Jeg er så ked af det...

Da mit nye akvarie havde kørt i 4 uger, besluttede jeg mig for i lørdags, at nu skulle der lige et par guppier i baljen.

Jeg indkøbte 6 stk (alle hanner) - og der gik ikke mange timer før de stortrivedes, men de havde jo også fået en stor veltilplantet balje, helt for dem selv.

De blev hurtigt meget trygge og er helt oppe i glasset når jeg kommer hen til dem.

De er livlige og spiser straks når der fodres.

Jeg har givet dem 2 gange daglig, men kun lige så meget, at der var spist helt op på små 2 minutter.

Her til morgen lå der desværre en død på bunden - SNØFT.

To andre står 5 cm. over bunden og gemmer sig under et troldetræ og kommer ikke frem, mens de sidste 3 er lige så aktive og nysgerrige som de har været hele tiden.

De har lige fået mad, men de to der står på bunden kommer ikke op og spiser.

Jeg målte straks vandværdier, men der var hverken Nitrit eller nitrat at måle.

Jeg har skiftet vand mindst én gang om ugen i hele perioden hvor der ikke var fisk i og jeg har (selvom det nok ikke var nødvendigt) straks skiftet 30-40 % igen i dag.

De to bliver stadig stående 5 cm. over bunden, godt skjult under et beskyttende troldetræ.

Jeg er naturligvis ked af det, for har jeg gjort noget forkert.
Kunne jeg have gjort noget anderledes?

Hvorfor er den ene pludselig død og hvorfor fornemmer jeg, at der er to mere på vej i samme retning.

Jeg mener jeg har gjort hvad jeg kunne. Vente i 4 uger med de første fisk og hele tiden kontrolleret vandværdierne.
Skiftet vand mindst én gang ugentligt, selvom det på ingen måde var nødvendigt.

Jeg har bemærket en sort markant prik på nogle af fiskene. En enkelt har dog 3 prikker (det lille indsatte billede).

Har jeg fået syge fisk, eller er det helt min egen skyld?

For mig at se ligner det en normal farveprik.
Jeg tror ikke, du har gjort noget galt - det kan have været flytningen, de ikke kunne tåle.

Det er da drønærgeligt! 🙁

Mit gæt, men også kun et gæt, kan være at du har været så uheldig, at få et par svage fisk . Det kan desværer ske...
Hvis jeg må komme med et råd, så foder kun en gang dagligt, og køb en håndfuld hunner 🙂

#3: jeg er uenig i fodringen. Gupser har godt af flere (2) daglige fodringer, og efter det beskrevne bliver de fodret korrekt.

#4 Så trækker jeg mine ord i mig igen

Lyder godt nok mystisk, det lyder jo som om du har forberedt dig lige efter bogen. Jeg tror ikke der er så meget andet at gøre end at foresætte som du gør og så håbe på at de to andre klarer sig igennem.

Jeg kan ikke se du har gjort noget forkert.

Husk på at hvergang du får nye fisk, kommer de fra noget andet vand, med en anden biocultur, det er derfor altid stressende for fisk at flytte. Nogle klare flytningen uden problemer, nogle skal have et par dage, noge dør med det samme og andre dør efter noget tid.

Guppy'er bliver jo ikke så gamle, derfor kan du jo godt have været uheldig at få en lidt ældre herre med hjem.

Foder gerne dine guppy'er 2-3 gange om dage, men så ikke så meget af gangen, det har de bedst af.

Hvilken temperatur går de ved? De bør som minimum have 24 grader i akvariet.

Jeg mistænker vandkvaliteten og ville skifte noget mere vand.
Eller evt. få vandet testet for ammoniak.

Er enig med Jery i, at guppyer har bedst af små fodringer et par gange om dagen.

Du har nok fået fat i nogle svage eksemplarer - dem er der desværre rigtig mange af!!! De udenlandske er bestemt ikke stærke, og dem som er opdrættet i danmark og har gået i konstant UV, de har problemer med vandkvaliteten, når de kommer i almindelig akvarie. Jeg kan forestille mig, at det er problemet. Guppyer er ikke en nem begynderfisk. Vil du have stærke guppyer, så køb hos en dansk privat opdrætter, hvor fiskene opdrættes i almindeligt vand efter stærke stammer. Men husk, guppyer kræver rent vand, så du skal huske dine vandskift - særlit de første måneder, indtil akvariet er kørt ind. Ellers vil de reagere.

