gødning og sommerfugle cichlider

Hej forum.

jeg har hørt/læst at man ikke må bruge gødning når man har sommerfugle cichlider men er det kun når de har yngel eller er det generelt og hvorfor må man ikke dette hvilken skade kan det forsage...?


M.V.H. David

er der ingen der har hørt om dette...?

Jeg har aldrig hørt om det. Jeg har den Bolivianske nu og jeg bruger gødning.

okay jeg læste det bare i en debat herinde i går og når jeg søger på det kan jeg ikke finde den igen *blink*

jeg mener godt man kan bruge det men du skal passe på ikke at bruge for meget (det skal man selvfølgeligt altid passe på med) men sommerfuglech. er meget følsomme overfor kemi i vandet

husk lidt mere varme det kan de godt lide 27-28-29 grader

Hilsen Søren

okay men jeg gøder med USB universal 6ml præcis hver dag + 2ml carbo det der er anbefalet på flaskerne.

jeg har godt læst at de kan lide det varmt men jeg tænker også lidt på akvariets andre beboer...

de lagde æg efter 4-5 dage på en trærod og gravede en uddybning i gruset lige ved siden af men lige som alle andre var æggene væk (spist) efter 2 døgn så venter på de prøver igen.. 🙂

jeg fandt den debat jeg så i går her stod en hel del info omkring fiskene men her er det jeg snakker om...

tips: Lad være med at bruge gødning, med mindre du holder et Hollandsk akvarium, Brug normalt postevand i stedet for at fylde det med kemikalier. Brug helst akvarier over 100 l, da de har et bedre økosystem. Så er der plads til at lave små fejl. Brug mellemstort grus 2-3mm. Hvis der er småsten i, så si dem fra, så de ikke lukker for gennemluftningen mellem stenene.

Det er vist en af de sædvanlige gamle skrøner, der er jo andet end Hollandske akvarier der er planter i og der er gødning også et must...
Selv sand/grus ned til 0,8 mm er mere eller mindre uproblematisk at bruge i de fleste akvarier og fiskene er sådan set lige glade, de skal ikke bruge gruset til noget, de ligger ej heller æg i gruset, det har jeg i det mindste aldrig set, det foregår mest i fordybninger i forbindelse med trærødder eller stensætninger..

Så det du har læst der kan du sådan set godt glemme...
Der er dog det med gødning, hvis man har yngel eller æg, så kan de være mere modtagelige hvis man har en del nitrat i vandet, så der bør man tage lidt mere hensyn.. men ellers klarer fiskene sig helt op til 40 ppm i akvariet, hvilket der ikke er nogen speciel grund til at gå så højt op, det er i det mindste unødvendigt...
Se evt. denne artikel, der står lidt mere om forskellige niveauer af dit og dat... http://www.akvariegødning.dk/index.php/hjem/artikler/109/992.html#page

Mange tak ULlits det var lige det jeg ville hører 😀

jeg syns heller ikke at det gav mening men var ikke helt sikker derfor spurgte jeg og så er det jo godt der er så kloge personer som dig her inde.... 🙂

Ullits Jeg er tilbøjelig til ikke at giver dig helt ret.

tips: Brug normalt postevand i stedet for at fylde det med kemikalier. Brug helst akvarier over 100 l, da de har et bedre økosystem, så er der plads til at lave små fejl. Brug mellemstort grus 2-3mm. Hvis der er småsten i, så si dem fra, så de ikke lukker for gennemstrømningen mellem stenene.

Hvis du lige undlader den første sætning (Lad være med at bruge gødning, med mindre du holder et Hollandsk akvarium) er resten såment et meget godt som et udgangspunkt for uerfarende akvarister og andre der gerne vil undgå de første små uundgåelige fælder der uværlig vil opstå og ikke skræmmes væk for bestandigt fra denne dejlige hobby det kan være at holde en lille seberat isoleret verden som et akvariehold jo er.

