Altum...

Hvor store Altum scalarer har I set? Jeg mener set, ikke hørt om, men SET. Og hvor, hvordan gik, går de?

Mvh. Roland Dreinø

Jeg kender en fra akvarieforeningen i Silkeborg der havde(de er solgt nu) altum i et 900liters de var 25 cm fra spids til spids og kroppen var vel 12-14 cm,og jeg har set dem flere gange

Tak.
Er der nogen der har set dem større?
Hører jo, at de bliver 40cm. Ville bare høre om der var nogen der havde set så store? Måske 35 eller hvad?

Sidste gang jeg var forbi akvariewest så at Tonny havde nogen på +30 cm:) så du må have tålmodighed med dine 11 stk, der går omkring 2 år fra de er unger , til fuldvoksne;)

#4

Kommer det ikke lidt an på fodringen? 🙂

Mine er 3 år og ca. 30 cm. høje, ville gerne høre, om de bliver større.
Utrolig flotte fisk forresten.

Vi ser da gerne billeder 🙂

Jeg synes bestemt at jeg kan huske at de har nogen rimeligt store banditter i randers regnskov, men det er ved at være nogen år siden jeg var der.

Undskyld den dårlige fotograf.
Billederne yder ikke Scalarerne fuld retfærdighed.
De går i en 900L sammen med nogle (3) Manacapuruscalarer og 2 par Mesonauta måske(insignis)? Det største par Mesonauta er ihvertfald 15+, og Mancapuru`erne lidt mindre end Altummerne.

🙂 De er da fine

#8
Hvis dine er tre år, så skal du nok ikke regne med at de vokser mere, og i et 900 liters, så har du jo hellere ikke plads til de gør det:D

Har hørt om nogen store i Berlin Zoo , som skulle være +38cm , men ved jo ikke hvor tit du kommer på disse kanter:)

Jo synes de stadig vokser, men nu går dett sagte.
Nei kommer nok ikke till Berlin. Men var bare nysgerrig på om der var noen som havde set dett.
Me hensyn till bilderne, så har jeg slet ikke fått de farger og hvor muskuløse de er, med.

Dette er også en god størrelse;)


vil skyde den til at være over 35 cm i højden:)


#6 Roland du skriver og spørge om dine altum bliver større ?? og i dit sidste indlæg skriver du dine vokser endnu *doh* så den svarede du vist selv på¨😀:D:D

Så for godt 3 år siden en flok scalare i Odense Zoo inde ved søkøerne.

Mener det var altum og deres højde incl finner vil jeg ikke turde gætte på nu men de var STORE !!!!! Meget større en den der er vist i #12.

#12 ja, dumt spørgsmål. Men hvad jeg egentlig mener er: Jeg har hørt og læst at de bliver 40 cm. Men vil gerne høre om der egentlig er nogen, der har set det?
Foriøvrigt en rigtig flot Altum du har/ viser der.
Hvad jeg ser på mine er: At finnerne ligesom ikke rigtigt vokser med, så en på 40 cm. det er en stor e`n.
Jeg så selv en stor i Universum i Gøteborg, men vanskeligt at se Hvor stor. Den gik i sådan et landskabsakvarium. Men den havde krop som en voksen Discus, den gik sammen med Discus. Men finnerne var ikke rigtigt vokset med.
Måske bliver de ikke helt så store i fangenskab. For små akvarier, i forhold til naturen.

#13

Torben har snakket med en der arbejdede i Odense Zoo for 3 år siden, og han fortæller at der aldrig har gået Altum sammen med søkøerne:o men den mere udbredte Peru altum er det nok den du har set, og med den glas tykkelser der er i Odense Zoo, så giver det jo en forstørrelse effect...😉

[citat]Hvad jeg ser på mine er: At finnerne ligesom ikke rigtigt vokser med, så en på 40 cm. det er en stor e`n.
Jeg så selv en stor i Universum i Gøteborg, men vanskeligt at se Hvor stor. Den gik i sådan et landskabsakvarium. Men den havde krop som en voksen Discus, den gik sammen med Discus.[/citat]
Det er ret almindeligt for P. altum at finnerne i forhold til kropsstørrelse bliver mindre med tiden. Ganske små altum kan have lange finner, senere ændrer det sig.

Jeg har faktisk min egen teori (har ikke set det på tryk nogen steder), og det er at der findes to typer P. altum:

Variant A som er den på billedet i #12, den er kendetegnet ved meget lange og stive finner som voksen, næsten ingen farve kun brun eller sort, meget høj krop, meget kraftigt knæk ved snuden, utroligt sky fisk stort set umulig at holde i live i akvarium, dør af stress eller svamp inden tre måneder. Den ses yderst sjældent i fangenskab.

Variant B, som jeg selv har haft i mange år, forholdsvis nem at have i akvarium og den mest almindelige i fangenskab, den variant der er opdrættet flere gange, lange finner som ungfisk, stor kropstørrelse og kortere finner som ældre, knap så høj i kroppen, kan få blå farve på ryg.

