det henne..?? *blink*
I pointsystemet kan alle komme med bud på problemløsningen. Dvs. at er der et algeproblem, så kan både Jørn og jeg skrive side op og side ned ang. balancen mellem de 5 parametre, samtidig med at en anden kan anbefale indkøb af Siamesiske algeædere. Brugeren med problemet kan så vælge mellem alle de løsningsforslag der kommer, og så måske vælge den hurtige løsning med indkøb af algeædere. Efter en periode, hvor vedkommende så sidder og glor ind i sit akvarie for at se hvordan det går, kan denne så selv konstatere om hans/hendes problem er blevet løst. Hvis det løses på den nemme måde, så vælger brugeren så at tildele pointene til den der foreslog indkøbet af fisk. Hvis ikke problemet blev løst, så tildeles der selvfølgelig ingen point til den der kom med det nemme forslag, og brugeren kan så derved gå videre i sin problemløsning, ved at prøve nogle af de andre gode råd der bliver givet.
Ganske som det fungerer for nuværende, bare uden tildeling af point.
Det at kunne tildele point, skulle såmænd bare højne standarden og hjælpe den enkelte bruger med at sortere i de svar vedkommende får. For der ville jo ikke gå lang tid før at sådan en som Jørn, ville have masser af point, og derved være, (endnu mere), kendt som en man bør lytte til, når man har algeproblemer.
Dernæst ville systemet også naturligt sortere ud i de "useriøse" svar, for der ville være rigtig mange kapaciteter herinde på AS, der blev grebet af at samle point, hvorved de hurtigt ville gå efter kun at svare i de tråde der omhandler emner de er 100-meter mestre i.
Derved er det vel også blevet helt tydeligt nu, at min interesse i denne debat er at tilvejebringe et system der varetager og dyrker sagligheden og seriøsiteten, og ikke at frembringe et system, hvor vi hver især kan grave os ned i hvem der nu er dumme overfor hvem.
For det sidste kommer vi aldrig ti livs alligevel. 😉
I pointsystemet kan alle komme med bud på problemløsningen. Dvs. at er der et algeproblem, så kan både Jørn og jeg skrive side op og side ned ang. balancen mellem de 5 parametre, samtidig med at en anden kan anbefale indkøb af Siamesiske algeædere. Brugeren med problemet kan så vælge mellem alle de løsningsforslag der kommer, og så måske vælge den hurtige løsning med indkøb af algeædere. Efter en periode, hvor vedkommende så sidder og glor ind i sit akvarie for at se hvordan det går, kan denne så selv konstatere om hans/hendes problem er blevet løst. Hvis det løses på den nemme måde, så vælger brugeren så at tildele pointene til den der foreslog indkøbet af fisk. Hvis ikke problemet blev løst, så tildeles der selvfølgelig ingen point til den der kom med det nemme forslag, og brugeren kan så derved gå videre i sin problemløsning, ved at prøve nogle af de andre gode råd der bliver givet.
Ganske som det fungerer for nuværende, bare uden tildeling af point.
Det at kunne tildele point, skulle såmænd bare højne standarden og hjælpe den enkelte bruger med at sortere i de svar vedkommende får. For der ville jo ikke gå lang tid før at sådan en som Jørn, ville have masser af point, og derved være, (endnu mere), kendt som en man bør lytte til, når man har algeproblemer.
Dernæst ville systemet også naturligt sortere ud i de "useriøse" svar, for der ville være rigtig mange kapaciteter herinde på AS, der blev grebet af at samle point, hvorved de hurtigt ville gå efter kun at svare i de tråde der omhandler emner de er 100-meter mestre i.
Derved er det vel også blevet helt tydeligt nu, at min interesse i denne debat er at tilvejebringe et system der varetager og dyrker sagligheden og seriøsiteten, og ikke at frembringe et system, hvor vi hver især kan grave os ned i hvem der nu er dumme overfor hvem.
For det sidste kommer vi aldrig ti livs alligevel. 😉
KimJ — 26. august 2011, 12:54
På experten kan kun trådstarter tildele point. Her kan alle der har en mening komme til at gøre det samme.
Hvilket system er mest restriktivt overfor brugerne? Hvilket system lægger op til mest tiltro til brugerne?
