Blond moscow?
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
MieHee — 15. august 2010, 13:59
Jeg har et akvarie med triangel mix guppyer, og heri går der også en håndfuld rene Blue Moscow. Hunnerne føder bare i akvariet, så jeg har overhovedet ikke styr på hvilke unger der er fra hvem. Men i flere kuld har jeg nu fået blonde unger - tror jeg da. For nu hvor de ældste af ungerne er ved at være 4 uger gamle, ser jeg at de bliver sorte op ad ryggen og oven på hovedet, hvilket så vidt jeg har forstået, er karakteristisk ved moscow? Men jeg har jo også læst at blonde guppyer kun kan vise sort i øjnene??? Kan det mon være en helt anden grundfarve?
Jeg har længe kun holdt Grau Lazuli Blau Pauper, men synes faktisk det er ret spændende med alle de flotte mix der nu kommer frem, men det er mig lidt af en gåde med de "sorte blonde". 🙂
Jeg har længe kun holdt Grau Lazuli Blau Pauper, men synes faktisk det er ret spændende med alle de flotte mix der nu kommer frem, men det er mig lidt af en gåde med de "sorte blonde". 🙂
MieHee — 15. august 2010, 14:30
Her kommer lige et par billeder, så er det lidt nemmere at se hvad jeg taler om. 😉
På de første 4 billeder ses de to "blonde" (en han og en hun), og på de sidste 2 ses de sammen med en af deres grå søskende.
Jeg synes dog ikke billederne gengiver farverne helt korrekt, jeg ser dem mere gule og ikke så "hvide" som på billederne...
På de første 4 billeder ses de to "blonde" (en han og en hun), og på de sidste 2 ses de sammen med en af deres grå søskende.
Jeg synes dog ikke billederne gengiver farverne helt korrekt, jeg ser dem mere gule og ikke så "hvide" som på billederne...
brib — 15. august 2010, 15:00
Jeg har en masse af de viste hunner med den karakteristiske sorte nistring ned af ryg og i finnerne i mine akvarier . Og det er Moscow genet der slår igennem fra dine mix hanner som har været på rene Moscow hunner, jeg er begyndt at krydse rene Moscow hanner ind på de gule-orange hunner , og de første unger er født . Så nu bliver det spændende at se hvad der kommer ud af dem . :-)
Villads — 15. august 2010, 15:03
På billed 4 ser man tydeligt den sorte nettegning ned ad kroppen og sorte pignent prikker på hovedet, så blond er det bestemt ikke.
Jeg gætter på grå som er den mest almindelige.
Om de er moscow vil jeg gerne vente med at sige noget om.
Cirka et halvt år. 😀
Der er ingen blonde på billederne, selv om der er en tydelig forskel på de tre unger på sidste billed.
Jeg gætter på grå som er den mest almindelige.
Om de er moscow vil jeg gerne vente med at sige noget om.
Cirka et halvt år. 😀
Der er ingen blonde på billederne, selv om der er en tydelig forskel på de tre unger på sidste billed.
MieHee — 15. august 2010, 15:06
Ja jeg synes jo nok at de lignede de hunner du havde gående, men alligevel synes jeg at de her er mere sorte? Men det er måske fordi de endnu ikke er så store. Har du nogle af de "gule" hanner? Evt et billede? Den ene af de fotograferede er jo en han, og indtil videre ligner den hunnen fuldstændig.
Men hvilken grundfarve mener du at de har? Og hvor kommer den fra?
Hvilken farve har de nye unger du har fået?
Men hvilken grundfarve mener du at de har? Og hvor kommer den fra?
Hvilken farve har de nye unger du har fået?
MieHee — 15. august 2010, 15:09
#4 Men hvilken farve har de så? Grå? Det er bare underligt synes jeg, for når de er helt nyfødte er der en stor forskel på farverne, der er de alm grå, og så er der de lyse. De lyse har alle den samme lyse farve, og det samme med de grå - altså der er ingen sådan midt imellem, som jeg kunne forestille mig at der ville være, hvis det bare var forskellige varianter af den grå...?
Villads — 15. august 2010, 15:28
Det tør jeg ikke sige noget om før de er blevet større, men der er jo forskel på hvor meget sort pignemt er er i de forskellige stammer.
