hvad betyder det dog

hej jeg har haft akvarie et års tid nu og jeg har stadig ikke fundet ud af hvad
VF, F1, F2 betyder er der nogle der kan fortælle mig det ?

VF = Vildt Fanget – IKKE opdrættet
F1: Første generation af VF, dog nogle gange bliver det brugt som "første generation" efter et givent forældrepar – Ikke nødvendigvis VF-forældre.
F2: Det er anden generation af F1 forældre eller VF + F1.
FX: Generationer, der overstiger 2 eller er ukendt!

der er også lidt om det her: http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=782582 og her: http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=839126

VF = Vildt fangede fisk.
F1= Yngel af Vildt fangede fisk
F2= Yngel af F1.
mvh.
Møller

Indlægget er flyttet fra 'Cichlider - Afrika - Malawi - Generelt' til 'Cichlider - Andet - Cichlider - Generelt' af Patrick

så når jeg nu har 1 par golden og et par hongi jeg har købt ved min forhandler er det så F2

Det er absolut ikke sikkert 🙂 Det kan lige så vel være FX.
Tit har forhandlerne nogle vildtfangede (VF) så er prisen en HELT anden 🙂

F1 er ikke lig med unger efter vildt fangede forældre - det er en udbredt misforståelse.

F1 betyder første generation efter 2 ubeslægtede (2 forskellige gen puljer).
Dvs. at hvis du feks. har en f2 fra en stamme og et sted og en f8 stamme fra et andet sted og du er 100 % sikker på de ikke er beslægtede, så vil deres deres fælles afkom være F1.

Tyskerne bruger i mine øjne et bedere system.

De kalder:

VF for VF
Unger efter VF for VF1
Unger efter 2 ubeslægtede opdrættede for F1
2 generatin for F2 osv.

Hvis vi fulgte samme system herhjemme ville det være nemmere for de fleste at forstå.

Mvh. Michael.

[citat]F1 er ikke lig med unger efter vildt fangede forældre - det er en udbredt misforståelse.

F1 betyder første generation efter 2 ubeslægtede (2 forskellige gen puljer).
Dvs. at hvis du feks. har en f2 fra en stamme og et sted og en f8 stamme fra et andet sted og du er 100 % sikker på de ikke er beslægtede, så vil deres deres fælles afkom være F1.

Tyskerne bruger i mine øjne et bedere system.

De kalder:

VF for VF
Unger efter VF for VF1
Unger efter 2 ubeslægtede opdrættede for F1
2 generatin for F2 osv.

Hvis vi fulgte samme system herhjemme ville det være nemmere for de fleste at forstå.

Mvh. Michael.[/citat] enig 😉

7# Det har du helt ret i. Jeg har heller ikke set logikken i det danske system endnu. Men det kan vel ikke være så svært, at indføre den tyske standart, er det ikke bare at begynde at bruge det.🙂

Helt enig med Michael A, godt indlæg.......

Glemte lige at skrive , at Park siger det samme ,med en anden formulering,vi herhjemme mangler bare den ene,som er vf1.

Glemte lige at skrive , at Park siger det samme ,med en anden formulering,vi herhjemme mangler bare den ene,som er vf1.

Glemte lige at skrive , at Park siger det samme ,med en anden formulering,vi herhjemme mangler bare den ene,som er vf1.

I Danmark har vi altid sagt:

VF = Vildtfanget.
F1 = Unger af to vildtfangede forældre.
F2 = Unger af F1.
F3 = Unger af F2.
F4 = Unger af F3.

Dertil kommer, at mange kalder alle unger, der er længere ude end F2, for Fx-unger. Dette er ikke korrekt, da en F3, F4, F5 eller F16 IKKE er lig med Fx.

Fx betyder at man ikke længere kender generationen på disse unger. Hvis man eksempelvis har købt F2 unger, så kender man jo godt generationen på deres unger. Nemlig F3. Derfor er disse unger ikke Fx, da man jo kender generationen på dem.

Fx = Unger af ukendt generation.

At nogle folk så forsøger at tjene en ekstra skilling, ved at kalde deres opdrættede fisks unger fra "To forskellige stammer" For F1, er desværre bare sørgeligt. Folk tror desværre, at fordi køber fisk hos to forskellige forhandlere, så er disse ikke beslægtede. Dette er dog oftest forkert.

Dennis

Citat Dennis:

At nogle folk så forsøger at tjene en ekstra skilling, ved at kalde deres opdrættede fisks unger fra "To forskellige stammer" For F1, er desværre bare sørgeligt. Folk tror desværre, at fordi køber fisk hos to forskellige forhandlere, så er disse ikke beslægtede. Dette er dog oftest forkert.