Sagligheden og seriøsiteten kommer ikke af nogle af de to systemer. Det kommer af at det er saglige og seriøse akvarister der skriver indlæggene. Det har de altid gjort, og det vil de formentlig, med eller uden pointsystemer, blive ved med. Pointsystemet er alene et redskab til at hjælpe OP med at vurdere validiteten af de råd han/hun modtager, og det vil ikke rigtig virke når det kun er OP der kan give points, vel?
At der sikkert vil være nogle der vil misbruge det, og helt sikkert også mange (undertegnede f.eks.) der vil være komplet ligeglade med hvilken score de har, er en anden sag.
Hvilket system er mest restriktivt overfor brugerne? Hvilket system lægger op til mest tiltro til brugerne?
Sagligheden og seriøsiteten kommer ikke af nogle af de to systemer. Det kommer af at det er saglige og seriøse akvarister der skriver indlæggene. Det har de altid gjort, og det vil de formentlig, med eller uden pointsystemer, blive ved med. Pointsystemet er alene et redskab til at hjælpe OP med at vurdere validiteten af de råd han/hun modtager, og det vil ikke rigtig virke når det kun er OP der kan give points, vel?
At der sikkert vil være nogle der vil misbruge det, og helt sikkert også mange (undertegnede f.eks.) der vil være komplet ligeglade med hvilken score de har, er en anden sag.
chilip — 26. august 2011, 17:03
#129 Jamen klart det kun er trådstarter der skal kunne tildele points. Denne er jo den eneste der kan vurdere om løsningsforslaget virker, i lige præcis hans tilfælde.
Hvad skulle idéen være med at øvrige også kunne tildele pointene?
Kan vi så sidde på sidelinjen og tildele points efter, hvad vi tror der ville hjælpe trådstarter?
Det giver jo ingen mening.
Jeg er helt enig med dig angående hvad saglighed kommer af, det ændrer jo bare ikke ved at dette system vil kunne fordre en større saglighed end for nuværende, og måske endda have en positiv effekt på alt det "off topic"-skriveri, der jo også bliver harseleret over herinde, (skrevet i en anden tråd).
Jeg tror dog ikke helt jeg forstår hvad du mener med resten af det du skriver i afsnittet.
Hvorfor kan OP ikke erfare om de råd vedkommende får er gode, fordi at det er vedkommende selv der tildeler pointene? Det er da kun lige præcis OP der vil kunne vurdere om de råd han/hun får, vil afhjælpe hans/hendes problem. Som du selv skriver så er der jo ingen endegyldige svar, for det der virker for dig i dit akvarie, er jo ikke nødvendigvis det samme der virker for mig i mit. Ergo er OP den eneste kvalificerede til at uddele pointene. Vi andre kan jo bare følge med, og måske blive klogere på det faktum at enslydende problemstillinger ikke løses på samme måde i enhver henseende.
Med det nuværende tommelfingersystem bliver der jo ikke tildelt point. Her bliver der blot givet udtryk for om man rent personligt syntes at et givent svar er enten informativt/korrekt, eller forkert/ligegyldigt. OP bliver jo ikke en skid klogere på validiteten af de råd han/hun får, ved at jeg giver Jørn en "Thumbs-up", fordi han foreslår OP samme løsningsmodel, som han i sin tid foreslog mig. Derudover kan OP jo ikke vurdere om jeg rent personligt fandt det pågældende svar informativt, eller om jeg lommefilosofisk vurderede svaret som værende korrekt og/eller informativt overfor OP's direkte problemstilling.
Ergo kan tommel-systemet kun anvendes til simpel meningstilkendegivelse på ukendt grundlag, og det kan man jo ikke bruge til andet end at sige "Nåh? eller A-ah!" overfor.
Hvad skulle idéen være med at øvrige også kunne tildele pointene?
Kan vi så sidde på sidelinjen og tildele points efter, hvad vi tror der ville hjælpe trådstarter?
Det giver jo ingen mening.
Jeg er helt enig med dig angående hvad saglighed kommer af, det ændrer jo bare ikke ved at dette system vil kunne fordre en større saglighed end for nuværende, og måske endda have en positiv effekt på alt det "off topic"-skriveri, der jo også bliver harseleret over herinde, (skrevet i en anden tråd).