Her ses variant B, bemærk den 4. forlængede finnestråle i rygfinnen, som er et godt kendetegn for altum:



Og til alle, husk at der lever ikke altum i Peru...

Lyder spændende. Men de på billedet har da også, et meget kraftigt knæk!
Ved ikke noget om det her. Men mine var som små. 3 år siden, 10 cm. høje med meget lange finner. Og, har absolut ikke været vanskelige.
Men lyder helt som de du omtaler her.Flot blå farve i "panden" røde prikker henover ryggen. Og så de flotte lange røde filamenter, selvom nogle af disse nu er slidt lidt af. Muligvis for mange scalarer i akvariet? Der går 11 og 3 voksne Manacapuru "redneck". + lidt andet.
Du, når jeg ser på den på billedet i #12, så er jeg da ikke sikker på den har længere finner end mine. Din type "b"

[citat]Lyder spændende. Men de på billedet har da også, et meget kraftigt knæk! [/citat]
Prøv at kigge en ekstra gang på den altum i #12 og læg mærke til "knækket" og kropsformen i forhold til dine og mine. Der er tydeligt forskel, i hvert fald for altum "kendere" 😉

[citat]
Og til alle, husk at der lever ikke altum i Peru...[/citat]

Men de fleste ved, kender den fra handel via navnet Peru altum, så det kan de fleste forholde sig til, og navnet bliver de også kaldt i akvarie bogen scalarer af Jens Meulengracht-Madsen, og navnet fik de kun, fordi der var flere penge i navnet altum end bare kalde dem under samme navn som de andre Pterophyllum scalarer

[citat][citat]Lyder spændende. Men de på billedet har da også, et meget kraftigt knæk! [/citat]
Prøv at kigge en ekstra gang på den altum i #12 og læg mærke til "knækket" og kropsformen i forhold til dine og mine. Der er tydeligt forskel, i hvert fald for altum "kendere" 😉
[/citat]

Du kan jo hellere ikke sammenligne en ungfisk fra et akvarie, og en gammel vildtfanget, de ændre sig jo meget med aldren, men vil dog give dig ret i at knækket på billedet jeg oploadedede, er voldsomt, og måske har fisken haft nogen slåskampen i dens lange levealdre;)

[citat]Men de fleste ved, kender den fra handel via navnet Peru altum, så det kan de fleste forholde sig til, og navnet bliver de også kaldt i akvarie bogen scalarer af Jens Meulengracht-Madsen...[/citat]
Jeg håber bestemt ikke at han bruger navnet Peru-altum om Pt. scalare fra Peru - hvilken side står det på?
I min verden er det forkert at kalde en Pt. scalare for en altum og så er det ligegyldigt om det er almindeligt udbredt.


[citat]Du kan jo hellere ikke sammenligne en ungfisk fra et akvarie, og en gammel på vildtfanget, de ændre sig jo meget med aldren, men vil dog give dig ret i at knækket på billledet jeg oploadedede, er voldsomt, og måske har fisken haft nogen slåskampen i dens lange levealdre;)[/citat]
Mine fisk på billedet var ikke ungfisk, de var ca. 5 år gamle dengang. Bemærk også kropsformen.

[citat]
Jeg håber bestemt ikke at han bruger navnet Peru-altum om Pt. scalare fra Peru - hvilken side står det på?
I min verden er det forkert at kalde en Pt. scalare for en altum og så er det ligegyldigt om det er almindeligt udbredt.
[/citat]

Han fortæller bare samme historie hvorfor de bliver kaldt Peru Altum, grunden har jeg skrevet i #19, og alle de akvariehandlere idag som forhandler scalarer, kalder dem Peru altum, og det er hvad der står på deres importlister, så navnet er udbredt, om du vil det eller ej.

[citat]Han fortæller bare samme historie hvorfor de bliver kaldt Peru Altum, grunden har jeg skrevet i #19, og alle de akvariehandlere idag som forhandler scalarer, kalder dem Peru altum, og det er hvad der står på deres importlister, så navnet er udbredt, om du vil det eller ej.[/citat]

Det står heldigvis ikke så slemt til som du skriver, forhandlerne er blevet klogere og hvis nu bare akvaristerne ville følge trop og bruge de rigtige navne. F.eks kalder Neonfisken deres scalare fra Peru: Pterophyllum scalare "Rio Maranon" VF Peru.

Jeg er interesseret i at læse hvad Meulengracht-Madsen skrev i Scalare-bogen om "Peru altum" - hvilken side står det på ???

Jae, jeg ved ikke? Er nok ikke rigtig "kender". Syntes bare, at den på billedet i #12 ser ældre, mere voksen ud. Men den har tilsyneladende lidt andre farver? Og så er 5 år måske voksen men ikke akkurat "gammel" For øvrigt et rigtig flot billede og flot "par" du har der. Er det hannen til venstre?
Tror desværre, at # 22 har ret.
Men ang. Peru "Altum", så så jeg nogle, ved ikke om de var voksne? Troede først det var voksne Leopoldi. Men nej det var "honey blue". De var Utrolig flotte.

