Støt Pakistan...
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Amano — 20. august 2010, 23:10
http://www.noedhjaelp.dk/giv_et_bidrag/formaal/hjaelp_pakistan
Kasper J. — 31. august 2010, 21:16
Auro — 31. august 2010, 21:27
Kasper J. — 31. august 2010, 21:35
Det svare jo til at vi ikke ville hjælpe tyskland, hvis de blev udsat for en naturkatastrofe..
mobe31 — 31. august 2010, 22:02
det er selvfølgelig ikke dem alle vi kan skære over en kam, og gu fanden er det frygteligt at se børn lide, "selvom deres forældre skyder efter dem der prøver at hjælpe", det er jo ikke børnenes skyld at de ikke kan opføre sig civiliseret.
danmark er i forvejen et af de lande der har ydet størst økonomisk bistand under krisen, og det er vel ikke for neget forlangt, at deres "ligemænd" fra kuwait, saudi arabien o.s.v. får samlet småkagerne op fra gulvet, og hjælper de stakkels mennesker, de har trods alt flere midler at gøre godt med end danmark har.
det giver stof til eftertanke.....
KimJ — 31. august 2010, 22:08
Er den manglende hjælp fra de nævnte lande, noget I ved noget om, eller er vi ude i noget med formodninger ? Et lille tip; undersøg sagen før I svarer 😉
mobe31 — 31. august 2010, 22:10
Kim — 31. august 2010, 22:12
KimJ — 31. august 2010, 22:17
Jeg følger skam med. Endda tilstrækkeligt meget til at vide at alle de nævnte lande har bidraget med betydelige beløb. Om det er nok i forhold til det vi har givet, eller for den sags skyld det vi har givet er nok, kan man altid diskutere, men når man fremfører en påstand som faktuelt korrekt, virker det nu bedst hvis dette også er tilfældet... egentlig er det jo også ganske underordnet hvor meget hvem har givet, især for dem der står i vand til halsen og ikke har den ringeste indflydelse på hverken terrorisme flagbrænding eller procentuel hjælpefordeling:(
mobe31 — 31. august 2010, 22:26
... egentlig er det jo også ganske underordnet hvor meget hvem har givet, især for dem der står i vand til halsen og ikke har den ringeste indflydelse på hverken terrorisme flagbrænding eller procentuel hjælpefordeling:(
[/citat]
der er vi til dels enige, men det er da bare tankevækkende at "vi" i lille danmark, er med helt fremme hvad bidragsstørrelsen gælder.
Kim — 31. august 2010, 22:43
Helsted — 31. august 2010, 23:07
Amano — 31. august 2010, 23:19
Kim — 31. august 2010, 23:23
mobe31 — 31. august 2010, 23:26
det er kun til fastelavn at dørene bliver åbnet her;)
Kim — 31. august 2010, 23:28
mobe31 — 31. august 2010, 23:30
Kim — 31. august 2010, 23:31
mobe31 — 31. august 2010, 23:32
Kim — 31. august 2010, 23:34
mobe31 — 31. august 2010, 23:38
men jeg har svært ved at forstå, hvorfor vi skal have alle de højtideligheder herhjemme som de har i usa (halloween og vallentines day)*skeptisk*
det ender vel også med at vi skal åbner julegaver den 25.12, holde ramadan og fejre kinesisk nytår:D:D:D butikkerne gør meget får lidt ekstra indtjening;)
jery — 31. august 2010, 23:39
#15: så kan jeg da anbefale dig MSF, på dansk Læger Uden Grænser.
I øvrigt har handelsstandsforeningen i Malmö indført et smart system. Vi var til Malmö-festival forrige lørdag og benyttede anledningen til at shoppe igennem. Blev spurgt ved kassen diverse steder, om vi ville have byttepenge, eller om de måtte gå til Pakistans børn.
jery — 31. august 2010, 23:40
mobe31 — 31. august 2010, 23:45
så ville jeg hellere købe legetøj for 500 kr og aflevere på et børnehjem
mobe31 — 31. august 2010, 23:47
jery — 31. august 2010, 23:49
#24: det var altså 1 krone hist og pist. Og hva' så med MSF?
mobe31 — 31. august 2010, 23:51
jery — 31. august 2010, 23:59
mobe31 — 1. september 2010, 00:03
og nej, det svarer ikke til at købe legetøj for 500 kr og aflevere på et børnehjem, for på den måde ville jeg jo være sikker på at ungerne fik legetøjet ( med mindre det bliver taget fra dem når jeg vender ryggen til) hvorimod en donation via byttepenge, den har man ikke en chance for at sikre sig kommer i de rigtige hænder
jery — 1. september 2010, 00:07
Men det er "legetøj for 500 kr.", jeg sammenligner med MSF. Det er ret imponerende, hvor lidt administration, der skal til, og de udsendte bliver da også "aflønnet" ret usselt.
