Guppy stammer ?!
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
schlytter — 16. marts 2010, 14:49
Jeg har nu læst flere steder om guppy stammer / variationer?, og da jeg har lidt forskellige guppyer i min tank, kunne det være lidt sjovt hvis der var nogle der kunne fortælle mig hvilke jeg har gående..
Hvis der da overhovedet er noget "specielt" ved dem, eller det bare er noget mix agtigt jeg har 🙂
(Beklager billed kvaliteten - men de bryder sig vist ikke helt om at lege modeller, til trods for de er super nysgerrige 😀 )
Par:
Par #1
Par #2
Enkelte hanner:
Han #1
Han #2
Han #3
Han #4
Enkelte hunner:
Hun #1
Hun #2
Hvis der da overhovedet er noget "specielt" ved dem, eller det bare er noget mix agtigt jeg har 🙂
(Beklager billed kvaliteten - men de bryder sig vist ikke helt om at lege modeller, til trods for de er super nysgerrige 😀 )
Par:
Par #1
Par #2
Enkelte hanner:
Han #1
Han #2
Han #3
Han #4
Enkelte hunner:
Hun #1
Hun #2
Visti — 16. marts 2010, 15:23
aner ikke en hujende fis om guppy'er men dem du har er da skide flotte
schlytter — 16. marts 2010, 15:26
😀 hehe mange tak, mine ynglings er Par #1 og Han #1..
syntes de har nogle super flotte og intense farver 😉
syntes de har nogle super flotte og intense farver 😉
Visti — 16. marts 2010, 15:27
jeps.... kan desverre ikke sige racerne.... eller hvad men kelder det med guppyer
Martin H. — 16. marts 2010, 15:30
Super pæne guppyer:) kan du ikke også tage et billede af akvariet som de er i:)
Jeg kan desværre ikke fortælle dig så meget om stammer:(
Jeg kan desværre ikke fortælle dig så meget om stammer:(
Martin H. — 16. marts 2010, 15:31
han 4# er jeg næsten blevet helt forelsket i, så flot syntes jeg den er:D
schlytter — 16. marts 2010, 15:31
Ved dyrehandleren stod Par #1 navngivet som "Blue Diamond" men man kan vist ikke altid helt stole på dem 😛
Og tror vist han #2 kaldes "Entlers" ?
Og tror vist han #2 kaldes "Entlers" ?
schlytter — 16. marts 2010, 15:33
#6 😀 skal da nok sige til hvis nogle af de 10. mio (overdrivelse fremmer forståelsen 😛 ) guppyer unger jeg har gående i "vuggestuen" skulle komme til at ligne ham 😛
Dahl1 — 16. marts 2010, 15:35
Synes også din han3 er rigtig flot, man ser ikke så mange orange.
schlytter — 16. marts 2010, 15:36
#5 Her var lige et billede fra forleden aften..
Oppe til højre kan du se "vuggestuen" som de nyfødte går i, og har idag fået opstillet 2 mere *blink*
Får et nyt kuld hver dag 😮
Oppe til højre kan du se "vuggestuen" som de nyfødte går i, og har idag fået opstillet 2 mere *blink*
Får et nyt kuld hver dag 😮
schlytter — 16. marts 2010, 19:21
Hmm slet ingen guppy entusiaster / opdrættere / what ever, som har noget at sige? 😀
Sabiineb — 16. marts 2010, 20:21
Nu er jeg ikke ekspert i guppyer men wow, nogle flotte fisk 🙂
er også helt vild med baggrunden i dit akvarie.
er også helt vild med baggrunden i dit akvarie.
TangaThomas — 16. marts 2010, 20:30
Det eneste jeg kan sige er at du har ret i at # 2 er en endlers. Skal ikke kunne sige om de andre er selvstændige stammer eller bare tilfældige opdræt 🙂
TangaThomas — 16. marts 2010, 20:31
dobbelt post
mr_rasmussen — 16. marts 2010, 20:40
Meget flot samling..
Hvis de går i samme akvarie, parre de sig på kryds og tværs.
Hvis de går i samme akvarie, parre de sig på kryds og tværs.
schlytter — 16. marts 2010, 21:30
#15 er godt klar over de parrer sig på kryds og tværs, men nu er der tale om de vokse der er købt ved forhandleren - så der må vel være en form for avl i dem ?