# 2 Ja, jeg er også ved at være fortrøstningsfuld med hensyn til pletterne, der lader til at være helt normale.

# 3 Jeg er efterhånden kommet frem til, at der formentlig er tale om svage eller dårlige fisk fra pusherens side.

# 4 Jeg har jo researchet i næsten ét helt år forud for min opstart som akvarist. Har læst og studeret alt der har været tilgængeligt. Jeg har derfor ikke været i tvivl om, at Guppyer ville have det bedst med 2 daglige (små) fodringer. Ja - måske endda 3 fodringer.

# 6 Ja, jeg har været meget forberedt og omhyggelig. Det er også derfor jeg blev meget ked af det.

# 7 Det med flytningen har jeg godt været opmærksom på, men var faktisk af den opfattelse, at guppierne ikke var helt så kritiske som mange andre fisk (f.eks. rød neon). Derfor valgte jeg dem som de første.

# 8 Vandet er 25-26 grader konstant (også når jeg skifter).

Hvis man køber fisk fra en forhandler vil nogen forhandlere tage dem direkte fra transporteren over i et salgsakvarie, og det kan de altså ikke holde til.. Jeg vil foreslå dig at finde gubbier fra private opdrættere der er opdrættet og opvokset i danske akvarier, de er ofte meget stærke..

# 10 Jamen - det er lige sådan jeg også har opfattet det, men kunne ikke finde en dansk opdrætter.

Så kommer det helt store uundgåelige spørgsmål:
Jeg bor på østfyn. Er der nogen der kan guide mig til et sted med gode Guppyer - og andre fisk.

Østfyn? Check med Villads her på siden, Han opdrætter gubbier i Kerteminde, Hvis han ikke selv har nogen til overs ved han med garanti hvor du kan finde nogen.

JA jeg ville også sige - snak med villads. ReneM ved du godt, vi er ved at starte en akvarieforening op her på Fyn? Næste møde er den 13.oktober. Mon ikke Villads også kommer der? Ellers kan du skrive til ham.
Jeg har faktisk også lovet mit yngel væk til en forhandler, der er træt af svage guppyer.

Tak for den - det vil jeg gøre.

Du skal ikke handle guppy med Villads, hans er "tisgule" allesammen, både hunner og hanner og der er så at sige ikke til at se forskel på "kønnet" 😀

Ullits, der stod jeg lige af.......................

Tror det er ment som en joke, Villads har flere gange udtalt sig om "tis gult" lys når snakken runder 827 rørene i plantelys debatterne, men erh...

ja, den er vist lidt "intern" ... men Ben-p har ret...😎

Det er godt med dig Jørn. 😀
Mine gupser er netop ikke tisgule, da jeg bruger smukt hvidt lys over mine akvarier.

Til udenforstående: Jørn og jeg har slåsset lidt i trådene når folk ønsker råd om lysstofrør.
Jørn er vild med planter, som har det fint i tisgult,(2700K) lys.
Jeg er vild med guppyer som ser triste ud i det gule og knaldgodt under rent hvidt lys(6500K), som måske er for ensidigt til mange planter.

Rene jeg kan ikke se du har gjort noget forkert.
Desværre er det noget der kan ske med alle guppyer når de flyttes.
Al den snak om svage og dårlige guppyer ude øst fra og hvor ved jeg tror jeg ikke forklarer problemerne.
Når man får eller køber guppyer fra mig og andre danske opdrættere har man samme risiko for uforklarlige dødsfald. Ligesom man også ser angreb af kendte sygdomme.
Forklaringen på disse problemer skal måske søges i den kendsgerning at de er højt forædlede/indavlede og derfor ikke er så stærke som tidligere, men måske også at guppyer faktisk aldrig har været så stærke som vi går og tror allesammen.
Jeg læste en tråd i et forum hvor dette problem blev diskuteret og det kom op i debatten at der var mindst ligeså mange breve i amerikanske brevkasser tidligere der handlede om de selvsamme problemer vi slås med nu om dage.
Hvis jeg finder tråden skal jeg nok linke til den.

Jeg slås med et dårligt helbred, men satser stærkt på at komme den 13/10, men du skulle tage og besøge mig og få en snak om guppyer, og se om der er nogle du skal ha' med hjem.

😛 Ja, jeg så lige en chance der for at give lidt igen... :-)

Jeg tror du har ret i det med indavl at det er ikke alt sammen godt hvad man foretager sig i den retning, bl.a. kan man jo tænke på problemet der har været med og vel stadig er med schæferhunde og deres dysplasi, som såvidt jeg har forstået er et stort problem netop pga. indavl..

