Ph værdi

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Triinusmus — 11. september 2010, 12:02

I tænker sikkert allesammen.. Søg dog i debatten, meeeen jeg kan ikke finde nogen debatter hvor jeg får svar på mit spørgsmål.
Jeg ved godt man skal kigge efter hvad de forskellige fisk skal have af ph-værdi, men hvad er det bedste at holde den på?
Når det svinger sådan fra fisk til fisk er det lidt svært at finde et punkt hvor det skal holdes, håber nogen kan hjælpe.

Tak på forhånd.

Ullits — 11. september 2010, 12:19

langt de fleste fisk, kan uden videre holdes i normalt hanevand, fiskene tilpasses til forholdene ved den overførsel der finder sted, som oftest er angivet på poserne fra forretningerne, hvor der er foreskrevet at man langsomt tilpasser dem til det nye vand ved at blande op over tid med det vand man har i akvariet.
Det tilpasser fiskene til de ny forhold og så er den i princippet ikke længere...
Der hvor det kan være interessant at have nogle andre forhold er sådan set mest med hensyn til klækning af visse typers æg, en forkert hårdhed, ja, det er som oftest den der er tale om fremfor ph-værdien, vil kunne forhindre æggene i at klække, og det hænger mere sammen med det osmotiske tryk der findes i vandet og hvad der skal til for at de små unger er istand til at kunne komme ud af ægget... æggets "skal" eller hinde kan blive så hård eller sej at ungerne ikke kan bryde igennem når det er tid for klækning... så det kan kræve en del blødt vand...
blødere altså kalkfattigt vand indebærer også at dette vand er nemmere at påvirke ved tilstedeværelsen af diverse syrer, hvilket finder sted ved diverse nedbrydning af organisk materiale som blade og den slags, under den proces frigøres der syrer til vandet, hvorved ph-værdien sænkes... det forhold kan vi ikke opnå i vores kalkholdige vand i tilstrækkelig grad, så vil man have en lavere ph-værdi hos sine fisk er man som oftest også nødt til at sænke kalkholdigheden i vandet..

Men som nævnt, hvis det er for at du vil dine fisk det bedste med surhed i vandet osv.. så har det ikke den store betydning for deres velbefindende, fisken indretter sig efter deres omgivelser, da deres krop faktisk er en stor membran, der tillader de forskellige opløste salte i vandet at passere ud og ind af kroppen... det skal dog foregå langsomt, derfor processen som nævnt der er angivet på poserne og er der meget stor forskel på vandforholdene kan det være en fordel at den foregår meget meget langsomt...
Hvis det sker for hurtigt vil alle salte og forsåvidt også væske kunne blive trukket ud af kroppen på fisken hvorved der sker en faktisk total dehydrering og det vil uvægerligt resultere i fiskens død meget hurtigt...

Triinusmus — 11. september 2010, 12:23

Så du siger faktisk at Ph værdien ikke har den store betydning for fiskene? Jeg har altid forstået det sådan at den skal være stabil, og jeg har altid tænk ph værdier som stabile når de ligger på 7. Er det rigtigt?
Jeg mener nemlig at huske hvis Ph værdien er for høj eller for lav kan det få store konsekvenser for fiskene.

Udlandsdanskeren — 11. september 2010, 13:19

#3,

når pH er under 7 siger man det er surt, og over 7 er det basisk. Når pH er syv kaldes vandet neutralt. I biotoper hvor der er meget kalk i vandet er pH ofte basisk, og i i kalkfattige biotoper er det tit surt. Ingen regler uden undtagelser, dog.
Måling af pH for almindelige akvarister er behæftet med stor usikkerhed, og det kræver enorme ressourcer at finde ud af ved hvilken pH en given fisk trives bedst (og selv definitionen af det kan altid diskuteres). Når du ser en eller anden artsbeskrivelse hvor der står at pH skal være 7.2 så er det altså en meget usikker størrelse, og tit i praksis angiver det måske bare hvad pH var et sted hvor en eller anden fangede en vildtype af den art. Det kunne have været en anden værdi hvis hun/han havde målt det 2 km længere oppe ad vandløbet hvor fisken også lever etc etc etc.
Fisk har desuden et slimlag der har god bufferkapacitet, dvs det beskytter fisk mod pH-ændringer i miljøet. Hanevand har sjældent nogen særlig bufferkapacitet, så slimlaget beskytter i ganske udstrakt omfang mod lavt eller højt pH i omgivelserne.

