Sæson for GRATIS foder:)

Jeg var lige en tur hjemme ved mine forældre idag, og de har en 12000L havedam med masser af frøer:) Deres æg er lige klækket så nu er der masser af små haletudser:) Både mine scalare og ocellatus er helt vilde med dem:) så hvis i bor i nærheden af en sø eller et vandhul hvor i ved det er frøer så er der også gratis foder:) God jagt:D

nu er det lige sådan at frøer og tudser er fredede *skeptisk*

Rigtig dårlig ide ;( !!

Ikke blot er de fleste padder, frøer inklusive, stærkt truede i Danmark - de er også total fredede og det gælder også haletudser.

http://obsnatur.dk/index.php?content_id=691
http://www.skovognatur.dk/DyrOgPlanter/Arter/Indsamling/

så må jeg hellere lade være med at hente nogen igen imorgen

man må jo håbe for dine fisk at det ikke er skrubtudser de haletudser er fra for de er giftige både æg og haletudser *skeptisk*

http://www.skovognatur.dk/Ud/Beskrivelser/Fjordlandet/Hald/Haldlade/Tudser.htm

Jeg troede alle viste Frøer og tudser er fredet

# ja så hurtig kan glæden slås til jorden, desværre, men prøv igen når myggelarverne kommer. 🙂

er de der ikke allerede det tror jeg da hvis man finder det rette sted , men skal lige tjekke skal til søen nu og se om man kan få en lille gedde til at gå 14 dage i et af mine akvarie trænger til at få tyndet ud i ynglen fra zebracichliderne 😀

Det er sådan at æg'ne ikke er fredet. Men det er haletudserne og stadierne opefter, fra æggene er klækket...

jeg kunne godt tænke mig at lære min søn (2½ år) noget om naturen, så jeg læste en helt masse og fandt ud af at man godt må opsamle æg, hvis man passede dem ordentligt og sætter dem ud igen når de er blevet til frøer.

Så jeg fyldte hele hans plastik sandkasse med vand og hentede sammen med ham, en hel posefuld med frøæg nede fra den nærliggende sø.

Nu har de ligget derude og hygget sig i godt 3 uger nu, og de er så småt blevet til haletudser. Det er bare så hyggeligt med omkring 100 haletudser i sandkassen. De bliver fodret med lidt fiskefodder og trives storartet. Når de er blevet lidt større skal størstedelen tilbage i søen og så beholder vi et par stykker så han kan se at de bliver til frøer. De kommer naturligvis også retur igen.

Jeg syntes det er en god lærerig proces for min søn at se og jeg bilder mig ind at når de er hjemme ved os, så kommer der ikke ligeså mange fugle og fisk og hapser dem, så der forhåbentligt er flere der overlever. ;-)

Haha, hvem går op i om de er fredede, når de har lagt æg/unger i en privat havedam....

Man skal ikke løbe ud i naturen efter dem, men kom der tudser eller frøer i en privat havedam (hvis jeg havde en), røg de nu en tur i døden, hvem gider ha' dem. Og jeg er helt sikker på hejren klarer det job for alle, det er vist noget af det bedste de ved 🙂

Om de er giftige eller ej 🙂 det skal jeg ikke kunne sige noget om

Men helt ærligt folkens, tror nu de færreste respekterer en fredning i en privat anrettet dam, modsat naturen hvor de fleste (forhåbentlig alle) respekterer det

#12

Sikke noget sludder.

Hvis en fredet fugl bygger rede i din have - giver det dig så ret til at dræbe ungerne?

Det er den slags forkvaklede forhold til vores natur, der gør den ser ud som den gør 🙁

ja men fredningen gælder nu alligevel også private damme og desuden er de ret gavnlige 🙂

#12
Ja helt ærligt for en omgang pladder...
Hvis man privat anlægger en dam, gør man det så for at slå dyrelivet ihjel?
Det virker helt absurt!!!

lyden af fugle kvidder og frøers kvækken er da så hyggelig og er det i ens have er det da endnu bedre 🙂

#13
Nej, men bygger den f.eks. rede lige over bilen i garagen, jamen så kan man nå at fjerne reden inden ungerne komme, så de ikke skider løs der, og ellers, sorry to say it, så må den nok ryge alligevel med mindre fuglemor er enormt god til at flyve væk med lorterne.

Men var det et andet sted på grunden, ville jeg da sætte pris på det.