MieHee — 15. august 2010, 15:48
Nu har jeg siddet og kigget lidt på de forskellige grundfarver, og nu er mine jo staidg ret små, men kunne det være Gold? Eller er det umuligt, hvis man tænker på genetikken? Har du, Brian, et billede af en af dine "gule"?
Villads — 15. august 2010, 16:02
Jeg tænkte selv på det, men som sagt.
Jeg tør ikke sige noget før de er ældre.
Hvis ingen af forældrene har været guld i flere generationer er sandsynligheden dog lille.
Jeg tør ikke sige noget før de er ældre.
Hvis ingen af forældrene har været guld i flere generationer er sandsynligheden dog lille.
MieHee — 15. august 2010, 16:08
Det er jo nok de samme slags "gule" som Brib har, da mine fisk kommer fra ham... Men om der er noget guld i nogle af de ældre generationer, kan Brian måske svare på?
Jeg er meget spændt på at se hvad de bliver til, og så må jeg jo poste nogle billeder til den tid. Jeg er især lidt spændt på hannerne, da jeg så vidt jeg husker kun så "gule" hunner hos Brian, og ingen hanner, eller er det bare mig der husker dårligt?
Jeg er meget spændt på at se hvad de bliver til, og så må jeg jo poste nogle billeder til den tid. Jeg er især lidt spændt på hannerne, da jeg så vidt jeg husker kun så "gule" hunner hos Brian, og ingen hanner, eller er det bare mig der husker dårligt?
Villads — 15. august 2010, 16:23
Venter i spænding. 🙂
brib — 15. august 2010, 16:35
[citat]Nu har jeg siddet og kigget lidt på de forskellige grundfarver, og nu er mine jo staidg ret små, men kunne det være Gold? Eller er det umuligt, hvis man tænker på genetikken? Har du, Brian, et billede af en af dine "gule"?[/citat]
Jeg skal nok sørge for at der kommer billeder på i dag . De skal nemlig holde flyttedag fra 1 sal og ned til køkkenakvarierne .
Mht. om der er guld i , kan der have ligge noget skjult fra da jeg havde Full red . der startede jeg med en halvvissen gullig grundfarve som jeg efterhånden fik avlet over i mere skrigende orange . Dvs : Jeg tog hele tiden de unger fra der havde den mørkorange farve . Rent gen mæssigt kan jeg nok ikke komme det meget nærmere, da jeg ikke aner en meter om gener :-)
De nyfødte unger er ca halvt af hver ( grå-gule ) Jeg har kun en enkelt han med denne blonde farve og den går i et mix akvarium
Jeg skal nok sørge for at der kommer billeder på i dag . De skal nemlig holde flyttedag fra 1 sal og ned til køkkenakvarierne .
Mht. om der er guld i , kan der have ligge noget skjult fra da jeg havde Full red . der startede jeg med en halvvissen gullig grundfarve som jeg efterhånden fik avlet over i mere skrigende orange . Dvs : Jeg tog hele tiden de unger fra der havde den mørkorange farve . Rent gen mæssigt kan jeg nok ikke komme det meget nærmere, da jeg ikke aner en meter om gener :-)
De nyfødte unger er ca halvt af hver ( grå-gule ) Jeg har kun en enkelt han med denne blonde farve og den går i et mix akvarium
MieHee — 15. august 2010, 16:41
Jeg glæder mig til at se billeder. 🙂 Har du et billede af hannen? Og er han fra samme kuld som hunnerne?
brib — 15. august 2010, 16:55
Så fik jeg lige taget et par billeder . Hannen du omtaler har slet ikke været i kontakt med de viste fisk. Han er nemlig fra et medkøb hvor der var en lille flok blandede guppyer med , og dem hældte jeg i fruens akvarium .
Jeg nappede lige nogle stykker , og her kan man tydeligt se at alle hunner på nær en ikke er grå i grundfarven . Og da de har sorte øjne kan de heller ikke være albinoer. Et par teenage moscow hanner kom lige med i samme ombæring :-)
Jeg nappede lige nogle stykker , og her kan man tydeligt se at alle hunner på nær en ikke er grå i grundfarven . Og da de har sorte øjne kan de heller ikke være albinoer. Et par teenage moscow hanner kom lige med i samme ombæring :-)
MieHee — 15. august 2010, 17:34
De er godt nok fine! Og meget gule/orange! Mærkeligt hvis du slet ikke har fået hanner med den farve? Hvor mange hunner har du? Har den ene han også sort pigment, eller er han en "ægte blond"?
brib — 15. august 2010, 18:25
[citat]De er godt nok fine! Og meget gule/orange! Mærkeligt hvis du slet ikke har fået hanner med den farve? Hvor mange hunner har du? Har den ene han også sort pigment, eller er han en "ægte blond"?[/citat]
Jeg har ikke lige talt hvor mange hunner jeg har af den type - men et gæt er 40-50 stykker. Hvilken han mener du ?