Jeg tror dog ikke helt jeg forstår hvad du mener med resten af det du skriver i afsnittet.
Hvorfor kan OP ikke erfare om de råd vedkommende får er gode, fordi at det er vedkommende selv der tildeler pointene? Det er da kun lige præcis OP der vil kunne vurdere om de råd han/hun får, vil afhjælpe hans/hendes problem. Som du selv skriver så er der jo ingen endegyldige svar, for det der virker for dig i dit akvarie, er jo ikke nødvendigvis det samme der virker for mig i mit. Ergo er OP den eneste kvalificerede til at uddele pointene. Vi andre kan jo bare følge med, og måske blive klogere på det faktum at enslydende problemstillinger ikke løses på samme måde i enhver henseende.
Med det nuværende tommelfingersystem bliver der jo ikke tildelt point. Her bliver der blot givet udtryk for om man rent personligt syntes at et givent svar er enten informativt/korrekt, eller forkert/ligegyldigt. OP bliver jo ikke en skid klogere på validiteten af de råd han/hun får, ved at jeg giver Jørn en "Thumbs-up", fordi han foreslår OP samme løsningsmodel, som han i sin tid foreslog mig. Derudover kan OP jo ikke vurdere om jeg rent personligt fandt det pågældende svar informativt, eller om jeg lommefilosofisk vurderede svaret som værende korrekt og/eller informativt overfor OP's direkte problemstilling.
Ergo kan tommel-systemet kun anvendes til simpel meningstilkendegivelse på ukendt grundlag, og det kan man jo ikke bruge til andet end at sige "Nåh? eller A-ah!" overfor.
KimJ — 26. august 2011, 17:31
De af os der har haft akvarium et stykke tid, ved i mange tilfælde godt om et givent råd er sundt eller ej, og har måske endda personlige erfaringer at trække på. Så vil det jo være en hjælp for OP at kunne se at dette råd får opbakning af en eller flere brugere, hvorimod et andet råd der erfaringsmæssigt ikke er så godt, vil få et eller flere TD. Det burde give OP en god chance for at vælge det rigtige råd. Hvis man så også kunne se hvem der har sat de pågældende TU, vil det give yderligere mulighed for at vurdere om der er tale om folk der ved hvad de taler om eller ej.
I modsætning til spørgsmålene på eksperten.dk er mange af de spørgsmål der stilles her, noget der drejer sig om livstruende problemer, og så har man jo ikke ubegrænsede muligheder for at afprøve hvilket råd der mon er bedst; følger man det forkerte, er der gode chancer for at man ikke får chancen for at afprøve flere, og det rigtige råd står stadig på linje med resten af det der er skrevet i den pågældende debat, og OP har ikke fået noget som helst ud af debatten, udover et eksempel på hvad man IKKE skulle have gjort.
I modsætning til spørgsmålene på eksperten.dk er mange af de spørgsmål der stilles her, noget der drejer sig om livstruende problemer, og så har man jo ikke ubegrænsede muligheder for at afprøve hvilket råd der mon er bedst; følger man det forkerte, er der gode chancer for at man ikke får chancen for at afprøve flere, og det rigtige råd står stadig på linje med resten af det der er skrevet i den pågældende debat, og OP har ikke fået noget som helst ud af debatten, udover et eksempel på hvad man IKKE skulle have gjort.
chilip — 26. august 2011, 19:13
#131 I din sidste beskrivelse er der da ingen modsætning mellem de forskellige fora. Det er stadig OP der i sidste ende vælger hvilket råd han/hun vil følge. Sådan er det jo gældende for alle situationer i livet der kan beskrives som "when in doubt". Der er jo ingen der kan garantere at OP vil følge det "rigtige" råd, hverken førhen, for nuværende ved hjælp af tommelfingre og/eller point.
Så længe der er mennesker involveret vil det altid være umuligt at stille garantier.
Så længe der er mennesker involveret vil det altid være umuligt at stille garantier.