Men hvis en fredet salamander eller frø havde placeret sig et uhensigtsmæssigt sted på ens private grund, jamen så ville jeg ikke have skrupler ved at flytte eller aflive den.

Flagermus er også fredede, så hvis de slog sig ned på jeres lofter, ville i bare nyde det eller hvad ? 🙂 For den var ikke gået hos mig 😉 SELV om de er fredede.

#17

Jeg væmmes ved dine udtalelser.

Bevidste overtrædelser af landets love - og da specielt inden for fredning af dyreliv - hører ikke hjemme på en offentlig internet side.

#18

Jeg siger jo bare det ingen vil høre, men som er realiteten i 90% af de danske haver.

Ja desværre, og har selv været vidne til svalereder med unger der er blevet pillet ned og trampet på bl.a. og det tager jeg afstand fra, i de fleste tilfælde.

Men jeg siger bare, der kan være en grund til at gøre det, og så ændrer det jo ikke noget for de fleste om dyrearten er fredet. Jeg kan sa personligt sige jeg aldrig ville lade fredede flagermus være på mit tag, om det så kostede en bøde.

Men ja, det er da en dejlig ting med fugle i haven, bestemt. Men de kan jo have bosat sig et sted, så man er nødt til at fjerne dem.

Så er det sagt, har aldrig - heldigvis - stået i nogen af situationerne, og håber ikke at komme til det, men selv om folk ikke vil høre det, så håber jeg alle er klar over det stadig sker - ofte og mange steder.

[citat]#18

Jeg siger jo bare det ingen vil høre, men som er realiteten i 90% af de danske haver.

Ja desværre, og har selv været vidne til svalereder med unger der er blevet pillet ned og trampet på bl.a. og det tager jeg afstand fra, i de fleste tilfælde.



[/citat]

Det siger vist alt om dit forhold til dyr, at du ikke tager afstand fra sådanne handlinger i ALLE tilfælde ;(

Personligt sætter jeg gerne kasser op for at tiltrække flagermus. Finder det ganske hyggeligt når de sværmer rundt i skumringen og snupper insekter som jeg så slipper for i soveværelset.

Lad nu ikke denne tråd miste focus.

#1: Det er rigtigt, at sæsonen for ikke blot gratis men også bedste foder, står for døren. Jeg har selv været ude med nettet en del gange, men udbyttet er lavt, og i min primære fangstsø må jeg endnu vente lidt, for der er dafnierne ikke rigtig kommet i gang med deres første yngel. Selvom der også er en del myggelarver i samme sø, venter den altså lidt endnu. I en lille skovsø har cyclopsene lavet deres første opformering, og der henter jeg et par gange om ugen små cyclops nauplier, som jeg fordeler imellem mine helt små unger af chokoladeguramien Sphaerichtys osphromenoides, og en flok ligeledes helt unge Betta simplex. De elsker det, selvom de ellers får nyklækket artemia som eneste foder, synes jeg det ser ud til at de fylder en anelse mere indenbords, når de får det naturfangede foder. Begge steder har tudser og frøer travlt, men jeg ser hverken svaler eller flagermus :-). Jeg har aldrig selv turdet fodre med haletudser, selvom guderne skal vide, at de bliver synlige og lidt besværlige i nær fremtid. Når det sker, anvender jeg en køkkensi til at sortere dem fra på fangststedet.

Ulovligt eller ej, vil jeg betragte spørgsmålet om fodring med haletudser som værende udelukkende af akademisk interesse. Du beskriver fangststedet som en privat havedam, som dine forældre i morgen kunne vælge at nedlægge, hvis de ønskede det. Det betyder også, at de faktisk er " fødselshjælpere" til en stor mængde frøer/tudser hvert år. At de så har en "uvoren unge", som kommer og bortfører et par haletudser, kan ikke bringe mit vand i kog. Der er alligevel en massiv overproduktion af afkom i sådan en lille menneskeskabt biotop.

Når nu Svalerne gider flyve 10.000 km for at komme til DK - Vil jeg ærligt talt blæse på om de skider på min bil .

Desværre bliver de også færre og færre efterhånden . Lige pt gå jeg og venter på om der kommer nogle tilbage fra sidste års kuld - noget tyder på at de er lidt sent på den i år .