DJCarten — 1. september 2010, 00:11
mobe31 — 1. september 2010, 00:12
mobe31 — 1. september 2010, 00:13
Amano — 1. september 2010, 00:20
mobe31 — 1. september 2010, 00:23
hvis du ikke kan tåle det, så syntes jeg da at du skal lade være med at oprette tråde fremover
Peter B — 1. september 2010, 00:29
Når man ellers har oplevet en , skal vi sige, lidt mimoseagtig tilgang til andre tråde der så er blevet låst, kan man da godt undre sig over at en "politiserende" tråd får lov til at leve?.
mobe31 — 1. september 2010, 00:32
Jan Persson — 1. september 2010, 08:56
Kasper J. — 1. september 2010, 08:59
Og med hensyn til pakistan så kunne de sikkert have klaret sig bedre, hvis de brugte deres penge på infastruktur og ikke på deres atomvåben program! Jeg kan virkelig ikke have ondt af et land der både udvikler atomvåben, en stor del af befolkningen støtter taliban og så hader de Os pga. demokrati samt nogle fuldstændige ligegyldige tegninger, jeg havde ikke engang set de tagninger hvis ikke det var fordi de selv blæste det hele op, idet jeg ikke læser Jyllandsposten. Det er så bare min mening 😎 Hvis man får bedre samvittighed ved at støtte dansk røde kors, hvor hele 70 % går ubeskåret til adminstration 😀, så synes jeg bare at man skal gøre det. Men man kunne da også give pengene til kræftens bekæmpelse eller naturbeskyttelsesforeningen:) og dermed støtte nogen som er "lidt" mere taknemmelige.
Bruger #844477 — 1. september 2010, 11:09
Så kære venner, støt en eller flere af de hjælpe organitationer der samler ind... Det kan ramme dig selv en dag.
Jan Persson — 1. september 2010, 11:13
Så kære venner, støt en eller flere af de hjælpe organitationer der samler ind... Det kan ramme dig selv en dag.[/citat]
Og hvis den dag kommer - hvor mange penge tror du så vi får fra Pakistan og Saudi-Arabien*blink*? Eller kan man forestille sig, at de danser rundt i gaderne og jubler som de gjorde 11. september?
AndersGS — 1. september 2010, 11:24
Bruger #844477 — 1. september 2010, 11:27
Om de få der bliver vist i TV så jubler og danser nok så meget er jeg helt sikker på der også kommer hjælp fra den del af verden hvis vi rammes af naturkatastrofer i et omfang der kræver hjælp udefra..
Jan Persson — 1. september 2010, 12:40
Kasper J. — 1. september 2010, 14:42
Amano — 1. september 2010, 14:51
KimJ — 1. september 2010, 15:01
At der har været en turist der har set nogle røde kors medarbejdere der bor for fint et eller andet sted, skulle være grund til at undlade at hjælp, må jo være op til den enkelte. For mig virker det som en undskyldning for simpelthen at være sig selv nok. Hvad med i stedet at kigge lidt på de projekter der kører, eller har kørt, hvor hjælpen påviseligt har gjoert en forskel, og derefter sige at det gider man ikke at være med til at støtte.
mobe31 — 1. september 2010, 15:09
Jan Persson — 1. september 2010, 16:58
#47.
Smukt at nedgøre en, der rent faktisk HAR gjort noget - nemlig at bygge vandrensningsanlæg. Du kalder ham så turist og antyder han ikke ved hvad han taler om. Det finder jeg ganske enkelt under lavmålet. Hvad har du egentlig selv gjort (ud over at pleje din samvittighed ved at donere nogle håndører)?
Med hensyn til om der var noget der hed Pakistan hvis ikke de havde atomvåben, så kniber det vist også med historie kendskabet. Det var muslimerne, der skred fra Indien i sin tid - stik imod hvad Gandhi og den øvrige ledelse ønskede - og grundlagde det der dengang hed Øst- og Vest Pakistan fordi muslimerne var for fine til at dele Indien med Hinduerne.
Fungusar — 1. september 2010, 17:07
mobe31 — 1. september 2010, 17:17
KimJ — 1. september 2010, 17:19
Jeg siger såmænd blot at et enkelt tilfælde af en person der, uanset hvad han/hun laver, kun har fået et øjebliksbillede (et år er naturligvis et ret langt øjebliksbillede!) af hvad der er foregået, og oven i købet kun et enkelt af hunderedevis af steder, ikke i mine øjne kan tages til indtægt for om det hjælper at støtte eller ej. Hvad du ellers lægger i det, må stå for din egen regning.