[citat]Jae, jeg ved ikke? Er nok ikke rigtig "kender". Syntes bare, at den på billedet i #12 ser ældre, mere voksen ud. Men den har tilsyneladende lidt andre farver? Og så er 5 år måske voksen men ikke akkurat "gammel" For øvrigt et rigtig flot billede og flot "par" du har der. Er det hannen til venstre?[/citat]
Selv om du ikke er en kender er det positivt at du kan se forskel på #12 og de andre. Nu er der ingen der ved hvor gammel den på #12 er, det er kun gætterier at den skulle være gammel.
Mine egne fisk har aldrig leget og der var ingen sikre kønsforskelle.

Kan jo ikke sige, at mine "leger". Men de har da parret sig ud. Og jeg tror jeg har set optakten til leg nogen gange. Det er jo fordelen, ved at have dette akvarie i tv stuen.
Og, det er da klart, at det kun er gætterier, hvor gl. den i #12 er. Men det er da sikkert rigtigt, at der kan være stor forskel på en ung "akvarieopvokset", og en gl. vildtlevende.
For øvrigt, så går der en tråd om samme emne på www.finarama.com. Som jo er helt i "tråd" med det du siger. Men der er vist temmelig delte meninger.

[citat]
Jeg er interesseret i at læse hvad Meulengracht-Madsen skrev i Scalare-bogen om "Peru altum" - hvilken side står det på ???
[/citat]

Hvis du virkelig så gerne vil læse hvad jens M Madsen skrev,og iøvrigt husker jeg ikke side numre;) så kan du jo bare gå i gang, da jeg ikke gider lave dit arbejde fordi du ikke tror på mig 😀 og hvis du kan huske alt for bogen, så behøver du jo ikke lede, da du åbenbart mener jeg lyver.

[citat]Jae, jeg ved ikke? Er nok ikke rigtig "kender". Syntes bare, at den på billedet i #12 ser ældre, mere voksen ud. Men den har tilsyneladende lidt andre farver? Og så er 5 år måske voksen men ikke akkurat "gammel"
Tror desværre, at # 22 har ret.
[/citat]

Farverne på fiskene afhænger jo også i stor grad af hvad føde de har adgang til, og det samme glæder størrelsen, og resten er gener:)Men vi kender jo også alle sammen til det med man køber en flok af en eller andet art, og så er der næsten altid 1-2 af dem der bliver større end de andre, og en forklaring kan være at de kommer hurtigst til fodret, og den anden er igen deres gener;)En Altum flok der har tilgang til masse af fødedyr, vil flere individer kunne nå de 40cm 😎 har hørt rygter om at der skulle være fundet en død på næsten 50cm, men ved ikke om det var en and*uhh*

[citat]Hvis du virkelig så gerne vil læse hvad jens M Madsen skrev,og iøvrigt husker jeg ikke side numre;) så kan du jo bare gå i gang, da jeg ikke gider lave dit arbejde fordi du ikke tror på mig 😀 og hvis du kan huske alt for bogen, så behøver du jo ikke lede, da du åbenbart mener jeg lyver.[/citat]

Nu er der ingen der skylder nogen for lyve!? Jeg regnede da bare med at når du ulejligede dig med at bringe et flot billede af bogen og i to indlæg henviser til den, at du så havde undersøgt hvad der stod 🙁
Men jeg har faktisk bladret den igennem to gange og kan ikke finde det du skriver om "Peru altum", måske har jeg overset noget og derfor spørger jeg dig venligt...

Ja, Amano, lad os ikke gøre dette til noget negativt. Faktisk sad jeg og tænkte når jeg læste jeres indlæg. At det kunne være interessant, at se hvordan i havde jeres fisk, begge to.
Og, i forhold til de 50 cm. så var det akkurat dette jeg tænkte på!
"Jeg har hørt om nogen."
Jeg vil gerne høre om nogen som HAR set store Altum. Jeg har selv på You tube tror jeg, set en video, hvor de siger, at de altum man ser, er 70cm. Kan jo ikke sige det er løgn. Men vil gerne vide om de findes i akvariehobbyen?
Mvh. Roland

[citat]Jeg vil gerne høre om nogen som HAR set store Altum. Jeg har selv på You tube tror jeg, set en video, hvor de siger, at de altum man ser, er 70cm. Kan jo ikke sige det er løgn. Men vil gerne vide om de findes i akvariehobbyen?[/citat]
Det lyder meget usandsynligt at altum kan blive 70 cm, der lyder som en rigtig lystfiskerhistorie...
De største jeg har set er fiskene på dette billede, akvariet er et 900 liters 60cm højt, og i følge mine beregninger er kroppen på fiskene ca. 11-12 cm høje: