indavl

kan man køre indavl på fisk?? F.eks gubbyer har min første generation og anden generation og 3 trejde er i gang med og vokse op 🙂
men tænkte på igår om man kan køre indavl på dem *rødmer*
mvh jacob nylig opstartet gubby avler 😀

Jada, det er den måde, som alle rene stammer er skabt på.

ok 🙂 men de for ikk mis former som hunde katte osv ?? 🙂

det kan man godt der var en mand der engang kørte en stamme i 26 år uden nyt blod og det eneste der var forskel fra start til slut var at de var blevet lidt større mener jeg 😀

Det kan man godt opleve.
Sagen er at man ikke kan opdrætte guppyer i rene stammer uden indavl, og derfor må man sommetider finde sig i nogle unger med f.eks. skæve rygge eller siamesiske tvillinger. Disse unger afliver man eller holder dem i hvert fald uden for avlen så de ikke giver deres defekter videre.
Det kan ske at man oplever så store problemer med vanskabninger at man foretrækker at stoppe arbejdet med stammen.
Det kan være en svær beslutning hvis man har lagt flere års arbejde i en stamme, men det er heller ikke sjovt at se alt for mange skæve rygge pr kuld, ligesom det i høj grad besværliggør arbejdet når man skal kasserere store dele af ungerne.
Det gælder jo om at få flest mulige unger pr generation for at øge chancen for at forbedre stammen.

I de fleste tilfælde er det dog ikke et problem, så nyd du bare dine fisk og se om du kan forbedre dem. 🙂

tusind så må jeg se hvor stammen fører henad hanen er mørk med gul hale fine og den anden hun som er gravid lige pt er med lysderød grund fave på halen med sorte plette og eller sølv og den anden hun er bare sølv med gennem sigtig hale 😀

Lyder spændende selv om det kan være ret så svært at vurdere guppyer ud fra en beskrivelse. 🙂

Kan det mon være en halvsort gul han du har?
Her er en fra Luke Roebuck: http://ppga.tripod.com/lukesales2.html

det ligner det mest gule meget godt 🙂 har også en rød 🙂 men han skal ikk bruges andnu 😀

🙂

Er det en German Yellow Tuxedo, er det en rigtig lækker lille djævel, jeg havde selv en stamme med dem. 😛

German Yellow Tuxedo = Halvsort gul.

altså ved ikk hav den hedde helt præcis fik den af en privat handler herfra som solgte dem som triangle mix gubby 😀 men hallen er meget gul lidt lys gul og kroppen ved halen er sort og resten grå 😀

Mix guppy er der jo sådan set ikke noget der hedder. At den er fisket op at et akvarie hvor man har hældt 17 forskellige typer ned i gør den ikke til en mix guppy. Det er først når den glade køber kommer hjem og sætter den sammen med sin egen private blanding af guppyer at den krydser sig med de andre og skaber de blandede kuld man kan kalde mix guppyer.

Man kan navngive guppyer på to måder.
Den traditionelle europæiske måde er at navngive udfra genetikken. Hvilke gener der ligger til grund for farverne. F.eks Halvsort Gul som har generne for halvsort krop og gul farve i halefinnen.

Andre steder i verden giver man den ofte flotte navne der lyder godt. F.eks Galaxy, som er en kombi af snakeskin og shimmelpfenning generne. Hvordan de kom på navnet Galaxy kan jeg ikke regne ud, men flot lyder det og det er bestemt lettere at bruge i daglig tale end Snakeskin/Shimmelpfenning.
I europa bruger man dog vid udstrækning de fantasinavne som gives andre steder. Galaxy er et godt eksempel på det, ligesom Medusa som er nært beslægtet.

German tuxedo er straks lettere at forstå da tuxedo er smoking, men i daglig tale er Halvsort gul nøjagtig ligeså nemt at bruge, og let at forkorte til HS gul. Det passer nok bare ikke til temperamenterne ude i verden. I eu siger man altid Halvsort gul eller hvilken farve det nu er.

Til gengæld siger vi altid moscow/filigran ved de flotte kombier af blå moscow og snakeskin, eller filigran, som det hedder i EU når det er et finttegnet mønster. I østen og vist også USA og Canada kaldes moscow snakeskin for Cobra metal heads og moscow filigran for lace metal heads.



Altså - hvis din guppy er sort på bagkroppen op til forkanten af rygfinnen er den halvsort. Er der mindre sort er det bare en dårlig HS. Er den gul på halefinnen er den så HS gul, er den rød på halefinnen er den HS rød o.s.v.

#13 Respekt!

#14 Glæde 😀

😀 :Dvillads har styr på gubbyer 😀 big time 😀 men det er så en HS gul og de andre er bare nogle gubbyer XD

Ja, og du er sikkert på til at lave noget guppymix.😀
Når du er færdig med den,særdeles underholdende, fase ved du hvor du kan henvende dig. 😉
Bare husk at det kræver mindst 6 akvarier og en masse tålmodighed at arbejde med rene stammer. 😎

Desværre er de betegnelser Villads så udemærket nævner, ikke internationale betegnelser.
F.eks er grundfarven "guld" på tysk kaldt "Gold" mens englænderne kalder den "Bronce". Den som englænderne så kalder "Gold", kalder tyskerne og vi for "Blond".
Derfor har vi indenfor opdræt i IKGH regi en fælles bogstavbetegnelse - i tilfældet med Blond er det "bb". Jeg tror nok den også kan hedde Bb hvis den er fænotypisk (det man kan se), men den vil jeg ikke lægge hovedet på blokken for.
Der findes bogstavbetegnelser for grundfarve, dækfarve, kropsmønster, haleform, halefarve og halemønster.
Når man så kender alle bogstavbetegnelserne på sine fisk og ved om de er bundet på han, hun eller begge, så kan man lave en såkaldt punnett square - en krydstabel på hhv. han og hun - og derved se hvad man statistisk kan forvente af udfald på sine parringer.
De internationale bogstavbetegnelser bruges på alle udstillinger i IKGH regi.

