black moscow

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

fisken bob — 16. januar 2010, 16:55

hej alle sammen.

jeg var lige forbi den lokale dyrehandel hvor jeg så nogle Black Moscow. Jeg tænker lidt på at købe nogle par og forsøge med lidt unger.
jeg har lidt 12l stående så jeg tænkte på om det er fint nok til er par, en lille pumpe og lidt vandpest.😉

hvad synes i er en ok pris for et par?

ps. jeg ville meget gerne se billeder af jeres Black Moscow og opsæt / akvarie:)

Bruger #844477 — 16. januar 2010, 17:42

Hvad er det for en lokal dyrehandel der har Black moscow..?

fisken bob — 16. januar 2010, 20:14

bonni i helsingør men kan du hjælpe på overstående?🙂

Roversfandk — 16. januar 2010, 20:21

Hvordan ser hannen ud og hvordan ser hunne ud.


hanne skal v;re 95 % sort - buen og hunne skal v;re med sort hale/ryg finne.

Roversfandk — 16. januar 2010, 20:23

Det her er Black Moscow

Bruger #844477 — 16. januar 2010, 20:34

Hvis hanner og hunner er de rigtige.. ja så er en fair pris rimelig høj. Jeg tør ikke sætte en pris på når jeg ikke har set fiskene.. Og et 12L akvarie er nok lige i underkanten til sådan et par

fisken bob — 16. januar 2010, 20:50

ok tak hunnerne ef fuldstændig som beskret, hanner er som på billeder og nogle af dem er 100% sort er det godt eller skidt*blink* men en cirka pris?

rolan — 16. januar 2010, 20:53

jeg har dem

fisken bob — 16. januar 2010, 21:22

ups mente beskrevet.

rolan hva har du?

rolan — 16. januar 2010, 21:41

black moscov

fisken bob — 16. januar 2010, 21:42

nå ok

rolan — 16. januar 2010, 21:45

har faktisk 500 stk lige rundt om hjørnet : )
har i en anden mening høre jeg det gerne
biledet er ikke så godt da jeg er en meget dårlig
akvarie fotograf

rolan — 16. januar 2010, 21:46

hahaha ja se bare kan ikke engang lode biledet

Bruger #844477 — 16. januar 2010, 21:50

Hvis det er den grønne hale man kan se på det foto er det IKKE Black moscow..🙂

fisken bob — 16. januar 2010, 22:10

er det godt eller skidt hvis nogle af hannerne er 100% sorte??
og hva med pris?😉

Dahl1 — 16. januar 2010, 22:40

Jeg har set helt sorte moscow hanner i tyskland, så mener nu godt de kan være 100% sorte?

I Flensburg kan du købe black moscow til 185 kr for en trio i butik. og Privat her hjemme vil jeg tro man kan få dem til 150 som blue moscow.

Hvad var prisen ved Bonni?

Villads — 16. januar 2010, 22:44

Der findes ikke et guppypolitikorps der kan komme og sige noget om hvor godt det er om guppyen er 95 eller 100% sort.Det er et spørgsmål om smag og mode.
Hvis du kan lide sorte guppyer så køb dem og arbejd hen imod den procentdel sort du synes den skal have.

Hvis du virkelig vil ha' en guppy skal du bare skynde dig at betale hvad den koster. Hvor svært kan det være?
I morgen er den sikkert solgt til en anden.

Bruger #844477 — 16. januar 2010, 22:52

Det vil være meget svært at lave en Black moscow 100% sort, hvis det overhovedet kan lade sig gøre.. Og hvis de er 100% sorte, ja så vil vi gerne se foto's af dem..

Villads — 16. januar 2010, 22:52

😉

fisken bob — 16. januar 2010, 22:53

de har lukket i morgen:( men jeg synes personligt de helt sorte er flottest 😉 men jeg vil nok købe et par helt sorte og en 95%

men hvis i har nogle billeder af jeres opsætninger vil jeg meget gerne se dem:)

Dahl1 — 16. januar 2010, 22:55

Hvad koster de ved Bonni, prisen siger også meget om hvor ægte de er?

Bruger #844477 — 16. januar 2010, 22:56

Os der opdrætter guppyer i Dansk Guppy Klub bruger næsten alle barbund's akvarier uden noget som helst dekoration og så enten et luft trukket hmf filter eller noget filtermåtte og et powerhead i en eller anden opstilling der virker godt for den enkelte...

Villads — 16. januar 2010, 22:59

Findes der uægte sorte guppyer?

rolan — 16. januar 2010, 23:03

hehe bo nej af en eller ande grund får nogle af dem et skær nåj
jeg tar billed
nogle af mine er næsten helt sorte

fisken bob — 16. januar 2010, 23:05

de er meget billige 2 for 59 kr.

