kultur guppy?

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Etta-Place — 22. november 2009, 04:45

hej. jeg har brug for lidt hjælp, ang avl.

jeg har et 54, liters akvarium, hvor jeg har 2 guppy hunner i, og 2 unger. + andre fisk.
og jeg har tænkt mig at skaffe et 12 liters, akvarium.
men nu er problemet lige at jeg overvejer at anskaffe mig en "stamme/kultur" jeg har set engang at der var nogle "kæmpe" guppy hunner i viborg, som jeg har haft 2 af før. de var heldigvis "befrugtet" af en han, fra det akvarium som de var i. ungerne voksede sig stor og de blev "større" end de andre unger. og har fået afvide i en gammel tråd, at et var en kultur guppy.

men nu er der så kommet flere unger, og 2 er "blonde/gule" og 3 er grå. regner med at ca 2 af dem er hanner. og der er lidt et problem hvis jeg beholder dem, for så kan hannerne "befrugte" kultur hunnerne, og så er det at det bliver svært for mig at se forskel, hvilken er befrugtet? hvilken unger bliver som dere mor, hvilken katastrofe.
problemet er at ungerne ikke er kønsmodne og kan ikke se hvilke der er hanner!*doh* men de 2 hunner som jeg allerede har kan da sagtens blive befrugtet og bare føde i akvariet, så ungerne bliver som ekstra mad.*blink* men problemet er også at jeg ikke ved hvad jeg skal gøre med de "nyfødte unger." skal jeg give dem til de andre fisk som mad eller hvad. ? har tænkt mig at det skal være snart at jeg køber fiskene. men først skal akvariet lige shines op. med flere planter og osv, og jeg kan jo bare købe akvariet senere, for ungerne skal jo først fødes før jeg skal have et 12 liters akvarie klar...?
aner ikke hvad jeg skal gøre af dem!!!*blink*
vil gerne have svar hurtigst muligt, da problemet påvirker min nattesøvn. for klokken er kvart i 5 om morgenen og jeg sidder og skriver dette.?*blink*

Bruger #844477 — 22. november 2009, 08:20

Lærke,

De guppyer du har nu er også kultur guppyer, de er blot ikke nogen ren stamme og selv om du køber en ren guppy stamme.

Ja så behøver hunnerne i den stamme ikke nødvendigvis blive lige så store som dem du så i viborg. Nu kan jeg forestille mig at du bor tæt på viborg og jeg bor i Bjerringbro og jeg har 16 rene stammer af kultur guppyer og dem er du da velkommen til at komme og se, så kan du se forskelllen i str. på hunner i de forskellige stammer...

Frankech — 22. november 2009, 08:36

ER selv i gang med lidt guppy opdræt på amatør basis:D og har der til lige et spørgsmål hvad vil det sige en ren stamme????

Bruger #844477 — 22. november 2009, 08:45

En ren stamme, det vil sige at de unger du får er magen til deres forældre, og når de er det så findes der forskellige navne for den variant du evt. har..

Frankech — 22. november 2009, 08:52

Vil det sige at man kan udvikle en ren stamme ved at blive ved med at opdrætte på de unger man får så det er søskende der parer sig????

Bruger #844477 — 22. november 2009, 09:08

Det kan man godt, men det er ikke så lige til. For det første skal du sortere ungerne i køn når de er en 3-5 uger gamle og det kræver mindst 6 akvarier for at du kan styre det til en stamme. Det er et næsten umuligt projekt hvis det er butiks guppyer du starter med

stonny — 22. november 2009, 10:22

#2 Alle guppyer tilhører rene stammer - de bliver vasket hele tiden. 😛;)

Bo, alt er relativt, men de fleste synes nok ikke, at Thisted ligger i nærheden af Viborg. 😛

#1 Ligesom Bo vil jeg anbefale dig at anskaffe en ren stamme, hvis du vil i gang med lidt seriøs yngel. De millionguppyer du køber i forretningerne giver for det meste et meget blandet yngelmix, hvor der stort set ikke er to ens.