Jeg har ikke lige talt hvor mange hunner jeg har af den type - men et gæt er 40-50 stykker. Hvilken han mener du ?
MieHee — 15. august 2010, 19:41
Jeg mener den han du har gående i mix akvariet, som du havde fået udefra... Men hvis den ikke er "i familie" med hunnerne, finder jeg den alligevel ikke så interessant. 😉 Medmindre den altså har guld grundfarve?
Men er det ikke lidt mystisk at du slet ikke har fået nogen hanner med den farve, blandt alle de hunner???
Er der mon nogen der har et billede, eller kan linke til et af en han med guld grundfarve?
Men er det ikke lidt mystisk at du slet ikke har fået nogen hanner med den farve, blandt alle de hunner???
Er der mon nogen der har et billede, eller kan linke til et af en han med guld grundfarve?
Villads — 15. august 2010, 23:12
Det er spændende ud Brib.
Da jeg aldrig har set guld i levende live er jeg tilbageholdende med at udtale mig, men se selv her på denne side.
http://www.guppy-aktuell.com/grundfarben.html
Da jeg aldrig har set guld i levende live er jeg tilbageholdende med at udtale mig, men se selv her på denne side.
http://www.guppy-aktuell.com/grundfarben.html
brib — 15. august 2010, 23:24
#17 : Underligt nok er der ikke en eneste han med den grundfarve.
#18 : Jeg har heller aldrig set guld i levende live tidligere ,men ud fra dit link så eksisterer den nu på Lolland - Mine ligner på en prik de gold der er i linket, selv halernes farver er identiske. Men igen melder spørgsmålet sig : Hvordan har jeg fået krydset mig frem til dem. ?
Nå det finder jeg nok ud af med tiden - Der er 8 akvarier med unger fra netop disse hunner.
#18 : Jeg har heller aldrig set guld i levende live tidligere ,men ud fra dit link så eksisterer den nu på Lolland - Mine ligner på en prik de gold der er i linket, selv halernes farver er identiske. Men igen melder spørgsmålet sig : Hvordan har jeg fået krydset mig frem til dem. ?
Nå det finder jeg nok ud af med tiden - Der er 8 akvarier med unger fra netop disse hunner.
MieHee — 15. august 2010, 23:48
Det er da ret spændende synes jeg! Jeg håber godt nok også at det er de samme jeg har fået. Og indtil videre kan jeg se 1 han, en af dem på billedet, så det bliver lidt sjovt at se hvad han bliver til. Villads, mon du kender til et link med et billede af en Gold han? Kan de guppyer med Gold grundfarve vise alle farver?
Villads — 15. august 2010, 23:48
Guld er jo en grundfarvemutation. Præcis ligesom blond.
Hvis du ikke har købt eller fået fisk med grundfarven guld synlig, har du fået en med genet skjult.
Altså en guppy der er heterozygot for guld(g). 😛
Først når guppyen er homozygot for guld vil grundfarven ses, da den ligesom blond er vigende.
Homozygot for guld = genet for guld på begge kromosomer. 😎
Genet er autosomalt = genet ligger på et ikke kønskromosom og d.v.s at det nedarves uafhængig af køn.
Vi må lige finde på en metode til at få nogen stykker til Kertemix. 😛
Den grundfarve er så sjælden i DK at jeg hellere må hjælpe med at få den spredt ud over landet, så flere kan få glæde af den.
Full red Magenta guld triangel. Det klinger da godt. Ikke sandt?
Hvis du ikke har købt eller fået fisk med grundfarven guld synlig, har du fået en med genet skjult.
Altså en guppy der er heterozygot for guld(g). 😛
Først når guppyen er homozygot for guld vil grundfarven ses, da den ligesom blond er vigende.
Homozygot for guld = genet for guld på begge kromosomer. 😎
Genet er autosomalt = genet ligger på et ikke kønskromosom og d.v.s at det nedarves uafhængig af køn.