Dahl1 — 16. januar 2010, 23:05

#20 Jeg ville nok vælge enten at købe helt sorte eller dem der har 95%, så de er ens.

Jeg har lige haft en der ville købe nogle blue moscow ved mig, men så fandt han ud af at en forhandler havde dem til 14 kr. stykket så dem købte han. :=)

Jeg ringede til forhandleren for at høre om de virkelig var ægte, så trak han lidt i land og sagde de nok var blandet lidt, men han var sikker på at de alle var blå og stammede fra nogle blue moscow. :=) Var så tilfældig på langfart i dag, så der kiggede jeg lige ind i butikken, det ligner ikke engang blue moscow.

Ja jeg vil ikke nævne butikken navn, men jeg fik da sagt hvad jeg mente om at de skrev det var blue moscow af en ren stamme. :=)

fisken bob — 16. januar 2010, 23:18

dm jeg så lignede på en prik!😉

men hvordan kan jeg se om de er ægte eller noget andet?

Villads — 16. januar 2010, 23:20

Her er nogle sorte guppyer.
http://english.myguppy.net/viewthread.php?tid=587&extra=page%3D1

Rædselsfuld form og at nogen kan nænne at avle alle de kønne farver ud af en guppyer fatter jeg ikke.

Hvad mener du med ægte Dahl? Enten er de blå moscow eller også er de ikke.

rolan — 16. januar 2010, 23:21

rover er den ikke mere blå
denne her er sort http://www.iluvguppies.com/

Villads — 16. januar 2010, 23:28

Hvis guppyen er sort er den ægte sort.
Der findes ikke uægte sort.ligesom der heller findes ikke uægte rød.

Moscowgenet kendetegnes ved at fisken er farvet både på ryggen fra rygfinnen ud over hovedet og på siden af hovedet.

Andre guppytypere har ikke farve der,måske på undtagelse af nogle få platinumtyper,men det er jeg ikke sikker på.De kan jo være moscow/platinum.

Dahl1 — 16. januar 2010, 23:32

#28 jeg mente ikke noget med ægte. Men dem jeg så, der var hannerne næsten helt blå men der var nogle gule pletter på flere af dem. Hunnernes finner var lyse og halen ikke rigtig mørk.

Villads — 16. januar 2010, 23:58

Ja en rigtig blå moscow har jo ikke disse ting.
Det kan godt være moscow alligevel.Se #30

fisken bob — 16. januar 2010, 23:59

ok tak nogle der har lidt billeder af deres opsæt?🙂

men jeg tror jeg køber 2 par og så oploader jeg nogle billeder her mandag, da jeg tror det er nemmere at bedømme om det er black moscow eller ej;)

Dahl1 — 17. januar 2010, 08:24

ja til den pris kan det da ikke gå helt galt, men utrolig billig.

fisken bob — 17. januar 2010, 12:12

nu må vi se, hvad de bliver bedømt til:P

rolan — 17. januar 2010, 19:21

det her er ikke nye bileder prøver at tage nogle en af dagene

rolan — 17. januar 2010, 19:26

mine fisk går med alm lystofrør

Dahl1 — 17. januar 2010, 20:59

Roland, dine hunner er mere sorte op af kroppen end jeg troede de var? Har du forsøgt at sætte mere farve på dem med tiden?

Kunne være rigtig flot, hvis man kunne få lige så meget farve på hunnerne som på hannerne. Tror du man kan det? Jeg forsøger hele tiden at tage de hunner med mest farve fra af mine blue moscow og jeg kan faktisk se en lille fremgang.

rolan — 17. januar 2010, 21:13

faktisk er jeg først lige begyndt at avle seriøst på dem
det er nogle jeg importere siste år
og ja nogle af hunderne har meget sort farve
desvære har en af hunderne eller handerne haft blå farve i sig
da et par enkelte for lidt blå hale ved ikke om det er normalt
men er ved at seperre dem så jeg kan finde synderen
har dog sat 3 sammen for længe siden og der er ungerne intil nu kun sorte
fandt faktisk først ud af for et par måneder siden at det var blak moskov
hehehe det er der nok nogle foretninger der blir kede af når de for det at vide
er dog midlertidig stoppet som seriøs importør grundet syg datter avler i stedet 😎

rolan — 17. januar 2010, 21:13

how glemte lige at jeg er ved at prøve at gøre dem mere sorte

Dahl1 — 17. januar 2010, 21:25

Lyder spændende dit projekt. Jeg har læst på en eller anden hjemmeside at den sorte moscow faktisk stammer fra den blå? Jeg kan også se flere af mine blue moscow hanner, kan blive næste helt sorte.