KimJ — 26. august 2011, 21:58
Nu vrøvler du igen *skeptisk* Forskellen er de konsekvenser det har, at vælge forkert. Vælger du forkert ved indstillingen af din elektronikdims, kan du uden videre prøve et andet råd. Det er ikke så let hvis dit akvarium har vendt bunden i vejret fordi du har fulgt et dårligt råd.
Der er ingen der har talt om at stille garantier, blot at give den bedste mulighed for at vælge. Det kræver vist ingen dybere indsigt at regne ud at der stadig vil være brugere der vil vælge det råd der passer bedst til deres ønsketænkning. Det er der ingen pointsystemer der kan lave om på.
Jeg ved ikke om det kan forklares tydeligere end gjort ovenfor, men i mine øjne er experten.dk`s system vel egentlig også lidt af en falliterkæring?
Det er åbenbart nødvendigt at stille en "belønning" i udsigt for at få hjælp!
Meget kan man sige om debatten her på AS, og det bliver der da osse, men her har det dog sjældent skortet på forsøg på at hjælpe i stort set alle debatter hvor det har været ønsket, helt uden at der har vinket en bunke points eller andre prestigegivende foranstaltninger i horisonten.
Om ikke andet kan vi da i samlet trop, hævde at vi som hovedregel stiller vores viden, uanset hvilket niveau vi befinder os på, til rådighed uden tanke for, om det giver prestige i form af kunstige belønninger.
Måske DET er den reelle forskel på de to fora?
Der er ingen der har talt om at stille garantier, blot at give den bedste mulighed for at vælge. Det kræver vist ingen dybere indsigt at regne ud at der stadig vil være brugere der vil vælge det råd der passer bedst til deres ønsketænkning. Det er der ingen pointsystemer der kan lave om på.
Jeg ved ikke om det kan forklares tydeligere end gjort ovenfor, men i mine øjne er experten.dk`s system vel egentlig også lidt af en falliterkæring?
Det er åbenbart nødvendigt at stille en "belønning" i udsigt for at få hjælp!
Meget kan man sige om debatten her på AS, og det bliver der da osse, men her har det dog sjældent skortet på forsøg på at hjælpe i stort set alle debatter hvor det har været ønsket, helt uden at der har vinket en bunke points eller andre prestigegivende foranstaltninger i horisonten.
Om ikke andet kan vi da i samlet trop, hævde at vi som hovedregel stiller vores viden, uanset hvilket niveau vi befinder os på, til rådighed uden tanke for, om det giver prestige i form af kunstige belønninger.
Måske DET er den reelle forskel på de to fora?
Ullits — 26. august 2011, 23:14
Jeg tror nu prestigen der kan være i begge måder at gøre det på som sådan ikke har den store betydning ...
men uanset hvordan man vender det, kan man sige at den synlige "prestige" kan være med til overfor brugerne, spørger.. at gøre det mere synligt hvor meget "pondus" vedkommende der svarer har...
Det er mere den side af sagen jeg ligger vægt på, ...
også uanset hvordan man vender og drejer det, så er det som trådstarter efterspørger en løsning, et svar, og det er der vel ingen forskel på om det drejer sig om hardware, software eller en løsning på et eksakt problem i forbindelse med akvariet eller andet i den forbindelse...
også ved computersystemer kan rådet være lige så fatalt som i akvariet, man kan jo tage "livet" af hardwaren .. dog uden at man skal drage paralleller til reelt liv... der er selvfølgelig en forskel.. men i princippet...
men uanset hvordan man vender det, kan man sige at den synlige "prestige" kan være med til overfor brugerne, spørger.. at gøre det mere synligt hvor meget "pondus" vedkommende der svarer har...
Det er mere den side af sagen jeg ligger vægt på, ...
også uanset hvordan man vender og drejer det, så er det som trådstarter efterspørger en løsning, et svar, og det er der vel ingen forskel på om det drejer sig om hardware, software eller en løsning på et eksakt problem i forbindelse med akvariet eller andet i den forbindelse...
også ved computersystemer kan rådet være lige så fatalt som i akvariet, man kan jo tage "livet" af hardwaren .. dog uden at man skal drage paralleller til reelt liv... der er selvfølgelig en forskel.. men i princippet...
chilip — 27. august 2011, 00:36
#133 Hvis du endnu engang vælger at fastholde stilen med at blive personlig mod den du åbenbart ikke kan få til at blive enig mig dig i dine synspunkter, så tror jeg bare jeg dropper at debattere videre med dig i denne sag. Jeg orker ikke at skulle ud i endnu en debat-i-debatten med debatstil som meta-tekst.