Altså jeg vil heller ikke have noget imod at kyle nogle af de par tusinde frø æg der ligger i haven op i akvariet - lige pt bliver jeg nødt til at køre op med 4-5 murebaljer fyldt med æg hvert år for at alt i søen ikke skal dø... Kan ikke helt se hvorfor det er så slemt at fodre sine fisk med et par haletudser (selvom jeg ikke vil råde nogen til det medmindre de har samme luksusproblem som mig). Tro mig, det er ikke derfor padderne i danmark er blevet så fåtallige igennem de seneste 30 år.
Desuden ryger der jo nok et par frøer når jeg slår græs, selvom jeg prøver undgå det... Det synes jeg nu ikke jeg bør få en bøde for 🙂

Men synes nu at myggelarver og daphnier er en meget bedre idé. De er nok heller ikke så giftige...

Jaja.. men selvom padderne er fredede, så er der STADIG gratis foder i de nærliggende søer 😉

jeg har flere gange i år hentet dafnier, myggelarver osv. i dammen der ligger tæt ved mig..
Og fiskene ELSKER dem 😉

#23: jep, de er sent på den - vores 2 par er heller ikke ankommet endnu.
2 par er, hvad der er plads til under tagudhænget sammen med skovspurvene - og det er bare lækkert med økologisk skadedyrsbekæmpelse.

Skønt at se at her inde er der også folk der elsker den danske natur og ikk kun folk der er kold over for den. Forstår ikk folk der hader svaler og andre dyr i naturen, og hvorfor smider folk da de skide dåser over alt.

Er det helt ufarligt at hente foder feks. dafnier, myggelaver m.m i damme og søer?
Kan man ikke risikere at få parasitter som feks. karpelus med hjem?

[citat]Er det helt ufarligt at hente foder feks. dafnier, myggelaver m.m i damme og søer?
Kan man ikke risikere at få parasitter som feks. karpelus med hjem?[/citat]

Jo risikoen for at få uønskede "ting" med hjem er til stede . Men for det meste kan man se hvad der skal fjernes inden man begynder at fodre .

I mit lille vandhul hvor jeg har fået lov til at hente foder , får jeg en del Nympfer med hjem , de er dog nemme at kende og sortere fra .

#29 - Tak for info brib.
Jeg ville være ked af at gi mine slørhaler karpelus eller lign. 🙁

Det er nok bedst jeg holder mig fra "natur mad". 🙂

#30
Brug en sø der ikke er fisk i 😉

#31 - Kan man så altid være sikker på at der ingen parasitter er?
Hvordan vuderer man lige om der er fisk i? 🙂

#32
Der er ihvertifald meget større chance for der ikke kommer parasitter med, når der ikke er fisk. Om der er en lille chance, kan jeg ikke svare på.
Da jeg ikke fisker, kan jeg ikke svare på, hvordan du ser om der er fisk i. Men små vandhuller der ligger alene på 0-50 kvm, er der nok ikke mange fisk i 😀
Akvariefisk har også ofte parasitter der ikke generer fiskene. Og det er så først når fiskene bliver svage, at du opdager det.

[citat]#29 - Tak for info brib.
Jeg ville være ked af at gi mine slørhaler karpelus eller lign. 🙁

Det er nok bedst jeg holder mig fra "natur mad". 🙂[/citat]

I min lille fiskeverden er levende foder ved at være helt slut . Selvfølgelig er fiskene glade for den underholdningsværdi der ligger i at fange og æde noget levende , Men fodermæssigt findes der flager - piller og diverse andet , der ligger fuldt på højde mht. indholdet af protein olign. Så når der skal kræses lidt ekstra stikker jeg fiskene et par klodser frosne myg.

#34 - Ditto, både fisk og rejer elsker når jeg gir dem røde myggelarver.
Det ser morsomt ud når rejerne "tovtrækker" med en myggelarve.

#33 nu fisker jeg en del og du vil blive forbavset over hvor lille en pyt der skal til for at der er fisk i , der er næsten altid gedder eller skaller i eller begge dele plus abore , grundlinger og hvad der ellers kan være 😀
gedder er ikke speciel kræsne med vandkvaliten og er sg lige før de kunne leve i en gyldetank 😀

#28: et lille supplement: hvis man hælder fangsten i en hvid spand, er det lettere at se uønsket kravl (mange af dem vil sætte sig på spanden) og så få luset dem fra.