Jeg sortere hannerne efter mest kongeblå farve, derudover sortere jeg hunnerne efter mest farve på kroppen. Så om 20 år har jeg måske en helt farvet hun. :=)

Kommer du til Vejle den 28/2?

rolan — 17. januar 2010, 21:29

nej det gør jeg desvære ikke

Dahl1 — 17. januar 2010, 21:35

øv, troede alle kom rolan. :=)

Det er vist for alle os nørder. :=)

rolan — 17. januar 2010, 22:42

*skeptisk* har ikke tid desvære

fisken bob — 18. januar 2010, 22:06

hej igen så fik jeg købt mine black moscow. 😛
og man købte også en luftpumpe, men den gider jeg ikk bruge, fordi den trækker sådan et luftfilter ( ikke elefantfod, men en af de der små firkantede*rødmer* ved ikke lige hvad man kalder dem*doh*) nå men jeg har nu valgt at bruge en indvendig pumpe, som jeg kan styre kræften på.

billeder kommer i morgen eller på onsdag, så de kan blive bedømt;)

fisken bob — 18. januar 2010, 22:08

ups glemte lige at sige at de er full black

Dahl1 — 18. januar 2010, 22:47

glæder mig til at se dem. :=)

og held og lykke med dem, det er en flot fisk.

Villads — 19. januar 2010, 04:19

Din oppe i #36 ser da også ret sort ud Rolan.

I skal passe nøje på ikke at avle på dem med blåt skær i, for som Dahl er inde på så stammer de sorte fra den blå moscow.
Mig bekendt er blå moscow det første og måske grundlæggende moscowgen,selv om de første moscows ikke var ren blå.
Jeg opfatter det sådan at full black er lavet af alle de sorte gener der kan skrabes sammen,ligesom full red er det med alle de røde gener,og så er der lagt moscow på for at få farve helt ud over ryg og hoved.

Først havde man Halvsort som kommer af et gen der hedder Nigrocaudatus II.
Senere kom 3/4 sort som jeg ikke kender genetikkken i men den hviler på Nigrocaudatus II og er bygget videre derfra,og sidst er der så lagt Moscow på.
Det må altså betyde at de som er 3/4 sort eller mere,men som ikke har farve på ryggen og hovedet ikke er Moscow, og at en full black altid må være en sort moscow.
Hvad siger i som har fiskene. Giver dette mening?
Det er kun få år siden de helt sorte er kommet og i starten var de så svagelige at de ikke tålte flytning til nye akvarierum. Det er man åbenbart ude over nu.

Dahl du skal være opmærksom på at dine sorte hunner kan være med til at give mere sort i hannerne.
Det er ikke noget jeg ved, men en spekulation. Det jeg vil frem til er at du måske risikerer at trække i to retninger,nemlig mod dyb kongeblå via hannerne og mod sort via hunnerne.
Altså hvis du oplever at dine hanner bliver for sorte for din smag er det tænkeligt at årsagen skal findes i dine sorte hunner.

Dahl1 — 19. januar 2010, 09:43

Damn du er så klog Villads at du kunne undervære hovedet. Så det er faktisk lige modsat for dem med black moscow, de skal have så sorte hunner som muligt. Hvis du har ret i det du siger villads.

Villads ved du så også hvorfor at hunnerne ikke bliver blå, men sorte? Det undre mig stadigvæk, ingen af mine hunner bliver det mindste blå.

Villads — 19. januar 2010, 11:23

Hunnerne bliver ikke blå fordi de ikke kan danne de reflektive farveceller som giver den blå farve.
De har kun den sorte fra naturens hånd da de andre farver som de godt nok kan have gener for bliver undertrykt af hunlige kønshormoner.(Nu har vi jo hunner med farver på,men det har taget lang tid og jeg kan ikke forklare hvorfor de ikke undertrykkes.)
Det kan lade sig gøre at få hunnens arveanlæg at se hvis man behandler den med testosteron,det hanlige kønshormon.
Så ved jeg ikke om du lige har en tappehane at tage fra,jeg har ikke,selv om jeg stadig synes jeg mærker tilstedeværelsen i min krop. 😀

Du har jo fine hanner nu,så du må kunne regne med at dine hunner har den mængde farve de skal ha' for at det kommer til at passe.
En ting du kan gøre er at surfe rundt og finde billeder af fine blå moscow hanner der vises sammen med deres hunner.Så kan du måske få et indtryk af hvor meget sort de skal have.