Jeg har forklaret min holdning, og nu også erkendt at uanset hvad så rykker du dig ikke en tomme, når du først har sat dig for at det andre foreslår, i din optik, er noget lort.
Kig på det du selv lige har skrevet, og så det jeg tidligere har skrevt og overvej så om ikke du lige har fortalt mig at jeg vrøvler, samtidig med at du skriver det samme med andre ord.
Et valg er da, netop som du selv skriver, for hulen et valg, uanset om man tildeler point for det eller ej. Og ethvert valg har konsekvenser. Jeg har da ved gud oplevet flere tråde herinde, hvor brugere vælger den "forkerte" løsning af de foreslåede, med døde fisk til følge. Hvis ikke du gider at være enig med mig om lige præcis dette, så vær da i det mindste enig med Jørn.
PS: Hvis det er en falliterklæring at være blandt DK's mest søgte foraer for elektronikhjælp, så vil jeg da anbefale AS at stile efter at være det allermest fallitramte overhovedet. *blink*
Jeg har forklaret min holdning, og nu også erkendt at uanset hvad så rykker du dig ikke en tomme, når du først har sat dig for at det andre foreslår, i din optik, er noget lort.
Kig på det du selv lige har skrevet, og så det jeg tidligere har skrevt og overvej så om ikke du lige har fortalt mig at jeg vrøvler, samtidig med at du skriver det samme med andre ord.
Et valg er da, netop som du selv skriver, for hulen et valg, uanset om man tildeler point for det eller ej. Og ethvert valg har konsekvenser. Jeg har da ved gud oplevet flere tråde herinde, hvor brugere vælger den "forkerte" løsning af de foreslåede, med døde fisk til følge. Hvis ikke du gider at være enig med mig om lige præcis dette, så vær da i det mindste enig med Jørn.
PS: Hvis det er en falliterklæring at være blandt DK's mest søgte foraer for elektronikhjælp, så vil jeg da anbefale AS at stile efter at være det allermest fallitramte overhovedet. *blink*
chilip — 27. august 2011, 00:37
Hvis der skulle være nogen tvivl, så har jeg givet Jørn en "rygklapper thumbs-up" for at bakke vores fælles idé op. Så kan I jo, i tråden, vurdere om det gjorde Jørn's indlæg bedre.. 😉
KimJ — 27. august 2011, 06:21
#134
Den omtalte "pondus" vil jo komme i begge systemer, hvis man registrerer antallet af TU og TD på profilerne. Jeg kan godt se at det kan have en vis værdi for OP at vide om de der svarer, har noget at have deres påstande i, men på dette punkt er de to systemer jo i værste fald lige (hvis vi igen begynder at registrere "scoren" i profilen). Det hjælper til gengæld ikke meget i den aktuelle debat, hvor de forskellige deltagere ikke kan komme til at validere et godt indlæg og dermed hjælpe spørgeren til at vælge rigtigt.
#135
Bevares, hvis det generer dig at jeg kalder en spade for en spade, skal jeg da gerne omformulere 😎
Argumentet i #132 har ingen værdi i denne debat, da argumentet ikke har større værdi mod det ene system i forhold til det andet. Ingen systemer, inkl. et totalt fravær af systemer, kan forhindre en spørger i bevidst at fravælge svar, simpelthen fordi man ikke bryder sig om dem.
M.h.t. at størrelsen på dabatforaet i sig selv er et argument; AS er ikke bare et af de største, men suverænt DET største akvarierelaterede forum i DK, så her har vi bare altid ret, i forhold til de metoder der anvendes på de andre akvariefora?
Jeg rokker mig såmænd gerne, især i et spørgsmål hvor jeg faktisk selv føler at jeg argumenterer for den næstbedste løsning, men at du bare gentager de samme ting, kommer med urigtige beskyldninger og iøvrigt ikke svarer på direkte spørgsmål i den anledning, er mildest talt ikke overbevisende.