Har desuden leget lidt med tanken om at holde nogle rene stammer, i hvert sit akvarie - men lidt meningsløst hvis der ikke er noget "rent" ved dem jeg har 🙂
Har desuden leget lidt med tanken om at holde nogle rene stammer, i hvert sit akvarie - men lidt meningsløst hvis der ikke er noget "rent" ved dem jeg har 🙂
schlytter — 16. marts 2010, 21:32
#12 😀 mange tak jeg MÅTTE også bare have den baggrund da jeg så den i butikken 😛
Mr.Frog — 16. marts 2010, 21:50
#10
Med den flotte baggrund og de flotte guppyer, synes jeg du burde gøre lidt mere ud af dekorationen af akvariet 🙂
Men flotte guppyer du har.
Med den flotte baggrund og de flotte guppyer, synes jeg du burde gøre lidt mere ud af dekorationen af akvariet 🙂
Men flotte guppyer du har.
schlytter — 16. marts 2010, 21:53
18# jeg leder stadig efter nogle flotte bund planter, til at dække noget mere af den, og venter egentlig bare på at de andre planter tiltager lidt mere i højden, så det ikke se så tomt ud..
Samtidig har jeg 4 rødder liggende i bad, indtil de kan synke og er affarvet, som også skal i når de er klar 🙂
Samtidig har jeg 4 rødder liggende i bad, indtil de kan synke og er affarvet, som også skal i når de er klar 🙂
rolan — 16. marts 2010, 23:01
schlytter
hvis du vil lave rene stammer
så kik på dansk guppy klup
http://www.danskguppyklub.dk
hvis du vil lave rene stammer
så kik på dansk guppy klup
http://www.danskguppyklub.dk
Bruger #844477 — 16. marts 2010, 23:10
Når først dine guppyer er sat sammen i et akvarie kan man ikke tale om rene stammer mere og da slet ikke når du har endlers sammen med alm. guppyer, de parre sig nemlig også med hinanden.
Dine par kan benævnes som pæne butiks guppyer.
Og bortset fra din endlers han, ja så er de alle det vi betegner som fine butiks guppyer.. Altså ingen rene stammer i den flok der..
Dine par kan benævnes som pæne butiks guppyer.
Og bortset fra din endlers han, ja så er de alle det vi betegner som fine butiks guppyer.. Altså ingen rene stammer i den flok der..
schlytter — 16. marts 2010, 23:18
#20 mange tak for linket 🙂
Jeg har lige oprettet bruger derinde og vil lure lidt rundt..
Men er stadig nysgerrig vedr. mine nuværende guppyer 🙂
Jeg har lige oprettet bruger derinde og vil lure lidt rundt..
Men er stadig nysgerrig vedr. mine nuværende guppyer 🙂
Villads — 17. marts 2010, 02:48
Hej Daniel.
Det er nogen kønne guppyer du samlet sammen.
#1 Er blå som alle kan se og du har nok ret i at handelsnavnet er Blue Diamond.
Der er to slags navne til guppyer. Nemlig handelsnavne eller salgsnavne som opdrætteren finder på når han lavet en fin stamme og skal ha' den ud i handelen.
Den anden type navn er navnene på de gener der giver farven i guppyer.
Der er navne for grundfarver og navne for dækfaver.
Jeg ved ikke om der er særlige blå farvegener i denne her eller om den "kun" er blå.
#2 er et par Grå halvsort rød triangel(delta i USA)
Han #1 er en Micariff som er handelsnavnet. Genetisk er den en kombi af Snakeskin og Störtzbach generne.
Han #2 er sikkert en Endlers, men jeg har ikke ekspertise på området.
Han #3 er en dårlig Full Red triangel. Dårlig fordi jo mere af kroppen der er dækket at rødt jo bedre på udstillinger.
Han #4 er en Moscowfiligran. Den metalblå forkrop en blå moscow og bagkroppen er Filigran, som er en forfinet variant af snakeskin.
Hun #1 er sorte. Om de kommer af en stamme Halvsorte eller 3/4 sorte kan jeg ikke se.
Hun #2 ligner en typisk dobbelsværd hun. Hun har de typiske farver på øvre og nedre finnestråler som tit ses hos Dobbelsværds hunner.
Det er nogen kønne guppyer du samlet sammen.