Vi må lige finde på en metode til at få nogen stykker til Kertemix. 😛
Den grundfarve er så sjælden i DK at jeg hellere må hjælpe med at få den spredt ud over landet, så flere kan få glæde af den.
Full red Magenta guld triangel. Det klinger da godt. Ikke sandt?
Villads — 15. august 2010, 23:51
Når jeg finder et skal jeg linke til det, men jeg husker ikke lige nogen.
Ja de kan vise alle farver og nogle vil stå særdeles flot. Husker dog ikke lige hvilke.
Ja de kan vise alle farver og nogle vil stå særdeles flot. Husker dog ikke lige hvilke.
MieHee — 15. august 2010, 23:54
Mange tak, det vil jeg glæde mig til! 🙂
Nu kan det bare ikke gå hurtigt nok med at få fodret dem op, jeg må straks i gang med ekstra vandskift. 😛
Nu kan det bare ikke gå hurtigt nok med at få fodret dem op, jeg må straks i gang med ekstra vandskift. 😛
MieHee — 16. august 2010, 00:16
#22 Så har jeg søreme selv fundet én! Moskau Nelke med guld grundfarve:
http://www.guppy-aktuell.com/P4049111-20.jpg
http://www.guppy-aktuell.com/P4049111-20.jpg
MieHee — 16. august 2010, 00:17
Og endnu én:
http://www.guppy-aktuell.com/P1216216-w.jpg
http://www.guppy-aktuell.com/P1216216-w.jpg
Villads — 16. august 2010, 00:43
Den er lækker. 🙂
MieHee — 16. august 2010, 09:19
Ja, det synes jeg jo også. 😉 Og mht hvilke farver der vil stå ekstra flot, husker du det så bedre efter at have set billederne? 🙂
brib — 16. august 2010, 09:36
#27 : Nååå hvis hannerne ser sådan ud har jeg flere der matcher .
#21: Vi finder nok en måde at få guld til kertemix på :-)
#21: Vi finder nok en måde at få guld til kertemix på :-)
MieHee — 16. august 2010, 09:44
#28 Må vi ikke se nogle af dine hanner? 😛
brib — 16. august 2010, 10:26
[citat]#28 Må vi ikke se nogle af dine hanner? 😛[/citat]
Jo da - men du må pænt vente på at jeg kommer på skudhold - De går nemlig i 720.l ( til sværmopdrædt ) :-)
Jo da - men du må pænt vente på at jeg kommer på skudhold - De går nemlig i 720.l ( til sværmopdrædt ) :-)
MieHee — 16. august 2010, 11:03
Jeg venter pænt og spændt. 😉
Villads — 16. august 2010, 14:53
#27 Nej jeg husker det stadig ikke Mie, men det må være ved de refleksive farver det har størst betydning.
Rød, gul og og sort er pigmentfarver resten er reflektive.
Rød, gul og og sort er pigmentfarver resten er reflektive.
fiskerkim — 16. august 2010, 15:10
jeg har lige set ved mine moscow blå og der er der en lige nu som er blond, håber det er guld for de er da flotte og som du siger Villads også et sjælden gen.Jeg venter med længsel.
Villads du ved den galaxy han og hunnen som er moscow,hannerne er ved at komme med nogle gode farver.Jeg har gjort akvarie klar til den stamme.vi snakkes V
mvh.fiskerkim
Villads du ved den galaxy han og hunnen som er moscow,hannerne er ved at komme med nogle gode farver.Jeg har gjort akvarie klar til den stamme.vi snakkes V
mvh.fiskerkim
Villads — 16. august 2010, 15:45
Den er næppe guld Kim, men du får bare nogle fra mig når der er unger.
Jeps jeg glæder mig til at se og fotografere de fisk.
Jeps jeg glæder mig til at se og fotografere de fisk.
MieHee — 16. august 2010, 21:50
#32 Hvad er det der definerer de refleksive farver, og hvordan adskiller de sig fra pigmentfarverne?
Villads — 16. august 2010, 22:12
Pigmentfarverne gul rød og sort består simpelthen af farvestof, præcis ligesom det vi bruger i maling.
De refleksive farver opstår i celler der reflekterer lyset og farven bestemmes af strukturen i cellen.
Det er de blå og hvide farver plus nogle flere som jeg ikke lige husker navnene på.
Irridoforer giver en irriserende virkning, som olie på vand, og leucoforer giver en mat hvid effekt, som diamantstøv.