Selvom man i dag kan købe meget godt foder til sine fisk, vil jeg stadigvæk påstå, at der ikke er noget, der slår det man selv fanger. Der er altid en risiko ved det, men fordelene overstiger ulemperne. Det er rigtigt, at mange akvariebøger anbefaler at fange sit foder i søer uden fisk, men det forholder sig således, at hvis der er myggelarver, cyclops og dafnier, er der næsten også altid fisk i søen, jvfr. det #36 også skriver.

noget af "kunsten" ved at finde gode fodersøer er, at finde dem, som gør det muligt at fange det ønskede foder, og undgå det uønskede. Der skal gerne være en god vanddybde, så bunden ikke hvirvles op, og det er en fordel, hvis man kan undgå at fange foderet imellem en masse vandplanter

Tråden er jo gratis foder under, gør det selv. Jeg har en stor havedam med div. fisk, en med frøer og deres yngel, og her er de fredede, så har jeg et bassing på et par tusinde l. i min hønsegård, nu skider hønsene af og til i vandet, så tidligt i foråret blomstre algerne op, så midt i maj er daphnierne der, og i løbet af ingen tid er vandet helt klart, kun rødt af daphnier, og det er gratis guf for alle mine fisk, til sen efterår, nogle år kan jeg også fryse noget ned. SÅDAN:D

kan man ikke bare sætte en stor tønde op på sin altan og wupti, så kommer der div. smådyr man kan bruge til foder???*blink*

#42 jo det kan man godt i da jeg bodede hjemme havde vi 3 tønder med rengvand og der gik ikke lang tid før der var masser af myggelaver og andre smådyr

kan man snyde og putte hanevand i, eller skal det være regnvand?

hmm ja det ved jeg ikke men ville tro at vand fra hanen er ok, jeg kom lige til at tænke på at du kunne jo tag en spand og hente et par liter vand fra en sø, så får du jo nogle af de dyr du skal bruge også behøver du jo heller ikke at vendte på de kommer af sig selv

# 45 det selvfølgelig en mulighed, tak for tippet. så må jeg se hvordan jeg får overtalt lillemor til at have sådan en stående på altanen*skeptisk*😀

Noget af det der hurtig kommer i sådan en tønde, er sorte myggelarver, det er dem der giver stikmyg, hvis man ikke bruger dem til fiskefoder. De er noget af det bedste foder der findes, jeg har altid fodret med dem når jeg skulle have nogle fisk til at danne rogn.😛

# 47 kan man bruge en gammel mælkejunge, eller skal det være en plastik tønde?*blink*

Opdrættede dyr i kunstigt anlagte havedamme kan ikke være fredet, som gælder vildtlevende dyr i naturlige vandhuller.

#49

Fuldstændig forkert. Frednings bestemmelser er ikke afhængelig af habitaet.

Du må heller ikke skyde en stork hvis den fisker i dit havebassin vel?

I øvrigt er frøerne vel kommet af sig selv og er ikke opdrættet.

#50

http://www.naturinformation.dk/nymoelle/egaa/padder-fredede.htm
http://www.skovognatur.dk/DyrOgPlanter/Arter/FrededeDyrOgPlanter/Padder/

[citat]#49
Fuldstændig forkert

Frednings bestemmelser er ikke afhængelig af habitaet.

I øvrigt er frøerne vel kommet af sig selv og er ikke opdrættet.

[/citat]

Vi kan ikke udtale os om hvorvidt frøerne er udenlandske, opdrættede, importerede eller egen avl.
Er tudserne udklækket og opfostret i en kunstig vandbeholder, må du gerne vise mig den dokumentation, som du har underbygget dit udsagn med, som giver et skær af faglig viden, vi gerne ser underbygget.

De irrelevante kommentarer om tilflyvende fugle har jeg set bort fra.

Teksten her findes:
Bekendtgørelsen samler, justerer og supplerer de gældende regler om beskyttelse af dyrearter med forbud mod indsamling, drab mv., som i dag findes i naturbeskyttelsesloven

'indsamling' hentyder naturligvis til naturens biotoper og ikke kunstige havedamme eller udendørs eller indendørs akvarier hvad enten vandet holdes inde med plasticdug, beton, plexiglas eller glas.

Habitatsdirektivet vedrører kun _vilde_ dyr og planter. underforstået i naturen, som ikke omfatter kunstigt anlagte akvarier, havedamme o.l.

Rådets direktiv 92/43/EØF af 21. maj 1992 om bevaring af naturtyper samt vilde dyr og planter


Alt andet ville også skabe problemer for de mange akvarieejere inkl. dig selv, som køber opdrættede fisk i modsætning til vildtfangede som kan være omfattet af lokal fredning.