#1 Er blå som alle kan se og du har nok ret i at handelsnavnet er Blue Diamond.
Der er to slags navne til guppyer. Nemlig handelsnavne eller salgsnavne som opdrætteren finder på når han lavet en fin stamme og skal ha' den ud i handelen.
Den anden type navn er navnene på de gener der giver farven i guppyer.
Der er navne for grundfarver og navne for dækfaver.
Jeg ved ikke om der er særlige blå farvegener i denne her eller om den "kun" er blå.
#2 er et par Grå halvsort rød triangel(delta i USA)
Han #1 er en Micariff som er handelsnavnet. Genetisk er den en kombi af Snakeskin og Störtzbach generne.
Han #2 er sikkert en Endlers, men jeg har ikke ekspertise på området.
Han #3 er en dårlig Full Red triangel. Dårlig fordi jo mere af kroppen der er dækket at rødt jo bedre på udstillinger.
Han #4 er en Moscowfiligran. Den metalblå forkrop en blå moscow og bagkroppen er Filigran, som er en forfinet variant af snakeskin.
Hun #1 er sorte. Om de kommer af en stamme Halvsorte eller 3/4 sorte kan jeg ikke se.
Hun #2 ligner en typisk dobbelsværd hun. Hun har de typiske farver på øvre og nedre finnestråler som tit ses hos Dobbelsværds hunner.
schlytter — 17. marts 2010, 13:06
#23 tusind tak for det 😀
jeg har selv siddet og googlet som en gal, og fundet en masse der lignede nogenlunde, men ved selvfølgelig ikke om det er handels eller salgsnavnene jeg har fundet frem til.. og eftersom forhandlerne tilsyneladende selv opfinder et smart "passende" navn til dem, så var der nogle der havde flere forskellige navne jo 😛
Er udemærket godt klar over at de højst sandsynligt ikke er rene stammer eller evt. bare er noget "udfald" fra div stammer.. men derfor alligevel sjovt at vide lidt om hvilke de er avlet ud fra 🙂
jeg har selv siddet og googlet som en gal, og fundet en masse der lignede nogenlunde, men ved selvfølgelig ikke om det er handels eller salgsnavnene jeg har fundet frem til.. og eftersom forhandlerne tilsyneladende selv opfinder et smart "passende" navn til dem, så var der nogle der havde flere forskellige navne jo 😛
Er udemærket godt klar over at de højst sandsynligt ikke er rene stammer eller evt. bare er noget "udfald" fra div stammer.. men derfor alligevel sjovt at vide lidt om hvilke de er avlet ud fra 🙂
schlytter — 23. marts 2010, 11:47
Lige en lille update, med nogle af ungfiskene der er begyndt at få kulør 😎
Uden at have for meget forstand på guppyer (endnu) gætter jeg på dette er noget endlers?
Ingen anelse mht. denne hun, men flot er den da syntes jeg 😉
Uden at have for meget forstand på guppyer (endnu) gætter jeg på dette er noget endlers?
Ingen anelse mht. denne hun, men flot er den da syntes jeg 😉
schlytter — 30. april 2010, 19:39
Update igen..
hannen fra #25 har nu fået en del mere farve, og har en 5-6stk af denne
Samtidig er nogle af de andre hanner begynde at få farve også:
Troede egentlig det var en masse Endlers.. men er i tvivl nu *rødmer*
hannen fra #25 har nu fået en del mere farve, og har en 5-6stk af denne
Samtidig er nogle af de andre hanner begynde at få farve også:
Troede egentlig det var en masse Endlers.. men er i tvivl nu *rødmer*
niggo10 — 30. april 2010, 19:49
De er godt nok flotte... 🙂
Jesper&Dorte — 30. april 2010, 19:50
Jeg er heller ikke den store kender hvad guppyer angår... men kan da se at der er en af dem der har noget snake-skin i sig... han nr 4 .... det ligner jo lidt slangeskin... andet kan jeg desværre ikke hjælpe med....
læsehesten — 30. april 2010, 19:54
De to nederste hanner i #26 ligner en blanding i mellem Endlers og kultur(mix) guppy'er. Både af den måde farven sidder på og så også fordi jeg har set nogle blandinger der lignede dem.