At Muslimerne skulle være "for fine" til at lade Englændernes gamle grænsetrækninger, der intet havde med naturlige inddelinger af folkeslag at gøre, gælde for dem, når de nu var blevet selvstændige, kan man jo mene om hvad man vil. Faktum er, at Pakistan har været nødt til at være forberedt på en militær overtagelse fra Indiens side, og har reageret ret naturligt.
Det kan iøvrigt godt anbefales at søge viden mere end et enkelt sted, hvis man vil forsøge at belære andre med sine "fakta"....
Jan Persson — 1. september 2010, 17:38
Det kan iøvrigt godt anbefales at søge viden mere end et enkelt sted, hvis man vil forsøge at belære andre med sine "fakta"....
[/citat]
Yep, fuldstændig enig 😀
I øvrigt har jeg svært ved at tage scenariet om at Gandhi's Indien skulle være en trussel mod muslimerne for alvorligt - henviser til dit eget udsagn ovenover.
KimJ — 1. september 2010, 17:40
Hvis du vil vide noget om emnet, udover at have set filmen "Ghandi"😀 er her et sted at starte: http://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Pakistani_relations
Mon ikke der iøvrigt er blevet sagt det der kan siges om emnet? Nogle vil hjælpe, andre vil ikke, og alle har en personlig grund til deres holdning.
Hvad man så mener om denne grund, er lige så personligt, og uanset hvor mange gange dette bliver gentaget, ændrer det jo nok ikke noget.
Kim — 1. september 2010, 17:54
KimJ — 1. september 2010, 18:00
Nu står det jo på skrift her, så man kan da bare læse debatten flere gange, til det sidder fast:P
Kim — 1. september 2010, 18:01
Jan Persson — 1. september 2010, 18:03
Enhver klovn kan skrive på den side og lade det stå som evig sandhed.
Faktum er, at Pakistan øver terror mod civile - også i Indien.
http://www.information.dk/178785
KimJ — 1. september 2010, 18:06
Var der noget i sætningen "et sted at starte" du ikke forstod? En af de ting man faktisk kan finde på siden, er links til andre steder hvor man igen kan finde.... Det er det her med at indhente oplysninger fra mere end et sted. Prøv det!
jery — 1. september 2010, 18:20
mobe31 — 1. september 2010, 18:21
KimJ — 1. september 2010, 18:24
Sagen er jo nok den, at vi her i DK ikke rigtigt kan sætte os i offerets sted, så vi tror altid at det vil være os der er Samaritaneren.
jery — 1. september 2010, 18:27
Det kan umuligt passe, at jeg er et mindretal på én her på AS, der kender Næstebudet?
KimJ — 1. september 2010, 18:31
Æh.. Lukas 10, 25-37 er lignelsen om den barmhjertige samaritaner. Det er i hvert fald det jeg er gået ud fra, da jeg skrev #62!
jery — 1. september 2010, 18:33
mobe31 — 1. september 2010, 18:35
min dåb var tvang ( jeg kunne jo ligesom ikke selv vælge)
min konfirmation, nå ja, alle andre gør det, så gør jeg det da også............
jeg har overvejet at melde mig ud af folkekirken og spar de penge, for det er ikke ligefrem der jeg tilbringer mest af min tid, og pengene jeg kunne spare ville sikkert kunne bruges til noget mere fornuftigt.
da vi skulle ha døbt vores drenge sagde jeg til kæresten at vibare kunne få dem navngivet, så kunne de selv bestemme om de ville døbes når de fandt ud af hvad kristendommen er for en størrelse, men det faldt ikke i god jord.
enhver ved jo at bibelen er det pureste opspind, jeg har aldrig læst den, og jeg kommer heller aldrig til det.
jery — 1. september 2010, 18:39
Jeg mente såmænd bare, at "man" måtte have læst og/eller hørt om lignelsen, hvilket ikke kan undgås, hvis ....
KimJ — 1. september 2010, 18:42
Tja så forstår jeg bare ikke din kommentar. Jeg ville have troet at mit indlæg afslørede, at jeg faktisk kender indholdet af lignelsen, og dermed er vi jo i hvert fald to.