Endvidere ville en overbefolket, eller overbefrøet, kunstig havedam medføre tudse- og frødød under forhold, som åbner op for kriminelle anklager om dyrplageri og opbevaring af dyr under grusomme forhold. Da disse iflg. dig ikke må flyttes pga fredning, ville havedamsejeren være kriminel dyrplager og det ville medføre krav om at havendammen blev lukket, hvilket så ville medføre drab eller fjernelse af de fredede padder og tudser, som iflg. dig alligevel ikke må flyttes fra deres habitat. Jan, du kan godt se dit synspunkt ikke hænger sammen, ikke. Caught 22.

Så jeg kan ikke forstå, at man kan tale om at det er forbudt at tynde humant ud i en havedams tudsekoloni.

Man tynder også nødtvungent ud i skarvens kolonier, selvom den ikke må jages og dermed er beskyttet.

Men du får mere for pengene:

Sluttelig gælder fredningen dokumenterbart vildtlevende dyr; ikke dyr holdt af akvarister, zoologiske haver og havedamsejere underforstået en kunstig havedam og ikke et naturligt vandhul i haven. Jeg går ud fra du anerkender forskellen uden protester, da noget kunstigt ikke samtidig kan være naturligt.

§ 2. Vildtlevende dyr, som er omfattet af bilag 1 og 2, må ikke slås ihjel, indfanges eller indsamles, uanset hvilken metode der anvendes, jf. dog bilag 1, afsnit B. Forbuddet omfatter ikke jagt på fugle, for hvilke der er fastsat jagttid efter lov om jagt og vildtforvaltning samt regulering af fugle efter reglerne i bekendtgørelse om vildtskader.


https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=13138#Kap1

Så udsagnet: Frednings bestemmelser er ikke afhængelig af habitaet er tilsyneladende 'fuldstændigt forkert', hvis du vil tro på Retsinformation, som Kongeriget Danmark & Rigsfællesskab har overladt eneretten til lovmæssig onlinedokumentation. Men du kan vel belære dem om det modsatte.

med venlig hilsen

[citat]Rigtig dårlig ide ;( !!

Ikke blot er de fleste padder, frøer inklusive, stærkt truede i Danmark - de er også total fredede og det gælder også haletudser.
[/citat]

Det er nok også på grænsen at sige, at haletudser er 'total fredede' - virkeligheden er, at de må indsamles i begrænset omfang til undervisningsbrug fra naturlige habitater, og efter opvækst blot skal sættes tilbage samme sted. Det kan dog ikke anbefales at sætte dem tilbage efter isvinterens frembrud, da frøen jo så ikke kan grave sig ned i den frosne jord eller komme i det tilfrossede vand. Så der må være yderligere undtagelser i fortolkningen, som f.eks. at selvom tudsen er udvokset, må man vente til jord og vand er isfrit. Alt andet ville være dyrplageri=drab.

Så totalfredning er måske ikke det helt rigtige ord, Jan?

Der er andre undtagelser fra 'totalfredning' - f.eks. må hugorme (krybdyr) nær bebyggelse tilsyneladende dræbes. http://www.naturinformation.dk/nymoelle/egaa/padder-fredede.htm

Noget overraskende, da biddet for andre end allergikere er ret sundhedsmæssigt uproblematisk på sigt.

Mennesker reagerer forskelligt på hugormebid. Nogen får slet ikke symptomer...
http://www.giftlinjen.dk/hugormebid.

Besynderlig tilladelse til at slå hugorme ihjel nær bebyggelser, når den i værste fald blot kan flyttes, hvilket fredningsmæssigt jo er et væsentligt mindre indgreb end drab.

[citat]ja men fredningen gælder nu alligevel også private damme [/citat]

øøøh, nej ... se herover. Har du noget offentlig dokumentation, der modsiger Retsinformation, Statens leverandør.

Thulemand (eller er det hulemand 😀)

Kan kun opfatte dine udgydelser og genoplivning af en allerede uddebatteret tråd som provokationer og intet andet.

Haletudser af danske frøer, der yngler naturligt i enten søer, havedamme eller andet vand, må ikke anvendes som fiskefoder.

Længere er den altså ikke - beklager *uhh*

[citat]Thulemand (eller er det hulemand 😀)

Kan kun opfatte dine udgydelser og genoplivning af en allerede uddebatteret tråd som provokationer og intet andet.

Haletudser af danske frøer, der yngler naturligt i enten søer, havedamme eller andet vand, må ikke anvendes som fiskefoder.

Længere er den altså ikke - beklager *uhh* [/citat]

Hej jan

>Thulemand (eller er det hulemand 😀)

øehh, det er du altså nr 100 til at finde på, når skoen trykker.