[citat]det kan man godt der var en mand der engang kørte en stamme i 26 år uden nyt blod og det eneste der var forskel fra start til slut var at de var blevet lidt større mener jeg 😀[/citat]

Lollikkerne har kørt samme system i de sidste 500 år - Det eneste de har fået ud af det , er at gennemsnitshøjden er ca 1.5 m :-)

Jeg har ikke sagt et ord om grundfarver Peter, men det må jeg da hellere lige gøre for at klargøre tingene.

Blond er den korrekte betegnelse for den mutation der forstyrrer dannelsen af de sorte farveceller kaldet melanoforer,melanophores på engelsk. Melanoforerne findes stadig men er ude af stand til at producere sort og guppyen kan derfor ikke vise sort og fremstår gul. Den har dog sorte pupiller.
Betegnelsen er bb da den er vigende/recessiv hvor BB er de naturlige dominate gener.
Man bruger altså store bogstaver for dominante gener og små for vigende/recessive.
En guppy med betegnelsen Gb vil være fænotypisk grå,vildformens grundfarve som er dominant.
Betegnelsen Bb bruges ikke i denne sammenhæng.

Fænotypisk = er det man kan se på fisken. En grå guppy som har skjulte gener f.eks for blond, heterozygot for blond Gb vil være fænotypisk grå og kaldes som sagt heterotzygot for blond og dette er genotypen.

Genetypisk = er det som ligger i generne. En grå guppy uden skjulte gener for andre grundfarver, en homozygot grå GG, er både fænotypisk og genotypisk grå.

Sådan vil det se ud i en punnet square.



Alle unger bliver Grå = fænotypisk grå med skjult gen for blond,b

Først når vi parrer en bror og søster med Gb får vi blonde,bb i kuldet.



Her ser vi at der kommer 25% blond,bb i kuldet. Læg også mærke til at der kun 25% rent grå,GG også kaldet homozygot for grå i kuldet, mens der er 50% grå som er Gb også kaldet heterozygot for blond.(Det er nok dem Peter tænker på med sin snak om Bb)Læg også mærke til at Gb kaldes heterozygot for blond og ikke for grå. Det er naturligvis fordi fisken er grå,så den del er indlysende, mens det blonde gen er skjult og derfor behøver at nævnes hvis man skal vide at det er til stede. Det kan på ingen måde ses på den levende fisk.

Min nuværende stamme er ca 12 år gammel. Jeg manglede noget nyt blod for ca 3 år siden og fik fat i nogle onkler fra linien som min svoger havde haft gående et par år.. Skidtet kører perfekt. Ingen skæverter og lignende!

fuck villads 😀 det var helt sort snak 😀

Det er da krystalklart Joe. 😀 Ellers kan det blive det.😎 Hvis du får brug for det. 🙂

det gør jeg muglivis 😀
men angående det med at have flere akvarier for at opbygge en ren stamme ? kan man bruge 5-10 liter akvarier?? 😀

Johh men personligt bryder jeg mig ikke om akvarier mindre end 25 l.
Jeg ved dog at flere bruger 12 l.
5 l er nok for småt.

Du kan have 6 akv. på en Harald Nyborg reol. F.eks 4*25l + 1* 63l + 1*128l
Det fylder ikke mere end at de fleste kan få plads.

😀:Ddet kan jeg nok også 😀 problemet er bare pengene 😛 haha 😀

Det er max 2000, så du sparer bare sammen 😛

12L akvarier kan fint bruges som føde akvarier og til ungerne er 1-2 uger alt afhængig af kuld størrelsen. Derefter vil lidt større akvarier være at foretrække..

Men ved at købe brugte akvarier, kan du let få samlet det du skal bruge for en 1000 kr.

Det du især skal huske hvis du vil forbedre en stamme er at du skal have avlsmatriale af en vis kvalitet, du kan ikke skabe gode fisk af en dårlig stamme.

yes 😀 skal jeg nok 😀

regner da også med og vinde de 50.000 på min skrabe kalender XD

Et par gratis thermoruder - en glasskærer og lidt lim ( samt en hulens bunke tålmodighed ) , så kan man bygge 12- 25. liters akvarier til en gennemsnitspris af 10 kr .

det se sqda godt ud 😀 men hvor finder jeg gratis glas?? 🙂

[citat]det se sqda godt ud 😀 men hvor finder jeg gratis glas?? 🙂 [/citat]

Genbrugspladserne - Nedlage gartnerier Eller hold øje med om der er nogen i nabolaget der er ved at få nye vinduer.

ahh ja 😀 self XD kan man bare vade ind på en genbrugsplads og spørge om de har nogle vinduer ??? 🙂

[citat]ahh ja 😀 self XD kan man bare vade ind på en genbrugsplads og spørge om de har nogle vinduer ??? 🙂[/citat]

Nogle af dem der passer pladserne ter sig som små konger , men hvis man spørger pænt kan man godt tuske lidt :-)

og andre steder bliver de faktisk glade hvis man kan bruge noget af det gamle ragelse, men tag altid en snak med folkene på pladsen.

det lyder godt kunne være jeg skulle gøre det 🙂 og er tæmmeligt sikekr på him far har en glas skærer et sted 🙂

Jeg har 4 kæmpe varmeisolerende termoruder du kan hente gratis i Hedehusene.
Så skulle der være til de første 10-20 akvarier.