#66
Nu ved "enhver" jo ikke at bibelen er opspind. Det gør Du jo sådan set heller ikke, du tror det bare! Og nej, jeg er heller ikke overbevist om at det der står er rigtigt (og er hverken konfirmeret eller medlem af folkekirken), men at afvise det blankt, er I mine øjne ikke mere oplyst end at tro blindt på det.
mobe31 — 1. september 2010, 18:47
# 68 ok godt nok, men sådan er vi heldigvis så forskellige.
jery — 1. september 2010, 18:50
Vi er nok i sidste ende flere end 2, der kender lignelsen, men min mindretalsreference relaterede sig til Næstebudet:
"Bær hverandres byrde, således opfylder I Kristi lov".
jery — 1. september 2010, 18:51
KimJ — 1. september 2010, 18:54
Jeg er enig i hvem der i denne situation bør have Samaritanerens rolle. Lignelser virker imidlertid ikke rigtigt, hvis læseren/lytteren ikke er i stand til at sætte sig i offerets sted. Det er nok der mange bliver hægtet af.
jery — 1. september 2010, 18:56
Jan Persson — 1. september 2010, 19:08
Nu vi er ved eventyr bøgerne, så lad mig citere Karl Marx: Religion er opium til folket 😛
Med andre ord, det er magthavernes middel til at holde masserne bedøvet og tilpas i ro til ikke at ønske forbedringer.
mobe31 — 1. september 2010, 19:13
KimJ — 1. september 2010, 19:43
Helt enig. Det er en almindelig tendens, at folk der har livets ubehageligheder, såsom f.eks. døden tæt på livet, tror mere på en højere magt der holder styr på tingene. Det samme kan siges om mennesker der befinder sig i situationer de ikke selv har kontrol over, f.eks. fattigdom, sult, undertrykkelse m.v... Vi (eller i hvert fald de fleste) her i DK er priviligerede på det punkt, og behøver kun i tilfælde af alvorlig sygdom og høj alder, at tænke på at det måske snart er forbi...
Jan Persson — 1. september 2010, 19:43
http://jp.dk/udland/asien/article2169866.ece
http://ekstrabladet.tv/nyheder/112/article1394821.ece
http://jp.dk/udland/asien/article2162797.ece
Fungusar — 1. september 2010, 19:54
KimJ — 1. september 2010, 19:55
Er der en pointe med de links, der har nogen relation til den igangværende debat?
Jan Persson — 1. september 2010, 19:58
Her er jeg helt på linje med Lomborg (som jeg eller ikke er fan af), brug pengene hvor de gør mest gavn - de kan trods alt kun bruges en gang.
KimJ — 1. september 2010, 20:14
Første link omhandler nogle bombe attentater. Det fremgår ikke rigtigt hvem der står bag, eller hvorfor de er lavet, men de er åbenbart fulgt af nogle gadeoptøjer, noget der heldigvis er helt ukendt her i vores lille land..
Andet link må være der hvor nøglen ligger, (men det kan jeg desværre ikke se) for tredje link omhandler trusler fra Taliban?
Hvis du tror at det Taliban krigere der er ramt af oversvømmelserne, eller for den sags medlemmerne af det korrupte styre, eller at der er nogen her der mener at hjælpen skal gå til dem, giver det naturligvis en vis mening...
Jan Persson — 1. september 2010, 20:22
KimJ — 1. september 2010, 20:47
Den "store" del af Pakistanerne du taler om, er vist ikke så stor igen, det er nok snarere mennesker af samme type som de der står bag bombe attentaterne...
Alt det du skriver er det rene hjernespin. Det kan jo sagtens lade sig gøre at hjælpe ofrene. Det er allerede i gang, og det vil fortsætte i lang tid endnu, medens der sidder nogle teoretikere hjemme i deres stuer og fabler om at det ikke kan lade sig gøre.
Jan Persson — 1. september 2010, 21:01
Faktum er, at mange stadig ikke har fået hjælp efter jordskælvet i 2005 - på trods af der blev samlet mange milioner ind i Danmark og andre vestlige lande. Hvor pengene er blevet af må svæve i vinden. Personligt tror jeg ikke det bliver anderledes denne gang.
KimJ — 1. september 2010, 21:23
jeg er faktisk af den opfattelse at det er en privat sag om man vil hjælpe eller ej, men jeg bliver lidt irriteret over at de der ikke vil hjælpe, absolut skal prøve at rationalisere dette til noget andet end det det er, nemlig simpel egoisme. Det er noget vi alle lider af i større eller mindre grad (jeg har f.eks. lige besluttet, at det er vigtigere at få et nyt akvarium, end at hjælpe de omtalte ofre med de penge det har kostet).