Det er sommetider noget lusket noget med guppyhunnerne. jeg læste et sted om nogle røde typer hvor man skulle gå efter de blå farver i hunnerne og ikke de røde for at få de bedste røde hanner.
Desværre har jeg glemt hvilken type det gælder for. 🙁 Ikke så godt da jeg netop er gået igang med nogle HS rød triangel. Der ville det være rart at vide hvad jeg skal gå efter.

Dahl1 — 19. januar 2010, 12:02

Endnu en gang villads, hvad fanden ved du ikke om guppyer. Tak for dine råd.

jery — 19. januar 2010, 12:17

#50: skal lige høre, Villads - normalt inden for farvegenetik er sorts fortyndingsfarve blå. Gæld's det ikke for gupperne?

Villads — 19. januar 2010, 19:55

Jeg kender ikke det udtryk så jeg ved ikke om det er det samme Jette,men det lyder ikke sådan.

Den sorte farve hos guppyer,og vist hos alle dyr, er en pigmentfarve.

Den blå farve hos guppy kommer af refleksive farveceller. Guaninkrystaller der kaster blåt lys tilbage.Der er en række forskellige refleksive farveceller.

Når den blå ligger oven på et lag af sorte celler forstærkes virkningen af den blå fordi alle de andre farver opsuges i det sorte.
På grundfarver uden sort pigment. f.eks blond og albino er der ikke noget sort lag under de blå celler og derfor fremstår blå ret fesen idet aller farver kastes tilbage ligsom det blå også gennemskinnes af lys.Der mangler kontrast.
Så måske kan man sige det er omvendt hos guppy. Den blå er den primære dækfarve som forstærkes af sort grundfarve indtil den som i sort moscow bliver fortrængt eller overmalet.Jeg ved ikke hvad der sker når den blå moscow går i sort,men gætter på at det er selekitv avl på det sorte som til sidst totalt overskygger over den blå. Derfor skal man også være meget obs på blåt skær i sorte guppy.
Sort optræder iøvrigt både som grundfarve og som dækfarve i pletter. Mit gæt er at det er grundfarven der bliver avlet frem til et meget højt niveau i de sorte guppyer.

De røde og gule er også pigmentfarver og især de røde står rigtig godt på blond og albino.

Måske du vil forklare mig hvordan den blå virker som fortynder på andre dyr.Må jeg gætte på at vi snakker katte og hunde?
Jeg kan nemt forestille mig at en grå kat er en sort kat der er tyndet op med blåt.

Velbekomme Dahl. Der skal nok vise sig at være tusind ting om guppyer jeg ikke ved, men så har jeg jo noget at hygge mig med at lære. 🙂

rolan — 19. januar 2010, 20:59

kan godt være der er en del du ikke ved om guppy
men jeg ville gerne vide halvdelen af det du ved 😛

Bruger #844477 — 19. januar 2010, 21:16

Villads, netop hos HS rø skal du bruge de hunner med blå ellers kan du ikke holde den fine røde farve.. Og spørg mig ikke hvorfor.. Så får du nemlig samme svar som når knægten spørger hvorfor far.. nemlig.. Sådan er det bare..😛

Villads — 19. januar 2010, 21:20

Tak Bo.
Gælder det rygfinne eller halefinne eller begge?

Bruger #844477 — 19. januar 2010, 21:21

Halefinnen.. mine har ikke farve i rygfinnen..

Villads — 19. januar 2010, 21:43

OK 🙂

fisken bob — 20. januar 2010, 22:27



så er der billeder:) akvariet er med blik på at de skal yngle og derfor denne opsætning. Jeg tilføjer måske lidt vandpest hen af vejen.

den sorteste han har ikke blåligt skær, men den anden har lidt og den er heller ikke så udfarvet som den anden. ( se billedet hvor begge hanner er på samme billed.) 😉

hvad siger i er det black moscow? og hvad synes i om dem.

jery — 20. januar 2010, 23:00

#53: uha-da-da, den undlader vi her på AS.

Dahl1 — 21. januar 2010, 08:55

#59 Finner og farve ser fin ud, så den er sgu god nok. Det eneste jeg ikke kan se rigtig er hunnerne, synes de plejer at være lidt mørker, prøv at se rolan's.

Men jeg er ret sikker på det er en ægte black mocow stamme du har fået dig, og så til billige penge.