Fravælgelsen af guppy stammen er vel også så fin at selv den mindste skravlede fisk ikke har nogen form for naturlig fjende, da akvaristen netop gør alt for at få den gennem forløbet til fuldvoksen guppy... den er så at sige pakket ind i vat...

jeg har en lille vildtguppy stamme som egentlig går godt, men den holdes på lidt de samme vilkår som i naturen, med at der fodres efter en forholdsvis fast procedure og mængde af foder...det der sker er at der slet og ret dør nogle eksemplarer af sult formoder jeg, og det er formentlig også de svageste eksemplarer der går den vej, altså de stærkeste overlever som i naturen...
jeg ser aldrig en syg fisk i det akvarium, så det er måske på tide at man begynder at sortere lidt mere nuanceret:-)

Der bliver sandelig sorteret både nuanceret og med stor vægt på godt helbred og god fysik.
På anden måde kan der ikke skabes levedygtige stammer.

Du læser ikke mit indlæg helt korrekt. Jeg antyder netop at de problemer vi ser i dag også var almindelige for både ti og tyve år siden.

At du har en vildguppy stamme der lever og har det godt hjemme hos dig selv er der ikke noget særligt ved.
Mine stammer har det også fint her på adressen.
Det er ved flytning af individer til nye miljøer vi ser problemerne for alvor.
Jeg gør en del ud af at følge de fisk jeg sælger eller giver væk, og jeg oplever at de klarer sig fint nogle steder og dør andre steder, eller ligger lidt midt imellem med et lille tab af fisk.
Hvad der gør forskellen i de forskellige tilfælde aner jeg ikke, men håber at blive klogere på det med tiden.

ja, ok, så har du ret, så har jeg ikke læst dig helt korrekt...

og lige den slags vil jeg ikke til at gøre mig klog på, for det er ikke det jeg har som hovedfelt ... sikkert godt det samme;)

men det lyder da godt nok underligt eller måske mere interessant, sådan plejer jeg altid at tage de underlige ting....
at der kan være så stor forskel på flytning om det lykkes eller ikke lykkes...
har du så nogle gange prøvet at gentage "succesen" de steder hvor det går galt.. f.eks. at lade dem få en spand vand eller to med til at starte op på.. for det kunne måske ændre på det, hvis der så at sige blev etableret en lempeligere overgang for fiskene og de gradvist fik adgang til nyt vand, der hvor de efterfølgende skulle opholde sig...
jeg er hvertfald blevet så klog efter at have arbejdet med gødningen på landsplan at der er meget store forskelle på vandværdierne rundt om, så det kunne jo spille en rolle...

men det lyder så underligt 10-20 år man har kendt til det.. hvad med tidligere?
Man fristes jo så til at tro at der måske kunne være tale om evt. pesticider der kunne optræde i vandet efterhånden, som de siver ned i undergrunden, der er en del steder man har de problemer .. men man hører ikke så meget om det egentlig, men jeg tror at det er et langt større problem end som så..
Da man i sin tid startede ud med f.eks. Roundup, da var det nærmest et biologisk middel der aldrig ville kunne bevæge sig ned i undergrunden, men ville nedbrydes biologisk inden det nåede så langt... idag er man vist blevet noget klogere på netop det forhold...
Jeg håber det går bedre med helbredet og at vi ses i Skive..😉

f.eks. at lade dem få en spand vand eller to med til at starte op på..
Den er værd at tænke over, men for det meste umulig i praksis.

Har du så nogle gange prøvet at gentage "succesen" de steder hvor det går galt..
Her har jeg faktisk et tilfælde som jeg snart skal høre fra.

men det lyder så underligt 10-20 år man har kendt til det.. hvad med tidligere?
Jeg siger sådan fordi jeg ikke kan huske nøjagtigt hvad de skrev i tråden, som jeg endnu ikke har fundet. Det kan sagtens være længere tilbage.

Pesticider tvivler jeg på spiller en rolle, men netop forskellen i vandværdier må være en vigtig faktor.
Hvordan vi gør overgangen lettere for guppyen er det store spørgsmål.

Desværre kommer jeg ikke til Skive i år, men der har du jo alligevel ikke tid til en guppysnak hvis det var. 😉 Vi ses nok en dag igen.
Helbredet er R&N. 😀

R&N, er det et fynsk udtryk:D , for det kender jeg ikke...

nej, der var ikke rigtigt tid sidste år, så det er da spændende om det går den vej i år også... og ja det håber jeg da... ellers må jeg snart se at komme en tur sydpå og måske omkring det fynske, det er ved at være længe siden jeg har været den vej på, så det kunne da være sjovt;)
jeg håber du finder ud af noget mere omkring det forhold med flytningen af guppy, for det er egentlig interessant... for man kan vel godt sige at der egentlig ikke er mange fisk der fra naturens side er indrettet til de store flytninger ud over ål, laks havørrede osv. der vandrer.. men lige guppy ved jeg fra Kaj Andersen der tidligere rejste verden tynd efter forskellige nye arter at der i Sydamerika stort set var guppy at finde overalt bare der var vand, om det så var i den mindste beholder eller vandingstrug...