>Haletudser af danske frøer, der yngler naturligt i enten søer, havedamme eller andet vand, må ikke anvendes som fiskefoder.

Nu har du så uden at nævne det, ændret dit standpunkt fra 'totalfredet i havedamme' til at man ikke må bruge dem som foder.

Det er der nu i fredningsbestemmelserne dokumenteret foroven intet belæg for at sige fra egen avl, ikke indsamlet fra naturen, som bestemmelserne, som du sikkert har undladt at læse, tydeligt stipulerer.

Jeg noterer endvidere, at du ikke har kunne dokumentere dine andre 'autorative' påstande, og ikke kan imødegå Statens information på Retsinformation og øvrige lænkede kvalificerede steder.

Derpå eskalerer du ved at beskylde mig for at provokere ved at svare rationelt på tråden med underbygget dokumentation fra Statens kilder samt hånligt nedvurdere min dokumentation og logiske argumentation som 'udgydelser'. Jeg håber ikke, det er det ønskede niveau i forummet. Det ville i så fald være mindre produktivt for alle parter og fylde siden med forkert information.

Jeg opfatter det bare som såret stolthed og ikke ondskab.

Hav det godt Jan.

Jamen så vis mig da lige hvor der i statens kilder - som du så svulstsigt kalder loven - der står at haletudser i have bassiner ikke er omfattet af frednings bestemmelserne.

Tråden handler om haletudser af almindelige frøer, der yngler i haven, lad nu være med at opfinde scenarier og tænkte eksempler.

§ 1. Bekendtgørelsen freder de dyre- og plantearter, som er opført på følgende bilag:

1) Bilag 1 vedrørende pattedyr, fugle, fisk, krybdyr og padder 2)

2) Bilag 2 vedrørende hvirvelløse dyr (invertebrater) 3)

3) Bilag 3 vedrørende planter 4)

4) Bilag 4 vedrørende dyr, der ikke må udnyttes erhvervsmæssigt.

Stk. 2. Ved fredning forstås i denne bekendtgørelse de forbud, som er fastsat i §§ 2 – 6 og §§ 8 – 10.

Stk. 3. Bestemmelserne om dyr i denne bekendtgørelse gælder for levende og døde dyr. Bestemmelserne gælder tillige for yngel og dele og produkter af dyr og yngel. Ved yngel forstås alle livsstadier f.eks. æg, larver, pupper og haletudser.

Padder

Lille vandsalamander (Triturus vulgaris)

Stor vandsalamander (Triturus cristatus)

Bjergsalamander (Triturus alpestris)

Klokkefrø (Bombina bombina)

Løgfrø (Pelobates fuscus)

Strandtudse (Bufo calamita)

Grønbroget tudse (Bufo viridis)

Skrubtudse (Bufo bufo)

Butsnudet frø (Rana temporaria)

Spidssnudet frø (Rana arvalis)

Springfrø (Rana dalmatina)

Grøn frø (Rana esculenta)

Latterfrø (Rana ridibunda)

Løvfrø (Hyla arborea)

2. Andre naturligt forekommende arter af krybdyr og padder, som må antages at have etableret sig i den danske natur med levedygtige bestande, samt naturligt hjemmehørende arter, der forekommer tilfældigt.

3. Andre arter af krybdyr og padder, som må antages at have etableret sig med levedygtige bestande, samt arter, der forekommer tilfældigt.

B. Undtagelser fra fredningen

1. Uanset fredningen er det tilladt i begrænset omfang at indsamle yngel af lille vandsalamander, skrubtudse, butsnudet frø og grøn frø til ikke erhvervsmæssigt formål. Når ynglen er forvandlet til voksenindivider, skal disse genudsættes på indsamlingsstedet eller, når dette ikke er muligt eller foreneligt med hensynet til dyrenes tarv, på et andet naturligt levested for arten, så tæt på det oprindelige indsamlingssted som muligt.

når der står total fredede, fredet osv så er det lige meget hvor de befinder sig de må ikke slås ihjel
man må gerne tage nogle æg til undervisning og det gæller kun lille vandsalamander, skrubtudse, butsnudet frø og grøn frø hvis de bliver sat tilbage hvor de er kommet fra.

det er en meget simpel regl, fredede dyr og planter må ikke skades på nogen måde

http://obsnatur.dk/index.php?content_id=691

Kære Jan

Det du spørger efter fremgår af indlæg 52.*doh*

Jeg foreslår du benytter lejligheden til at læse det og dokumentationen.😉

Andre(s) personlige fortolkninger af teksterne, som mest virker til at forsøge at forsimple emnet og slippe med brede almene betragtninger der 'for en sikkerheds skyld' mener avlede haletudser i akvarier og havedamme, som ikke er naturområder, også for nemheds skyld er 'totalfredet' må tænke over, (fordi det er politisk korrekt at overgå andre i ansvarlighed) om det er mentalt lettere end den faktiske teksts formuleringer.