Så som Ullits antyder, og det er viiiiise ord, kan man i vid udstrækning tage den helt med ro ang. små nuancer i pH-værdier.

U.

PS: Når pH er stabil betyder det bare at pH ikke ændrer sig, uanset om vandet så er surt eller basisk.

johnny9900 — 11. september 2010, 13:21

#3 ph værdien har kun betydelse for få speciele arter som begyndere få gange kommer i kontakt med ,men næsten ikke for de alm. selskabsfisk andet end når du forsøger opdræt på dem og en ph værdi på 7 er fint for et alm. selskabs akvarie og de fisk der indgår heri.ellers har jørn en rigtig god forklaring hvis du læser hans indlæg igennem en gang til 😉

Triinusmus — 11. september 2010, 13:28

Så hvis min ph værdi var 6 da jeg puttede dem i skal den helst blive ved med at være det, og så sker der intet med fiskenes ve og vel?

johnny9900 — 11. september 2010, 13:33

#6 Det er få steder i DK du kan holde en ph på 6 ved ugentlige vandskift uden at have tilført akvariet noget bundlag,blade etc,og er det alm. selskabsfisk som t.e.x ungeføder kan du fint holde dem på en ph på 6 og der sker intet ved at ugen efter høje ph værdien på 7 ved et vandskift..men nogle chiklider ville ikke trives ved en ph på 6,hvor i DK kan du have en ph på 6 i dit vandhanevand ?

Triinusmus — 11. september 2010, 13:36

Det var bare et eksempel. Jeg aner slet ikke hvad vandhanevand ligger på?

johnny9900 — 11. september 2010, 13:40

nå,ok ville være perfekt heroppe med en ph værdi på 6 med rejer,dit vandhane vand ligger nok på 7.4-7.9,men debaten ang. ph værdier bliver nok større i den nærmeste fremtid hvor kalken skal tages væk fra vandhane vandet hvis det bliver gennemført.

Triinusmus — 11. september 2010, 13:42

Okay. Men hvis man så bare holder den på den værdi fiskene er kommet i, tager de ikke skade?

johnny9900 — 11. september 2010, 13:49

#10 nej,og der sker heller ikke noget hvis dit vand er blødere eller hårdere,du skal ikke være så nervøs ved ph værdien med mindre du vælger at holde de mere sarte labyrint fisk,diskus,tanganyika etc

Triinusmus — 11. september 2010, 14:25

Okay. Mange tak for hjælpen! 🙂

Ullits — 11. september 2010, 15:11

ja, det er sådan set hvad jeg siger...
nu blev jeg afbrudt i mit indlæg her, så jeg kan se at der er flere der har svaret dig ...
men nu tager vi lige det indlæg jeg var igang med uanset...

i vores hanevand vil ph værdien næsten altid være forholdsvis stabil, der hvor det kan gå galt med ph er hvis man arbejder med blødt vand der er fattigt på salte, hvis man kommer langt nok ned i ph i blødt vand, vil syre base balancen blive ustabil og man kan opleve et såkaldt ph styrt, hvor ph dykker hurtigt og det resulterer som oftest i at fiskene dør....

Ph værdien påvirker en masse ting i akvariet også hvordan den øvrige kemi fungerer, det der primært er interessant for hobby akvaristen vil jeg mene er at holde en ph værdi under 7, da der ved denne værdi ikke kan dannes ammoniak, som er særdeles giftigt for fiskene og ofte betyder dødsfald. En sådan ph kan være medvirkende til at det ikke går helt galt hos en akvarist der lige starter op hvor akvariet ikke er modnet og bakterierne fungerer optimalt...

Ph-værdien har skam rigtig stor indflydelse på mange ting, men det er egentlig ikke fiskenes trivsel den har størst betydning for,.. ph er også afgørende for hvor godt planterne f.eks. er i stand til at optage de næringsstoffer som de har brug for...

Triinusmus — 11. september 2010, 15:50

Okay, tak for at du gad tage dig tid til at forklare mig det!

Ullits — 11. september 2010, 16:20

ja, velkomme Katrine og skulle det være en anden gang 😉

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.