Jeg er også enig i, at mange af de som giver penge, gør det som en slags "syndsforladelse" (så har man gjort noget, og kan koncentrere sig om sine egne sager igen), men til gengæld er jeg af den overbevisning, at mange af dem som IKKE vil give noget, faktisk også har dårlig samvittighed, men prøver at komme den til livs, ved at prøve at overbevise andre om at antage samme holdning! DET er til gengæld helt igennem kontraproduktivt for dem som behøver hjælpen!
Villads — 1. september 2010, 21:25
For de som har lyst at opfriske deres hukommelse:
Den barmhjertige samaritaner
Lukas 10, 25-37
Og se, en lovkyndig stod op og stillede fælde for Jesus, idet han spurgte:
"Mester! Hvad skal jeg gøre, for at jeg kan arve evigt liv?"
Da sagde han til ham: "Hvad står der skrevet i loven, hvordan læser du?"
Han svarede og sagde: "Du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og med hele din sjæl og med hele din styrke og med hele dit sind, og din næste som dig selv."
Han sagde til ham: "Du har svaret rigtigt; gør dette, så skal du leve."
Men han ville retfærdiggøre sig og spurgte Jesus: "Hvem er så min næste?"
Jesus svarede og sagde: "En mand gik ned fra Jerusalem til Jeriko, og han faldt i hænderne på røvere. De tog hans klæder fra ham og slog ham fordærvet; så gik de bort og lod ham ligge halvdød.
Tilfældigvis drog en præst ned ad den samme vej, og han så ham, men gik lige forbi.
Ligeledes kom en levit til stedet; også han så ham, men gik lige forbi.
Men en samaritaner, som var på rejse, kom hen i nærheden af ham, og da han så ham, ynkedes han inderligt.
Han gik hen til ham, forbandt hans sår og hældte olie og vin på dem. Løftede ham op på sit eget ridedyr og førte ham til et herberge og sørgede for ham.
Og den næste dag tog han to denarer frem og gav værten dem og sagde: "Sørg for ham, og hvad du mere lægger ud, skal jeg betale dig, når jeg kommer tilbage igen."
Hvem af de tre synes du nu har vist sig at være den mands næste, der faldt iblandt røvere?"
Han svarede: "Den, som øvede barmhjertighed imod ham." Da sagde Jesus til ham. "Gå du hen og gør ligeså."
Det fede ved disse lignelser er at de fungerer ligegyldigt om der findes en gud eller ej.
Altså her på jorden. Himlen kan godt gå hen og blive en skuffelse. 😉
KimJ — 1. september 2010, 21:28
Tja, hvis vi skal shoppe efter det bedste himmerrige, lyder islam jo ikke så tosset, hvis man ellers kan holde al den snak ud!😀
Villads — 1. september 2010, 21:31
soer5523 — 1. september 2010, 21:33
Kim — 1. september 2010, 21:39
KimJ — 1. september 2010, 21:41
Jep, det er helt sikkert de samme mennesker det drejer sig om, jeg har selv set billeder af dem 😀. Personligt ville jeg da heller ikke afvise hjælp fra en jeg ikke kan li` under de omstændigheder. Måske ville jeg endda være mere tilbøjelig til at se lidt mere nuanceret på vedkommende bagefter;), ikke mindst hvis det der fik mig til at hade ham, faktisk kunne påvises at være falske informationer jeg blot ikke havde mulighed for at checke...
soer5523 — 1. september 2010, 21:42
Børn får sku da ingen opdraglse idag ! De har ingen moral, prøv bare at hør hvordan de taler til hinnanden i f. eks counter strike.. ' Din fede tard, fuck dig ! Jeg pløkker krafthelvede hovedet af dig din spasser '. Det er jo direkte gyseligt !
Nej hvis du vil finde folk med moral og RIGTIG dansk opdragelse så skal du kigge i de ældres generation.. De rigtige kriminelle problemer begyndte jo først i 80'erne, sjovt nok samtidig med pædagogikken. ' Uhh, børn skal have lov til at prøve deres grænser af ! Bare tag nogle stoffer, i skal jo have lov til at prøve det' Det er fandme til at brække sig over ! *doh*
Undskyld mit sprog men jeg skulle bare lige have det ud, i øvrigt er jeg 14 år, så jeg har faktisk en idé hvordan unge taler og opfører sig idag.
Kim — 1. september 2010, 21:45
soer5523 — 1. september 2010, 21:51
Kim — 1. september 2010, 21:52
soer5523 — 1. september 2010, 21:57
Kim — 1. september 2010, 22:02
soer5523 — 1. september 2010, 22:07
Kim — 1. september 2010, 22:11
soer5523 — 1. september 2010, 22:16
Kim — 1. september 2010, 22:20
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.