Etta-Place — 22. november 2009, 13:57

#2 Tak for tilbudet, men giver nr #7 ret. det er lidt langt væk. kender kun butikken i viborg, fordi jeg skulle til fødselsdag derovre. og så var det nemt lige at slå den nærmeste akvarie forretning op. (Det blev Bonnies Dyrecenter)
og så kunne jeg ikke stå for de smukke kæmpe guppy'er der var.. 😉

men tilbage til det oprindelig oplæg. hvad syntes i jeg skal gøre med de nuværende unger?*uhh*

Etta-Place — 22. november 2009, 14:06

Her kommer der lige 3 billeder fra den gamle tråd. det kan måske vise jer hvadfor en slags Stamme jeg kan lide.
(den mangler bare lidt farve!)*rødmer*





gik jo ikke så meget op i dt dengang. så den er sammen med mix fra dyrehandleren*doh*

Bruger #844477 — 22. november 2009, 22:16

Hvis du kun har et akvarie, ja så skal du ikke speculere i rene stammer, det kan ikke styres og dermed vender du tilbage til nogle fisk der ikke bliver ved med at være rene.. så find nogle flotte fisk i en butik.. eller hos en privat..

Silke — 22. november 2009, 23:08

Altså de fleste guppyhunner bliver da så store når de er fuldvoksne?
Det er mere hannerne du skal kigge på, hvilke farver og hvilken haleform du kan lide

Bruger #844477 — 22. november 2009, 23:15

#11
øhh, Silke.. Sådan er det altså ikke i virkeligheden, både haleform og farver kan sagtens ligge på hunnen's gener uden du kan se det..

Pennut — 22. november 2009, 23:16

Hvis du kun har et akvarium, så lad være med at tage uger fra. Køb lidt flydeplanter så vil lidt unger altid overleve men du ender ikke ud med for mange fisk.

Størrelsen på hunner afhænger af varianten og generne.

Etta-Place — 22. november 2009, 23:21

#10 som sagt har jeg kun 1 akvarie (indtil videre) jeg vil anskaffe mig et 12 liters akvarie snart, og så er planen, at jeg køber omkring 3 befrugtede hunner. de føder alle i ynglekasse, og når de er født er meningen at er skal stå et 12 liters klar til de små.
dvs i det store akvarie (kalder vi akvarie A)
i A er der hunner.
og i det 12 liters (😎 er der unger.
ungerne skal vokse sig større, og så er meningen at når de kan kønsbestemmes, så skal hannerne over i et 3 akvari (C)
og hunnerne tilbage i A. og når "parringen" skal foregå, har jeg tænkt mig at jeg har bestemt 1-3 hanner som jeg godt kan lide fra kuldet, putter jeg derover, og så giver jeg dem omkring 48 timer (eller mere) til deres "arbejde". og så tilbage i det gamle. de hanner eller hunner jeg kke kan lide kan jeg evt give til akvarieshoppen i nærheden.
hva syntes i om den ide?

A- ventetids akvarie (hunner) + parring,og fødsel i ynglekasse.
B- opvækst akvarie
C akvarie fyldt af hanner som er kønsbestemt.

Pennut — 22. november 2009, 23:34

Du kan ikke opvokse unger i et 12 liters akvarium, efter en uge skal de have mere plads ellers hæmmer du deres vækst også ¨får du ikke store fisk.

Du skal desuden huske på, at en guppy hun der bliver parret kan gemme sæd til 4-5 kuld, så for at du kan bestemme hvem faderen er skal du have jomfru hunner og det finder du ikke i butikker, da nogle guppy varianter er kønsmoden som 4-5 uger gamle og ja så er dine hunner parret ind du sandsynligvis kan se køn på dem.