Din pastede tekst, som du undlader at vise hvor stammer fra, havde jeg læst i forvejen, og den omtaler ikke differentieringen mellem naturområder og andet, som jeg har dokumenteret findes i nr. 52. At teksten ikke differentierer betyder ikke, at forholdet ikke eksisterer, som min også offcielle tekst påviser. Findes den 1 sted er den gældende uanset om det ikke er udspecificeret forskellige andre steder. Stod der positivt i teksten, at haletudseavlere ikke måtte bruge dem som foder, slå dem ihjel eller decimere bestanden i akvarier, terrarier og kunstige havedamme, var det en anden sag. men det ville bringe problemet op, som du ignorerer, at vi ville drukne i haletudser og ende i en situation med dyrplageri.

Jeg har lidt svært ved at se dit formål ved at foranledige gentagelser, men her er det argument, som viser, at den tekst du har pastet er utilstrækkelig hvad angår skelnen mellem natur og ikke-natur.

Habitatsdirektivet vedrører kun _vilde_ dyr og planter. underforstået i naturen, som ikke omfatter kunstigt anlagte akvarier, havedamme o.l.

Rådets direktiv 92/43/EØF af 21. maj 1992 om bevaring af naturtyper samt vilde dyr og planter

Bekræft venligst, at du nu har læst, at direktivet omhandler VILDE dyr, ikke opdrættede dyr eller påvis hvor habitatsdirektivet ikke er gældende.

Hvis du har en avlet kat eller hund, vil du vel ikke også påstå den er vild og hører til i naturen.😀

Du springer tilsvarende helt over mit åbenbart ubekvemme argument om, at lade haletudserne overbefolke havedammen vil være dyrplageri af kriminel art og en 'culling' som i resten af landets overbefolkede dyresamfund medfører udtynding ved drab. Forventer du at havedamsejeren har pligt til at bygge flere og flere havedamme og flytte tudserne over indtil hele grunden er en stor kunstig sø? (som for øvrigt er bundulovlig at anlægge) Kunstige søer må ikke anlægges uden speciel godkendelse, som jeg tvivler på opnåes særlig nemt.

Hvorfor springer du det dilemma over, som underminerer din påstand om fredning af tudser i opdrættede miljøer, som akvarier, havedamme o.l.? Er det ubekvemt?

p.s. Når du selv kritiserede mig for at deltage i en ældre tråd undrer det mig, at du så fortsætter selv? Betyder det at du fortryder din kritik eller gælder din egen regel ikke for dig selv? Du forlanger havedamsejere skal overholde din regel om avlede haletudser, men ikke at du skal overholde dine egne regler? Hvordan ser du det rimelige i det?

p.s. Haletudser i kunstigt opdræt, som havedamme og akvarier må ikke udsættes i fredede vandhuller, hvor intet må ændres. Så hvordan har du forestillet dig, at myndighederne ville tvinge haletudseavlere til at beholde disse i forhold, der ender i dyrplageri, som ejerne straffes for?


Summa summarum. Havedamsejeren, terrarieejere og akvarieejere kan roligt bruge sine opdrættede haletudser til foder. Gjorde jeg det selv, satte jeg det gerne i Statstidende. 😀

Men nu vil jeg overlade det til dig og andre at faktisk læse Retsinformations og den lænkede tekst. Vi tager den lige igen for Jan, igen-igen:

Rådets direktiv 92/43/EØF af 21. maj 1992 om bevaring af naturtyper samt vilde dyr og planter

Opdrættede dyr er altså ikke 'vilde dyr' fra naturområder. Færdigt -slut -prut -finale. Mere svares der ikke på i den tråd du mener forældet og flere gentagelser får du ikke. *blink*

synes det her udvikler si´g til ordkløveri er næsten sikker på trådstarter har fået svar på sit spørgsmål ellers må han jo stille det igen om et lille års tid nu er haletudserne jo ved at være væk igen 🙂