Frank/læsehesten
Frank/læsehesten
schlytter — 30. april 2010, 19:59
#28
Det var mere de 2 nye billeder 😛
#29
Okay, så helt forkert var jeg ikke mht Endlers?.. uanset hvad, så syntes jeg ihvert de er mega flotte 😀
Det var mere de 2 nye billeder 😛
#29
Okay, så helt forkert var jeg ikke mht Endlers?.. uanset hvad, så syntes jeg ihvert de er mega flotte 😀
Vicks — 30. april 2010, 20:01
Jeg synes du har rigtig mange flotte guppyer 😮
Og selvom Villads siger at # 3 han er en dårlig Full Red Triangel, så synes jeg han er knaldhamrende flot! Han minder lidt om den han jeg har som vi er mest begejstrede for her på matriklen, og som jeg håber giver lidt af generne videre, selvom det jo er totalt umuligt at forudse 😎
Og selvom Villads siger at # 3 han er en dårlig Full Red Triangel, så synes jeg han er knaldhamrende flot! Han minder lidt om den han jeg har som vi er mest begejstrede for her på matriklen, og som jeg håber giver lidt af generne videre, selvom det jo er totalt umuligt at forudse 😎
Bruger #844477 — 30. april 2010, 20:02
#30
Det ligner begge hybrider som også Frank er inde på..
Det ligner begge hybrider som også Frank er inde på..
schlytter — 30. april 2010, 20:12
#31 jeg har også en der er helt rød.. kan lige tage et foto af den 😉
#32 Okay, så ikke noget der er "værd" at føre videre? 🙂
#32 Okay, så ikke noget der er "værd" at føre videre? 🙂
schlytter — 30. april 2010, 20:25
#31 her var den helt røde så 😉
niggo10 — 30. april 2010, 20:27
Den er da flot..
pluttipigen — 23. maj 2010, 00:02
Og her er en ren Blue Moscow hanB)
ps. jeg tror IKKE på at han nr. 4 har noget Blue Moscow i sig, men om par nr 1. muligvis har lidt skal jeg ikke kunne benægte..
den sorte hun du har kunne måske godt være i familie med black moscow, de ligner lidt:)
men ihvertfald, et rigtig flot køb hos din fiske pusher. 🙂
ps. jeg tror IKKE på at han nr. 4 har noget Blue Moscow i sig, men om par nr 1. muligvis har lidt skal jeg ikke kunne benægte..
den sorte hun du har kunne måske godt være i familie med black moscow, de ligner lidt:)
men ihvertfald, et rigtig flot køb hos din fiske pusher. 🙂
AquaFanatic — 23. maj 2010, 09:50
Så vil jeg også være med. Har lige nogle der skal identificeres så godt som muligt 🙂
Den eneste han som er i akvariet
Her er så en hun med rød, blå, lilla og hvid hale oppe i venstre hjørne på det første billede
Her er så min albino hun med sort hale
og her er en hun mere med lilla hale
og så lige et af deres hjem
Den eneste han som er i akvariet
Her er så en hun med rød, blå, lilla og hvid hale oppe i venstre hjørne på det første billede
Her er så min albino hun med sort hale
og her er en hun mere med lilla hale
og så lige et af deres hjem
mickro89 — 23. maj 2010, 09:56
schlytter hvor er din lillae han? vis ham frem han er så smuk
Villads — 23. maj 2010, 15:29
[citat]
ps. jeg tror IKKE på at han nr. 4 har noget Blue Moscow i sig, men om par nr 1. muligvis har lidt skal jeg ikke kunne benægte..
den sorte hun du har kunne måske godt være i familie med black moscow, de ligner lidt:)
men ihvertfald, et rigtig flot køb hos din fiske pusher. 🙂[/citat]
Line du skal øve dig lidt mere i at se på guppyer. 🙂
#1 Har ikke farve hen over ryggen og er derfor ikke moscow. Farven er også atypisk for blå moscow.
#4 Er er delt i for og bagkrop på den typiske måde snakeskin/filigran og moscow generne altid gør.
Du kan også se at den har den typiske stålblå metalfarve på forkroppen.