R&N = røv og nøgler. 🙁 Ikke fynsk men min egen særlige delkode til brug i fora.. 😉

Kig ind hvis du kommer i nærheden. 🙂

men lige guppy ved jeg fra Kaj Andersen der tidligere rejste verden tynd efter forskellige nye arter at der i Sydamerika stort set var guppy at finde overalt bare der var vand, om det så var i den mindste beholder eller vandingstrug...

Ja og det gør det endnu mere mystisk med de ting vi oplever.

Jørn, den du sidder på og så dem du bruger når bilen skal startes 😀

ja, jeg tænkte godt nok på det lige kort efter jeg smed indlægget afsted at det kunne være den... hehe...

Villads jeg giver lyd via forum her når/hvis det bliver aktuelt...

og med hensyn til pyt-guppyerne så er det måske ikke så underligt for der oplever de jo ingen vandskift overhovedet... formentlig bliver de både født og dør i den samme pyt... af alderdom eller led i fødekæden....

Ja, vi taler hele tiden om guppyernes behov for rent vand, og her i stuen synes jeg det giver god mening, men ude på min altan har jeg haft en flok guppyer gående i sommer.
De blev sat ud som to uger gamle i et ca. 50 l akv. med en god dafnie kultur i noget vand jeg ikke tør fortælle nærmere om. Der var hverken filter eller luft på og dafnierne blev fodret hver 3. dag med gær så vandet blev uklart som mælk.
Guppyerne åd sig ikke ihjel, men tog åbenbart hvad de havde behov for hver dag. Der blev ikke skiftet vand de første par måneder men toppet op når det behøvedes.

Guppyerne stortrivedes.

Da de endelig fik gjort kål på alle dafnierne begyndte jeg at fodre med et granulat foder 2 gange om dagen. Jeg skiftede også et par spande vand nogle gange for at rense op i det tykke lag slam der oprindelig havde givet grobund for dafniekulturen.
Alle ruder var tæt begroet med grønne alger, og guppyerne brugte megen tid på at nippe til det.

Cirka midt i august blev vandet grønt af svævealger og jeg besluttede at afprøve mit UV filter på det.
For at de døde alger ikke skulle belaste vandet for hårdt satte jeg et sodavandsfilter på samtidig.
Det gik fint. Efter nogle dage var vandet klart og guppyerne var i fin form.
Så ville jeg prøve at skrabe algerne af ruderne så jeg bedre kunne se fiskene.
Der var millimeter tykke lag med en bund af kalk og jeg planlagde at suge dem op når de var faldet til bunds.
Guppyerne var imidlertid helt vilde med den grønne buffet nede på bunden, så jeg besluttede at vente og se i tillid til at mit gode filter kunne bære en eventuel belastning fra døde alger.
Der var dømt algefråds i en uges tid hvor guppyerne gjorde synligt indhug på algebunkerne.
Til sidst var der kun de mere hårde skaller tilbage og de blev suget op.
Resten af tiden indtil for et par dage siden kørte det med filter,krystalklart vand og to varmelegemer som holdt en temp. på 22 C, og to daglige fodringer med granulatfoder.
Der blev også skiftet nogle spande vand, hvor der blev hældt meget varmt vand på for at hæve temp. og spare lidt på strømmen. Dette skete 3 - 4 gange efter kolde nætter hvor varmelegemerne kom på overarbejde. Temp. blev typisk hævet til 25 grader C fra 19 grader C.
De er nu flyttet ind i stuen i et 54 l til nærmere studie af de forskellige farver og haletyper.
Alle hanner er cirka lige store og i en fin størrelse. Et tegn på god god trivsel.

Jeg skal helt sikkert gentage eksperimentet til næste år.

Ja, Villads jeg er meget enig med dig i, at guppyer er indavlede og ikke så stærke som mange giver udtryk for. Men du kender jo min mening om det med guppyer og deres svagheder........................ Jeg synes selv, jeg har fået avlet en stærk guppy frem. Men det er jo mere i form af "stue-guppy". Men de er i hvert fald blevet holdbare. Men der er godt nok også sorteret en del fra undervejs.................... *doh*

Jeg har faktisk også læst om tilsvarende problemer på engelske hjemmesider. Så det er nok et problem rundt omkring i verden. Men sådan er det jo med forædlede, svækkede gener.