Jeg har vist allerede tidligere gjort opmærksom på, hvad jeg mener om TU/TD i OT debatter der ikke har fagligt indhold, men jeg kunne jo også spørge; ville det have gjort dit indlæg #136 bedre, hvis OP efterfølgende havde givet det 100 points?
Den omtalte "pondus" vil jo komme i begge systemer, hvis man registrerer antallet af TU og TD på profilerne. Jeg kan godt se at det kan have en vis værdi for OP at vide om de der svarer, har noget at have deres påstande i, men på dette punkt er de to systemer jo i værste fald lige (hvis vi igen begynder at registrere "scoren" i profilen). Det hjælper til gengæld ikke meget i den aktuelle debat, hvor de forskellige deltagere ikke kan komme til at validere et godt indlæg og dermed hjælpe spørgeren til at vælge rigtigt.
#135
Bevares, hvis det generer dig at jeg kalder en spade for en spade, skal jeg da gerne omformulere 😎
Argumentet i #132 har ingen værdi i denne debat, da argumentet ikke har større værdi mod det ene system i forhold til det andet. Ingen systemer, inkl. et totalt fravær af systemer, kan forhindre en spørger i bevidst at fravælge svar, simpelthen fordi man ikke bryder sig om dem.
M.h.t. at størrelsen på dabatforaet i sig selv er et argument; AS er ikke bare et af de største, men suverænt DET største akvarierelaterede forum i DK, så her har vi bare altid ret, i forhold til de metoder der anvendes på de andre akvariefora?
Jeg rokker mig såmænd gerne, især i et spørgsmål hvor jeg faktisk selv føler at jeg argumenterer for den næstbedste løsning, men at du bare gentager de samme ting, kommer med urigtige beskyldninger og iøvrigt ikke svarer på direkte spørgsmål i den anledning, er mildest talt ikke overbevisende.
Jeg har vist allerede tidligere gjort opmærksom på, hvad jeg mener om TU/TD i OT debatter der ikke har fagligt indhold, men jeg kunne jo også spørge; ville det have gjort dit indlæg #136 bedre, hvis OP efterfølgende havde givet det 100 points?
brib — 27. august 2011, 07:51
Er det mig der er helt ude i skoven når jeg mener denne tråd minder om en politisk debat ?
For mig at se kommer vi længere og længere væk fra emnet , og er overgået til hvem der kan bruge "kanchelisproget" bedst.
For mig at se kommer vi længere og længere væk fra emnet , og er overgået til hvem der kan bruge "kanchelisproget" bedst.
KimJ — 27. august 2011, 08:06
#138
Jeg er ikke uenig, men for nogle af de sarte sjæle, er form åbenbart vigtigere end indhold.
Hvorom alting er, er det jo op til vores frygtløse leder at beslutte hvad der kommer til at ske, så debatten tjener ikke andet formål, end at belyse fordele/ulemper ved forskellige ideer. Jeg mener jo stadig, at hele ideen med karaktergivning, mest af alt er børns leg i sandkassen, men når det nu er tilvalgt, må det jo i mine øjne dreje sig om at finde et system der trods alt, ikke mindst hvis det bruges korrekt, har en chance for at hjælpe spørgeren i den aktuelle situation. Kun tiden kan vise om et system som dette, overhovedet har en fremtid på AS.
Jeg er ikke uenig, men for nogle af de sarte sjæle, er form åbenbart vigtigere end indhold.
Hvorom alting er, er det jo op til vores frygtløse leder at beslutte hvad der kommer til at ske, så debatten tjener ikke andet formål, end at belyse fordele/ulemper ved forskellige ideer. Jeg mener jo stadig, at hele ideen med karaktergivning, mest af alt er børns leg i sandkassen, men når det nu er tilvalgt, må det jo i mine øjne dreje sig om at finde et system der trods alt, ikke mindst hvis det bruges korrekt, har en chance for at hjælpe spørgeren i den aktuelle situation. Kun tiden kan vise om et system som dette, overhovedet har en fremtid på AS.