Det er ikke nødvendigvis blå moscow der er krydset ind, men moscow er det.
ps. jeg tror IKKE på at han nr. 4 har noget Blue Moscow i sig, men om par nr 1. muligvis har lidt skal jeg ikke kunne benægte..
den sorte hun du har kunne måske godt være i familie med black moscow, de ligner lidt:)
men ihvertfald, et rigtig flot køb hos din fiske pusher. 🙂[/citat]
Line du skal øve dig lidt mere i at se på guppyer. 🙂
#1 Har ikke farve hen over ryggen og er derfor ikke moscow. Farven er også atypisk for blå moscow.
#4 Er er delt i for og bagkrop på den typiske måde snakeskin/filigran og moscow generne altid gør.
Du kan også se at den har den typiske stålblå metalfarve på forkroppen.
Det er ikke nødvendigvis blå moscow der er krydset ind, men moscow er det.
pluttipigen — 23. maj 2010, 17:58
Jamen undskyld jeg prøver at hjælpe *doh* det skal jeg da nok lade være med en anden gang...!
Villads — 23. maj 2010, 18:13
Jamen så undskylder jeg også.
Det var ikke for at være efter dig, men netop også for at hjælpe.
Hvordan skulle jeg have forklaret det uden at støde dig? 🙁
Det var ikke for at være efter dig, men netop også for at hjælpe.
Hvordan skulle jeg have forklaret det uden at støde dig? 🙁
pluttipigen — 23. maj 2010, 18:50
skriv det privat i stedet næste gang villads..
og tak for din undskyldning..
og tak for din undskyldning..
Villads — 23. maj 2010, 19:57
Nej privat duer ikke.
Det er jo en del af debatten.
Nu er jeg virkelig forvirret.
Jeg forstår slet ikke at du blev stødt.
Er det denne sætning? "Line du skal øve dig lidt mere i at se på guppyer."
Jeg troede vi var en slags venner og i min verden kan man godt sige sådan til venner.
Resten er fakta. Det kan du vel ikke blive stødt over.
Det er jo en del af debatten.
Nu er jeg virkelig forvirret.
Jeg forstår slet ikke at du blev stødt.
Er det denne sætning? "Line du skal øve dig lidt mere i at se på guppyer."
Jeg troede vi var en slags venner og i min verden kan man godt sige sådan til venner.
Resten er fakta. Det kan du vel ikke blive stødt over.
jery — 24. maj 2010, 00:57
#37: flot fisk, den hvide - albino er den nu ikke.
Villads kan måske forklare, hvordan farven er opstået?
Villads kan måske forklare, hvordan farven er opstået?
Villads — 24. maj 2010, 01:27
Nå det overså jeg lige i forbifarten.
Den sorte er en sort moscow triangel.
Tænk at nogen kan nænne at avle alle de skønne farver ud af en guppy. 🙁
Den hvide er en Asian blau x blond = Hvid.
Den har to grundfarvemutationer og det kaldes at den er dobbelrecessiv fordi de begge er recesesive/vigende. Asian blau gør at den ikke kan vise røde og gule farver og blond at den ikke kan vise sort undtagen i øjnene. De to tilsammen giver en delikat hvid grundfarve.
Hanner af den type kan kun vise nogle svage blå og grønne strøg at metalfarver.
På sin vis lige så kedelig som den sorte, men i mine øjne noget smukkere.
Til gengæld kan det blive til smukke blå fisk hvis de kun har Asian blau på det ene kromosom. Så ændres røde og gule farver til smukke blå eller grønne farver i stedet.
Nu ser jeg du skriver "Min albino med sort hale" og det er jo en selvmodsigelse, da albino netop kendetegnes ved at mangle evnen til at vise sorte farver. 😉
Den sorte er en sort moscow triangel.
Tænk at nogen kan nænne at avle alle de skønne farver ud af en guppy. 🙁
Den hvide er en Asian blau x blond = Hvid.
Den har to grundfarvemutationer og det kaldes at den er dobbelrecessiv fordi de begge er recesesive/vigende. Asian blau gør at den ikke kan vise røde og gule farver og blond at den ikke kan vise sort undtagen i øjnene. De to tilsammen giver en delikat hvid grundfarve.
Hanner af den type kan kun vise nogle svage blå og grønne strøg at metalfarver.
På sin vis lige så kedelig som den sorte, men i mine øjne noget smukkere.
Til gengæld kan det blive til smukke blå fisk hvis de kun har Asian blau på det ene kromosom. Så ændres røde og gule farver til smukke blå eller grønne farver i stedet.