Og så holder jeg mig også til det klare lys og ikke det "tis-gule", tihi 😀. Men dog et lys, der samtidig tilgodeser planterne. Mine kæmpevallesneria er i hvert fald gået helt af mok efter, jeg har fundet en balance med gødning (lidt over halv dosis) og co2 (fuld dosis) i dagsdosis med Ullits anbefaling 2 dage og 1 dag fri (co2). Men mine anubias kan nu ikke li det, Ullits. Har lavet lidt "forsøg" sammen med Vickie (Vicks) omkring gødning/co2 og anubias.

Spændende med dit altan projekt. Jeg har selv i tankerne at lave et lille guppy-projekt til næste sommer på terrassen.

jo, men guppyerne havde nok også klaret turen på terassen uden at algerne blev fjernet... og det er også mit indtryk at de er gode til at gå og nippe uden at de behøver begraves i en grønkålssuppe, Villads... 😉

Charlotte hvad er det Anubias ikke kan lide, er det Easy carbo.. eller er det gødningen...?
og kører du med forholdsvis lavt lys, så kan man godt spare lidt på gødningen... 😉

Du læser ligesom Jørn Charlotte.
Jeg antyder endnu engang at det netop ikke kun er på grund af indavl at vi har disse problemer med guppyerne.

Forædlede eller svækkede gener. Det er der ikke noget der hedder. Gener er gener og de gør det de gør med den styrke de har hver især og i forhold til hinanden.

Individerne kan være forædlede og svækkede. Enten på grund af mangel på gener eller tilstedeværelsen af gener.

Hvis f.eks en mand er bløder, så er det ikke på grund af svage gener, men på grund af et dominerende gen der forhindrer blodet i at koagulere.
Genet fejler ikke noget, men manden dør af blodtab hvis han skær sig under barberingen.

Ohh yes Jørn. Guppyerne havde ikke noget imod grønkålssuppen, men jeg havde. 😀
Og the mean green killing machine virkede.

Det tænkte jeg nok... men jeg vidste ikke at du også barberede guppyerne 😀

Forstår ikke hvorfor du kun køber hanner?

Sad netop og tænkte på det samme.

Køb et par tøser til drengene, det skal de nok blive glade for:)

Det har bare ikke noget med deres helbred at gøre, og evt. nye hunner er ligeså udsatte for sygdomme som hannerne er.

Bortset fra det kan jeg da kun anbefale at have hunner også.

Well - det har 2 årsager.

For det første er jeg sådan set ikke interesseret i yngel, og ikke mindst, så er hannerne MEGET flottere end hunnerne.

Og da min balje først og fremmest skal være en nydelse for øjet - både hvad planter og fisk angår - så valgte jeg kun hanner, hvilket ifølge pusheren ikke skulle være noget problem.

Det er det heller ikke.

Hmm....jeg troede man skulle ha både hanner og hunner?

Troede ikke de kunne trives ordentligt ellers, men der kan man bare se, vi lærer alle noget nyt hver dag:)

Har du aldrig hørt om "homogene" fisk ? 😎

Hannerne er helt klart gladere hvis de får et par hunner, ingen tvivl om det.

det jeg mener er hvis det er ene hanner, så er der formentlig ingen af dem der bliver "tykke"..😉

Jeg tror du tillægger guppyerne menneskelige egenskaber Katrine.

Hannerne i mine opvækstakvarier er præcis lige så vitale og aktive som de få der får chancen med nogle hunner i avlsgrupperne.

Læser med interesse om guppyerne, da jeg jo også købte disse til mit nye 25 l nano.
Jeg købte 3 par, de går i stuetemperatur (dvs uden varme på)og de ser ud til at stortrives. Den første dag kom en 5-6 unger til (der har sikkert været flere)og de fiser lystigt rundt mellem de andre, det var vist 'bonus'fisk 😉 Hunnerne kan ikke være i fred for hannerne, de gør deres opvartning tidligt og sent.
Jeg fodrer også 2-3 gange om dagen og ser til at de spiser op (smuldrer til babyerne). De seneste dage har de fået lidt myggelarver, mums.
Jeg har også fået fat i nogle rejer som muntrer sig over stok og sten.
Jeg ved at jeg må tynde ud i bestanden snart, men synes lige de små skal være lidt større endnu.