Tonen i indlægget er negativ ladet, ordet "kemi" smager" her meget negativt... ikke desto mindre så er mere eller mindre 99% af det der foregår i akvariet kemisk relateret(overdrivelse fremmer jo forståelsen)... hellere tilsætte en kemi der er under kontrol end anvende noget postevand man ikke ved hvad er eller evt. indeholder... man skal ikke længere tage for givet at vand er vand... det er også vidt forskelligt sammensat rundt om i landet... nogle steder i landet heller du f.eks. vand i med under 0,5 ppm nitrat... bevæger du dig så til Aalborg området(der er også andre steder i landet), der tilsætter du vand som faktisk minimum indeholder 25 ppm nitrat, nogle steder er vandet der over 30 ppm... og sådan et sted vil man ramme loftet noget hurtigere hvad der er anbefalet max. for nitrat indhold...
Nogle steder er vandet meget mangelfuldt sammensat på andre næringsstoffer som f.eks. magnesium, for det første gør det det at det nærmest er umuligt at få planter i vækst de steder, med mindre der tilsættes magnesium... magnesium tilsætning i den henseende, kan faktisk også have en gunstig eller meget gunstig virkning på dine fisk, da de er afhængige af saltene i vandet, som jo "fiser" ud og ind af kroppen på dem, pga. de forhold der nu engang gør sig gældende i forbindelse med osmose, saltbalance osv... men rent faktisk kan f.eks. magnesium være rigtigt godt for fiskenes stofskifte, og kan være med til f.eks. at modgå at de får forstoppelse...
Så Akvariehold ER KEMI, uanset hvordan vi vender og drejer det... selv lyset der tilsættes, sætter gang i kemiske processer i både fisk og planter og for den sags skyld nærmest alt andet "levende" der er i akvariet....
Det er så ikke nødvendigt at man har den dybere forståelse for det, hvis man følger nogle simple grundregler, som vandskifte, moderat fodring osv....

Jeg er enig i at bufferen i akvariet er større hvis man anvender større akvarier, men det hænger faktisk mest sammen med at bundlaget der er en vigtig del af "kapaciteten" for bakterier er større og det kan man til en vis grad kompensere for med de store og meget effektive filtre man har idag.. så idag er du faktisk istand til at kunne belaste et 54 liters akvarium mere end du kunne for 20 år siden og stadig opnå gode resultater... men det har så ikke noget med svømmeplads til fiskene at gøre eller noget i den dur, det kan man ikke kompensere med et stort effektivt filter...
Med hensyn til bundlaget, så ja, der er visse fisk man bør tage hensyn til hvilket bundlag man anvender i kornstr. og udformning f.eks. pansermaller, rokker osv.... men at nogle få små korn mellem lidt grovere grus, skulle skabe problemer, den holder ikke, hvorimod et ensartet meget tæt sandet bundlag, nemt kan gå hen og gøre det, dog kan det håndteres hvis man tager visse forbehold...

Så der er mange hensyn at tage og tingene hænger sommetider lidt anderledes sammen end måden det blev opfattet som tidligere, gudskelov bliver vi da hele tiden klogere også de "lærde"..
Men man kan ikke som pålydende have den opfattelse at postevand er ukemisk og uproblematisk... det kan give rigtigt mange problemer hvis sammensætningen rent kemisk er forkert, eller uhensigtsmæssigt i forhold til det man vil, eller ikke har styr på den side af sagen... postevand har slået rigtigt mange både fisk og planter ihjel dagligt og gør det til stadighed, det skal man ikke læse mange indlæg her for at finde ud af...
Nu er der så også lige det at gruset stenene ikke skal gennemluftes, især ikke hvis man har planter, anvender man de såkaldte bundfiltre så ødelægger det fuldstændigt kemien i bundlaget, for at flere processer der kan fungere, så skal der være anaerobe altså iltfrie forhold, ellers er der mange næringsstoffer der bliver bundet så hårdt i bunden at planterne ikke kan gøre brug af dem.. det andet er at mange næringsstoffer ved den metode bliver hvirvlet ud i det man kalder vandfasen i hele akvariet og meget nemt kan give problemer med både mikroflora og frie næringsstoffer i vandet, der kan give algerne gode betingelser...
Nå nok om det, jeg er godt klar over at vedkommende har skrevet det i en god mening, men som nævnt har tingene heldigvis en tendens til at enten ændre sig eller få en anden forklaring...
Det er bare så utroligt svært at rykke ved de gamle "skrøner", tag f.eks. også her hvor ofte der skrives at man kan vandskifte sig ud af algeproblemer, fordi man reducerer næringsstofferne og dermed giver man algerne mindre mulighed for adgang til disse...
Nu er der så bare lige det om så halvdelen eller mere var rent osmosevand man tilfører, altså vand helt uden næringssalte, så ville algerne stadig have nok at leve af, formentlig ville de endda blomstre yderligere op, fordi der nu for alvor var underskud af næringsstofferne til planterne... Så her forholder det sig altså lige omvendt... rent faktisk i den process, så sker der det at folk ved vandbytte i den slags situationer, får tilført næringsstoffer med nyt vand til deres planter og det gør at planterne "pludselig" kan gro og dermed har en chance for at udkonkurrere algerne, men det omvendte, som først nævnt, har intet på sig, i det mindste ikke hvis vi taler om "normale" akvarier med planter...
Der er flere andre, skrøner som f.eks. at det er en fordel at starte et nyt akvarium op ved at anvende en del gammelt vand fra et kørende akvarium, det har heller intet på sig, gammelt vand bidrager så at sige ikke med noget overhovedet til en nyetablering, der er så at sige et meget lille antal anvendelige bakterier i vandet, de arbejder i filter og bundlag og tager tid om at etablere sig, akvariet skal modnes som man vist kalder det... så det eneste det kan bidrage med er evt. næringsstoffer der kan være ophobet i det gamle vand, men det er slet og ret for mig at se i langt de fleste tilfælde "spildt bøvl" at læsse vand fra et akvarium til et andet..
Men sådan er der jo så meget;)