Nu ser jeg du skriver "Min albino med sort hale" og det er jo en selvmodsigelse, da albino netop kendetegnes ved at mangle evnen til at vise sorte farver. 😉
jery — 24. maj 2010, 01:30
#45: er det sorte på halen med per automatik, eller er der en anden farve ind over? Tænker på, at en blond jo er - nå ja, blond.
Villads — 24. maj 2010, 01:35
Jeg er vist lidt søvnig.
Da den er blond kan den ikke vise sort. Det gør den alligevel. Det kan jeg ikke forklare, men dog fortælle at der er en anden undtagelse fra reglen. Nemlig i blond halvsort rød triangel. Det er et mysterium, men jeg tror måske det er løst. Jeg skal bare have nærlæst en artikel jeg skimmede forleden.
Da den er blond kan den ikke vise sort. Det gør den alligevel. Det kan jeg ikke forklare, men dog fortælle at der er en anden undtagelse fra reglen. Nemlig i blond halvsort rød triangel. Det er et mysterium, men jeg tror måske det er løst. Jeg skal bare have nærlæst en artikel jeg skimmede forleden.
Villads — 24. maj 2010, 01:36
Kan vi måske håbe på et skarpere billed?
schlytter — 24. maj 2010, 09:23
#38 her kom han da lige snigende:
Og vil da samtidig lige vise min første rene stamme frem også 😀
Blond Gul Micariff
Og vil da samtidig lige vise min første rene stamme frem også 😀
Blond Gul Micariff
Villads — 2. november 2011, 19:12
Jeg sletter #50 fordi det er for åndsvagt, og #51 for at holde denne fine tråd ren for støj.
Håber det er ok Daniel?
Håber det er ok Daniel?
pluttipigen — 2. november 2011, 21:37
Villads: Undskyld.. jeg ved godt jeg har MEGET at lærer om guppyer, jeg bliver bare ked af at få det smidt direkte i hovedet, som barnet i skolen der svarer forkert og de andre griner, derfor mit lidt negative udfald 🙁..
jeg prøver mig bare frem i den her verden..
en eller anden NØRD med for meget fritid burde også næsten lave et farve skema over forskellige guppy grundfarver og race typer og deres specielle kendetegn for at hjælpe os alle 🙂
jeg prøver mig bare frem i den her verden..
en eller anden NØRD med for meget fritid burde også næsten lave et farve skema over forskellige guppy grundfarver og race typer og deres specielle kendetegn for at hjælpe os alle 🙂
Villads — 2. november 2011, 23:14
Heldigvis er det langt over et år siden og jeg har længe været sikker på at du tilgav mig. 🙂 <3
Ja, men hvor finder man sådan en nørd? 😀
Ja, men hvor finder man sådan en nørd? 😀
Flemming Jensen — 3. november 2011, 13:27
# 53 Det kunne måske være rart, men det er ikke muligt...
Det du ser på en guppy, det vi kalder fænotypisk, består af forskellige genetiske anlæg, dvs at to fisk der faktisk ser helt ens ud meget vel kan have forskellig genetisk baggrund. Der findes flere artikler om, hvordan de forskellige grundfarver ser ud, og også hvordan disse grundfarver, spiller ind på hvilke dækfarver en guppy kan have.
Den viste guppy er en magenta type, den indeholder f.eks noget moscow, den er albino, og har magenta genet, som så undertrykker/supresser triangel haleformen.... jeg tror ikke der findes et skema eller en formel der er stor nok til at indeholde det hele.
Men på den anden side, hvis man altid var sikker, hvem gad så lege med det.
Flemming
Det du ser på en guppy, det vi kalder fænotypisk, består af forskellige genetiske anlæg, dvs at to fisk der faktisk ser helt ens ud meget vel kan have forskellig genetisk baggrund. Der findes flere artikler om, hvordan de forskellige grundfarver ser ud, og også hvordan disse grundfarver, spiller ind på hvilke dækfarver en guppy kan have.
Den viste guppy er en magenta type, den indeholder f.eks noget moscow, den er albino, og har magenta genet, som så undertrykker/supresser triangel haleformen.... jeg tror ikke der findes et skema eller en formel der er stor nok til at indeholde det hele.
Men på den anden side, hvis man altid var sikker, hvem gad så lege med det.
Flemming
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.