[citat]når der står total fredede, fredet osv så er det lige meget hvor de befinder sig de må ikke slås ihjel
man må gerne tage nogle æg til undervisning og det gæller kun lille vandsalamander, skrubtudse, butsnudet frø og grøn frø hvis de bliver sat tilbage hvor de er kommet fra.

det er en meget simpel regl, fredede dyr og planter må ikke skades på nogen måde

http://obsnatur.dk/index.php?content_id=691[/citat]

Desværre er dette steds tekst forsimplet, og forklarer ikke, at det drejer sig om indsamling og drab på vilde haletudser

Rådets direktiv 92/43/EØF af 21. maj 1992 om bevaring af naturtyper samt vilde dyr og planter

Hvad forskellige råd og webredaktører misforstår og udelader at undersøge og specificere medfører ikke at deres teskt får autoritet.

>det er en meget simpel regl

Næh, det er det faktisk ikke. Men det så du åbenbart gerne.

Men jeg forstår dit ønske om en nem kort regel, men desværre er det uansvarligt at forsimple lovene, mange magtmisbrugere har forsøgt sig, og i dette tilfælde ville din fortolkning føre enten til behov for dyremishandling eller overtrædelse af loven om ikke at udsætte kunstigt opdrættede haletudser undfanget i terrarier og havedamme i fredede vandhuller. Almen logik påviser desuden, at sådan må loven naturligvis være skruet sammen og det er den da også.

Og kan vi så få lukket den tråd med det positive budskab.

Efter en forespørgsel til Skov- og Naturstyrelsen har jeg i dag fået følgende svar tilbage:

Forespørgsel om haletudser i havedam


Skov- og Naturstyrelsen har med mail af 14. juni 2010 modtaget din forespørgsel, om hvorvidt haletudser i private havedamme er fredede.

Styrelsen skal hertil oplyse, at alle vildtlevende dyr, som er omfattet af bilag 1 og 2(Habitatdirektivet) i Bekendtgørelse om fredning af visse dyre- og plantearter mv., indfangning af og handel med vildt og pleje af tilskadekommet vildt (bek. nr. 901 af 11. juli 2007), ikke må slås ihjel, indfanges eller indsamles, jf. bekendtgørelsens § 2, stk. 1.

Dette betyder, at jeres haletudser er fredede, også selvom de befinder sig i en havedam, og at de derfor ikke må bruges som fiskefoder. Overtrædelse af bekendtgørelsens fredningsbestemmelser er, jf. § 26, strafbart.
Glæd jer i stedet over haletudserne og nyd at følge deres forvandling til voksne frøer.

Med venlig hilsen



Birgitte Clemmesen With
Biolog
Direkte: 7254 4935
E-mail : qbc@sns.dk


Så skulle den sag vist være uddebateret *santa*

#62: det skulle da ikke have været nødvendigt - er almen viden og ellers til at slå op uden det større besvær.

Enig - men Thulemanden har efterhånden skabt så meget tvivl, at nogen kunne blive forvirret og tro på hans væven og egen fortolkning af loven og dermed bringe sig selv i en uheldig situation pga. dette *uhh*

F.eks. skriver han følgende - hvilket er direkte i modstrid med svaret fra Skov- og Naturstyrelsen:

[citat]Summa summarum. Havedamsejeren, terrarieejere og akvarieejere kan roligt bruge sine opdrættede haletudser til foder. Gjorde jeg det selv, satte jeg det gerne i Statstidende.

Men nu vil jeg overlade det til dig og andre at faktisk læse Retsinformations og den lænkede tekst. Vi tager den lige igen for Jan, igen-igen:

Rådets direktiv 92/43/EØF af 21. maj 1992 om bevaring af naturtyper samt vilde dyr og planter

Opdrættede dyr er altså ikke 'vilde dyr' fra naturområder. Færdigt -slut -prut -finale. Mere svares der ikke på i den tråd du mener forældet og flere gentagelser får du ikke.
[/citat]

#64: tja - jeg mener nu ikke, han skabte tvivl. Det er jo ikke første gang på AS, at der kommer lidt spøjse udmeldinger.

# 62 😀 ja det er jo også en måde at få afgjort en diskution på 😉

#66 passer jo meget godt med at haletudse sæsonen er slut nu ,så diskusionen blusser nok op igen til næste år og måske køre tråden her stadig til den tid 😀:P

# 67 😀 du siger noget..... det kan være vi kan admins til at udvikle noget der får tråden til at poppe frem automatisk næste forår:D:D:D