Det var da godt nok noget af en svada du her fik lieret af, det kan få selv en erfarende akvarist til at løbe skrigende bort med dine "videnskabelige" termer.
Jeg vil derimod give dig ret ved gennemluftningen der skulle selvfølgelig som nu også er rettet have stået gennemstrømningen. Personligt mener jeg ikke at et 54L kan bruges til en skid ud over at skulle bruges til en enkelt Betta splendens eller en lille flok rejer samt til noget småt fiskeyngel, en bære dygtig balance vil du aligevel aldrig helt kunne opnå.
Gammelt vand som du også lige er forbi her står jeg ved din side, ganske ubrugeligt hvem gider forøvrigt at sejle rundt i sit eget skidt, så hellere godt brugt vådt/fugtigt grus, der selvfølgelig ikke forud har været udtørret heri er der i det existerende slam alt det der skal til for at få en god start med balancen af akvariet og de nødvendige bakterier og mickroorganismer som planterne er så afhængige af

Hehe, ja, jeg blev selv lidt overrasket over "størrelsen" da jeg først var færdig med "smøreriet"... men det er nu ikke kun møntet på dig Torben, men mere tænkt som generelt oplysning omkring det med at holde akvarier osv... og det afspejler selvfølgelig min holdning til tingene....
Faktisk synes jeg at hobbyen godt kunne bruge noget "nytænkning", som jeg er inde på med algerne, altså få tingene vendt på hovedet, der er rigtigt mange ting, som kunne trænge til den tur i hobbyen... tidligere havde erfaring(viden) på området til at blive videreleveret fra akvarist til akvarist via foreninger og evt. gennem bøger... altså som oftest en langsommelig affære med at få nyt ind på området eller få tingene debateret bredt... det er der så nu mulighed for via nettet og de sidste 10 år er der da sket rigtigt meget på området... og informationen flyder noget hurtigere end i gamle dage...
Men som nævnt er der mange "lig i skabet" der godt kunne trænge til at blive vendt og drejet for at få tingene up to date og måske få nogle andre øjen på, og dermed måske også kunne omdefinere tingene... Det er svært, da akvarister pr. definition både er nærige og har tendens til at hænge fast i det man ved fungerer, så her kunne jeg godt tænke mig at der var langt flere der turde springe ud i noget mere eksperimenterende, men det koster både penge, arbejde, tid og formentlig også mange skuffelser og nogen gange må man helt kassere det man har haft gang i... men det kan give en masse erfaring selv om man må kassere et "projekt", som kan bruges i anden henseende og på den måde alligevel få gavn af et kasseret projekt...
Men det ligger formentlig langt uden for hvad trådstarter havde tænkt sig der skulle behandles her;)

hehe ja jeg troede ikke at tråden ville dreje i denne retning men det gør ikke noget. 🙂

jeg har fået det ud af det som jeg ønskede så mange tak...

Mikrogeophagus ramirezi er extrem følsom over for vandkvaliteten og kræver rene stabile forhold samt rigtig god plads og ikke mindst ro i og uden for akvariumet.
Det andet får han med som en sidegevinst og jeg mener ikke selv at vi har overskredet soulburner kriterier for svar indlægne for de passer meget godt ved hold af denne lille cichlide

ja, velbekomme David, ...

Torben, specielle forhold omkring fisk osv. det lader jeg dig om, det har jeg ikke en pind forstand på😀
Men tak for diskussionen, med mindre du har mere der skal vendes;)