Jeg ville måske overveje at holde den med blåt skær for sig selv, som vi har sagt før så kommer den fra den blå og med den som far til dine unger, så kan du ske at få flere mere blå. Jeg vil altid holde på dem der er mest sort, både hanner og hunner, hvis det var mig. Held og lykke med den. 😎

fisken bob — 21. januar 2010, 15:08

tak jeg regner også med at dele akvariet på midden med noget plexiglas 😉
men ja jeg deler også et par i hver eller også så fjerner jeg ham ved det ikk helt endnu.er opsætet ikke ok?🙂

Bruger #844477 — 21. januar 2010, 16:34

Ja de ser fine ud men du skal endnu ikke afskrive den unge han.. det kan nemt være du får brug for ham... Jeg kan så fortælle dig at det ikke er triangel, men derimod viftehaler....

fisken bob — 21. januar 2010, 18:02

# 63 ok tak men er det godt eller skidt at det viftehaler 😮

og den unge med blåt i hvad kan jeg bruge ham til, altså er det noget bestemt?

men tak på forhånd

Villads — 21. januar 2010, 18:09

Bo hvis du holder din skabelon på 1. han på 3. billed række 1 vil du se at den passer præcis ind i en triangel. Der er altså tale om triangelhaler her.

Vi kan vel gå ud fra at hunnerne er parret allerede,så indtil der er jomfruhunner fra F1 er der ikke noget at gøre,men derefter er det vigtigt at holde øje med farven.

Halerne er meget runde i hjørnene.
Du kan prøve at holde udkig efter hanner med fuld triangel så du kan forbedre halen på det punkt.
De runde hjørner er lige præcis en af de ting der adskiller en 1. klasses fisk fra en butiksfisk til en billig penge.

Villads — 21. januar 2010, 18:21

Her kan du se standarten for alle typerne.
http://www.danskguppyklub.dk/images/stories/IHS04.pdf

rolan — 21. januar 2010, 18:29

hvad er det for noget vilads reklamesnak for du procenter der hahahaha

Villads — 21. januar 2010, 19:20

Ikke forstået Rolan.

fisken bob — 21. januar 2010, 21:15

#65 ok tak villads. jeg har en bog der hedder "guppyer" den kan vel også bruges:)

nå ja min forhandler fortalte at fiskene kommer fra Singapore.

rolan — 21. januar 2010, 21:18

det var en joke for linket til danskguppyklup
den kommer jo op herinde nogle gange hvis folk sender et link til en bestemt butik
nå men nok om det

det er nogle flotte gupser du har fået fiskebob

Villads — 21. januar 2010, 22:04

Jo der kan du også se standartformen.
Det er også en ret typisk singapore fisk,men ret interessant at de allerede er kommet frem til en stamme der tåler flytning så fint som det ser ud til hos dig.
Skynd dig at få nogle unger af dem. Brug fødekasse så du ikke går glip af nogen, for selv om de har det fint nu kan der hurtigt ske noget. Det er helt almindeligt for importerede guppyer at dem man får hjem er nogen skvat der hurtigt dør, men næste generation som vokser op herhjemme vænner sig til miljøet og bliver stærke og sunde.

Ah - så fortår jeg Rolan.
Nej jeg giver procenter for at være med. 😀

Det ville nok være noget for flere her i tråden. 😉

rolan — 21. januar 2010, 22:12

hehe jeg er nu meldt ind men har ikke betalt skal man det ?
mine er også fra asien egen import
og ja havde en del problemer med dem i starten
mine er triangler men enorme haler

Villads — 21. januar 2010, 22:17

Ja hvis ikke du har betalt er du ikke meldt ind i klubben.
Måske har du oprettet en bruger på vores forum.
Det er ikke det samme. Men en fin start. 😉

fisken bob — 22. januar 2010, 15:21

hej igen.

jeg kunne godt tænke mig at vide hvorfor jeg skal gemme den blålige han? som bo skrev i #63;)

Dahl1 — 22. januar 2010, 19:18

tror bare han mener, at du ikke ved om den anden kan befrugte dine hunner. Og du har vel kun de 2 ik? men ellers vil jeg ikke holde på den når den er lidt blå.

Dahl1 — 22. januar 2010, 19:18

tror bare han mener, at du ikke ved om den anden kan befrugte dine hunner. Og du har vel kun de 2 ik? men ellers vil jeg ikke holde på den når den er lidt blå.

fisken bob — 26. januar 2010, 22:32

ok tak det vil tiden vise vi må jo antage at hunnerne er befrugtede, og derefter prøve at se om de kan yngle. 😉

Dahl1 — 27. januar 2010, 08:45

Jeg ved Esben herinden har haft lidt bøvl med Black Mocow, måske er der for meget indavl. Så glæder mig til at høre når du får de første unger. :=)

fisken bob — 29. marts 2010, 22:02

så kom der 20 unger for ca. 3 uger siden og der er ca. 6 tilbage:) og jeg tror hunnerne er gravide tror;)

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.