USB_akvariegødning — 27. august 2011, 14:29
jeg er ening i den sidste del du skriver Kim, men selv i sandkassen vil jeg mene at man kan lære og det er vel i princippet også der vi alle mere eller mindre starter:D
Kanchelisprog... arhhh... Brian der mangler en tekst lidt lignende det her.
Hvis paragraf 10. stk. 16 effektueres erstatter paragraf. 6. stk. 2, 4 og 19, paragraf 7. stk. 9, 13 og 17.
osv osv... så slemt står det dog ikke endnu til omend siden har visse paragrafferB)
Kanchelisprog... arhhh... Brian der mangler en tekst lidt lignende det her.
Hvis paragraf 10. stk. 16 effektueres erstatter paragraf. 6. stk. 2, 4 og 19, paragraf 7. stk. 9, 13 og 17.
osv osv... så slemt står det dog ikke endnu til omend siden har visse paragrafferB)
brib — 27. august 2011, 15:53
#140: I andledning af deres svar af 27-08-20011 , kan jeg konstatere at vi er delvist enige i mine konklussioner i #138
Forespørgsler og svar i samtlige indlæg i denne debat , har været til overvejelse op til flere gange . Desværre har parterne i denne diskussion stadig uafklarede emner som de mener bør drøftes offentligt- evt. kan man via en AS afstemning afgøre hvilke parter der føler sig forudrettede og kan efter den afstemning foretage videre ændringer i regel sættet .
Det nuværende regelsæt kan forefindes via dette henvisningslink ( som er et direkte link til reglementet for brug af dette site)
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/about/rules/
Da siden her er yderst demokratisk er kommentarer fra resten af "brugermassen" velkommen ( iflg. ovenstående reglement )
Alle indsigelser i andledning af denne diskussion kan ankes , og formodedes at blive taget op af regenterne af dette site , og taget op til genovervejelse.
På egne vegne : De venligste hilsner Brian Frederiksen - Udgået af 10 klasse - videregående uddannelse som købmand fra Niels Brocks handelsskole - indehaver af førerbevis til truck op til 50 tons - osv osv :-)
Forespørgsler og svar i samtlige indlæg i denne debat , har været til overvejelse op til flere gange . Desværre har parterne i denne diskussion stadig uafklarede emner som de mener bør drøftes offentligt- evt. kan man via en AS afstemning afgøre hvilke parter der føler sig forudrettede og kan efter den afstemning foretage videre ændringer i regel sættet .
Det nuværende regelsæt kan forefindes via dette henvisningslink ( som er et direkte link til reglementet for brug af dette site)
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/about/rules/
Da siden her er yderst demokratisk er kommentarer fra resten af "brugermassen" velkommen ( iflg. ovenstående reglement )
Alle indsigelser i andledning af denne diskussion kan ankes , og formodedes at blive taget op af regenterne af dette site , og taget op til genovervejelse.
På egne vegne : De venligste hilsner Brian Frederiksen - Udgået af 10 klasse - videregående uddannelse som købmand fra Niels Brocks handelsskole - indehaver af førerbevis til truck op til 50 tons - osv osv :-)
KimJ — 27. august 2011, 16:49
#140
Jeg synes da også, at nu vi har gang i systemet, skal vi afprøve det ordentligt, og hvis det kan ordnes så det ikke fylder mere end at det kan ignoreres af de der ikke gider det, er det fint med mig.
Jeg synes da også, at nu vi har gang i systemet, skal vi afprøve det ordentligt, og hvis det kan ordnes så det ikke fylder mere end at det kan ignoreres af de der ikke gider det, er det fint med mig.
USB_akvariegødning — 27. august 2011, 18:39
Brian, du kan sgu blive advokatsekretær uden problemer med de evner 😀
Det er jeg også enig i Kim, det skal være frivilligt om man vil bruge systemet eller ej, men som du selv nævner, hvis det anvendes i en positiv ånd, så kan det godt være til hjælp for nogen...
så er det vist op til Jakob;)
Det er jeg også enig i Kim, det skal være frivilligt om man vil bruge systemet eller ej, men som du selv nævner, hvis det anvendes i en positiv ånd, så kan det godt være til hjælp for nogen...
så er det vist op til Jakob;)
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.