Alle de refleksive farver kan ligge over eller under pigmentfarverne og ændre farven.
F.eks gul pigment plus blå refleksiv giver grøn.
Et underliggende lag sort giver mere mættede refleksive farver, hvor de røde står pænt stærkt også på fisk uden sort , som i blond og albino, hvor f.eks de blå er mere fesne.
De refleksive farver opstår i celler der reflekterer lyset og farven bestemmes af strukturen i cellen.
Det er de blå og hvide farver plus nogle flere som jeg ikke lige husker navnene på.
Irridoforer giver en irriserende virkning, som olie på vand, og leucoforer giver en mat hvid effekt, som diamantstøv.
Alle de refleksive farver kan ligge over eller under pigmentfarverne og ændre farven.
F.eks gul pigment plus blå refleksiv giver grøn.
Et underliggende lag sort giver mere mættede refleksive farver, hvor de røde står pænt stærkt også på fisk uden sort , som i blond og albino, hvor f.eks de blå er mere fesne.
MieHee — 16. august 2010, 22:37
Tak for den fine og uddybende forklaring. 🙂
Findes der artikler på internettet, hvor jeg kan læse mere om farver, former og genetik, eller er jeg ude i at skulle anskaffe mig nogle bøger...? Har du i så fald nogle gode titler?
Findes der artikler på internettet, hvor jeg kan læse mere om farver, former og genetik, eller er jeg ude i at skulle anskaffe mig nogle bøger...? Har du i så fald nogle gode titler?
Bruger #844477 — 16. august 2010, 22:43
Mie der findes en masse artikler rundt omkring på nettet, men ikke alt der er skrevet er lige godt.. Så læs dem med en god sund skepsis, uden at stole blindt på alt hvad du læser..
MieHee — 16. august 2010, 22:53
Hej Bo, tak for det gode råd. Hvis der er nogle bestemte artikler du tænker på, vil du så ikke være sød at linke til nogle af de gode og troværdige af slagsen?
Bruger #844477 — 16. august 2010, 22:56
Jo det vil jeg da.. Men langt det meste er på tysk eller engelsk..:-)
MieHee — 16. august 2010, 23:00
#40 Tusind tak, og det er helt ok med sprogene. 🙂 Er ikke så skarp til tysk, men mon ikke google translate kan hjælpe mig lidt af vejen. 😉
Bruger #844477 — 16. august 2010, 23:03
http://www.fancyguppies.co.uk/GuppyGeneticsPrimer.pdf
Her er et godt sted at starte..
Her er et godt sted at starte..
MieHee — 16. august 2010, 23:07
Tak skal du have! Det bliver forhåbentlig rigtig spændende læsning, og så har jeg da lidt at hygge mig med resten af aftenen. 😛
MieHee — 17. august 2010, 20:26
Så har jeg fået læst artiklen i dit link, oog jeg er fortsat inde på guppydesigner.com.
Jeg spekulere dog lidt på om der mon findes en oversigt over farver, mønstre og former, hvor man kan se hvilke der er dominante/ressecive og om genet er kønsbundet? Evt også hvilke gener der er "linked"? Vil det i alle tilfælde være sådan, at genet for halvsort + genet for lang rygfinne (bruges som eksempel i artiklen) er "linked"???
Jeg spekulere dog lidt på om der mon findes en oversigt over farver, mønstre og former, hvor man kan se hvilke der er dominante/ressecive og om genet er kønsbundet? Evt også hvilke gener der er "linked"? Vil det i alle tilfælde være sådan, at genet for halvsort + genet for lang rygfinne (bruges som eksempel i artiklen) er "linked"???
Bruger #844477 — 17. august 2010, 21:04
Der ligger en inde på guppy designer, men den er ikke fyldest gørende og indeholder en del elementer vi ikke anerkender under IKGH..
Jeg har lavet en til vores klub, Danish Show Guppy.. Som dækker alle de kendte gener der om handler guppyer der lever op til den standarten.
Jeg har lavet en til vores klub, Danish Show Guppy.. Som dækker alle de kendte gener der om handler guppyer der lever op til den standarten.
MieHee — 17. august 2010, 23:11
#45 Er den tilgængelig, eller skal man være medlem af klubben?
Villads — 17. august 2010, 23:18
Hvad mener du med gener der lever op til standarten?
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.