------------------- ja som jeg skriver skal man være 100 % sikker på at der er tale om 2 forskellige stammer inden man kalder deres afkom for F1.
Det kan være særdeles svært at sige med sikkerhed også( som du nævner) selvom fiske kommer fra 2 forskellige forhandlere.
Nu ved jeg ikke hvordan det forholder sig indenfor malawi - men indenfor Tanganyika benytter stort set alle forhandlerne herhjemme i lille danmark (sjælland undtaget) den samme grossist - derfor er der nok rimelig sansynlighed for at den samme variant af en art kan stamme fra samme opdrætter - men igen det er ikke sikkert ... men som udgangspunkt skal man være temmelig sikker på i sag for at hævde at man sælger F1.
Omvendt kan man heller ikke være sikker selvom man finder 2 butikker der køber fra 2 forskellige grossister - deres opdræt kan også sagtens stamme fra samme opdrætter - så der er mange usikre faktorer.

Det er vel altid et spørgsmål om tillid.

Når alt kommer til alt kan enhver grossist jo også altid påstå at hans fisk er VF - det har butikken der sælger jo heller ikke 100% sikkerhed for.
Der er også jævnligt fisk her i annonce markedet der sælges for at være VF hvor man med sikkerhed kan sige at de ikke er VF - her tænker jeg på nolge få helt bestemte arter som ikke har været fanget i søen i mange år.
Så igen, der er ingen 100% garantier nogle steder medmindre man ser fiskene komme på landingsbanen direkte fra afrika.

Men nu er der jo også gået meget mode i det med VF - stort set alle F1, F2, FX, etc. er ganske udmærkede fisk som har den bonus at de er godt akvarie vante og i de fleste tilfælde uden orm etc.
Jeg har selv haft en del blandede oplevelser med VF - især hvis de er rimelig friske fra søen, nogle arter kan godt tage måneder om at blive helt dus med det noget højere kimtal vi har i baljerne .... så man skal efter min mening ikke afholde sig fra at købe en art fordi den kaldes Fx - eller F2 eller andet.
Fiskene skal jo ud i 20 generationer eller noget i den stil inden vi snakker indavl - det er jo ikke som med os mennesker.


Mvh. Michael.

Det er da fantastisk*blink* at der altid er nogen, der skal ødelægge et godt spørgsmål, fra en ny mand i hobbyen, ved at pisse deres teritorium af, med alt muligt vrøvl. Hvad med at holde sig til spørgsmålet. Fortolkningen af vf,f1 osv. finder spørgeren nok udad sener, når han/hun er kommer godt igang med hobbyen, der er vel ingen grund til at skræmme væk med det samme. Man kunne jo få det indtryk at folk der holder cichlider, er folk der fare i flint med det samme, at der er 2 forskellige meninger.

#15

Det har du meget ret i. Man kan desværre sjældent vide sig 100% sikker. Det er altid en tillidssag.

Derfor er det også langt det bedste at holde sig til metoden jeg beskriver i #14


#16

Der er ingen her der ødelægger spørgsmålet. Det er desværre meget relevant at folk har forskellige meninger indenfor netop dette område. Derfor er det rart for en ny akvarist at vide det hele.

Dennis

Dennis. Helt ærligt, så tror jeg ikke at spørgeren er blevet ret meget kloger af at læse 4 forskellige fortolkninger af spørgsmålet. Det eneste der er tydeligt besvaret er, hvad VF betyder, resten er der delte meninger om.

#18 enig... resten er jo en totalforvirring for en ny mand. med de beskrivelser der er kommet, kan man jo gå hen at tro der kun findes to typer ..VF og FX

Møller nu ved jeg ikke om det er mit uddybende indlæg du hentyder til - hvis det er må du da undskylde hvis der er for meget kød
på til du kan kapere det - jeg er sikker på at brugeren har fået svar på det han søgte og at hen er klog nok til selv at sortere.
Jeg forstår ikke helt dit problem (hvad end det er) - og mener ikke at jeg har et særligt behov for at pisse territorium af eller lignede .... det var da en underlig opfattelse du har af folk der prøver at tage spørgsmålet seriøst ;( ???
Dit eget svar på spørgsmålet er jo forkert, så du og andre brugere skal vel bare være glad for at der er nogen der gider at koorigere ukorrekte svar, spring det over du ikke orker at læse en anden gang - vrøvl er det ikke ..... det er såmænd meget sandfærdigt - og burde give folk det indtryk at de ikke skal være bange uanset hvad fisken er - er der noget galt i det ?
Prøv at læs mit indlæg igennem igen, så vil du finde en helt klar definition af hvad VF, F1 osv. betyder.

Husk nu er der er meget focus på ytrings frihed i Danmark - det gælder vel også her *uhh*