MobbeDuo — 22. november 2009, 23:42

#15
Hvor har du endelig fået den information fra ?
For så vil jeg gerne se noget dokumentation for jeg simpelhen ikke kan få det til at passe efter hvad jeg har oplevet.
Eller læst mig frem til.

jery — 22. november 2009, 23:55

#16: hvilken af informationerne? Den med de 12 l, eller den med at nogle af de ungefødende tandkarpe-hanner kan indsætte flere sædpakker?

MobbeDuo — 22. november 2009, 23:56

#17: Den med at fisk i den størrelse ikke vokser optimalt i et 12liters

Pennut — 22. november 2009, 23:59

#16 Bitter erfaring min ven bitter erfaring. Man kan ikke opvokse 20-30 guppyer unger i 12 liters akvarium til de kan køns sorteres når de er 4-5 uger gamle, desuden skal man være rimelig erfarende for at kunne sortere dem i den alder.

Vedkommende ønsker jo at parre sine hunner på samme tid, derfor vil de også føde indenfor et par dage også står hun med 60-120 unger mindst. Derfor vil hun komme til at opleve en store misvækst. Jo større plads unger har at vokse på jo hurtiger får de også en god størrelse. Når erfarende guppy opdrætter siger minimum 54 liters til opvækst, så taler de af erfaring, så man bør nok lytte lidt til dem.

Samtidig skal ungerne foders godt og med kun 12 liter vand så laver du en mega forurening af dit vand, så det kræver masser af vandskifte. Altså flere gange dagligt.

Men lad os da se hvad resultat hun får, mirakler kan jo ske.😀

jery — 23. november 2009, 00:01

#18: 30-50 unger i 10 l vand vil ikke engang kunne optræne svømmebevægelser. Guppyunger vokser jo forholdsvist hurtigt (hvis man ellers giver dem frisk vand og fodrer ordentligt).

Bruger #844477 — 23. november 2009, 00:02

#18

Hvis vi snakker om få individer af guppy unger kan det da lade sig gøre med hyppige vandskift, men i tråden ønsker Lærke at have 3 kuld unger til at vokse op i en 12L's akvarie.. Det dur slet ikke

MobbeDuo — 23. november 2009, 00:08

#19
Ja det kan der.
Men det er mere lad os sige 50 styks yngel i et 50liters og samme antal yngel i et 12liters og så sammenligne hver dag lad os sige til de er er 3uger(mere ville være synd) med massere vandskift og fodring 5 gange dagligt med verieret kost ?
Ville man se en forskel i størrelse? Altså kan man sige med 100% sikkerhed at de fisk i et 50liters er større end de andre ?

Men med henblik på Etta-Place så ville man jo kunne nu ved jeg godt det lyder ondt men efter den uge udvælge dem med mest farve og så smide de andre tilbage til de store hvor de så ville blive spist.

MobbeDuo — 23. november 2009, 00:13

#21
Der kommer da and på hvor mange 1 kuld består af 😉

Ejj jeg ved godt hvad du mener 😛

Bruger #844477 — 23. november 2009, 00:17

#22
Hvis vi laver forsøget og vi laver samme procentvise vandskift og samme mængde af foder, ja så vil de unger der vokser op i en 54l, være markant større efter 3 uger..

Og efter en uge, vil man meget sjælden kunne se farve og slet ikke køn, så den holder ikke rigtig på den måde..

Pennut — 23. november 2009, 00:22

Mange guppy udfarver først når de er 3 til 9 måneder. Og ikke kun 1-3 uger.

Men ja som # 24 siger vil du kunne se en forskel og dem fra 12 literen vil aldrig komme op på en rigtig størrelse det er som om de ikke rigtig bliver fuldt udvokset, jeg har prøvet fordi jeg tænkte det går jo nok, men nej det gik ikke de blev aldrig gode nok til videre avl.

MobbeDuo — 23. november 2009, 00:27

#24 Vildt jeg trode slet ikke det ville have inflydelse på disse fisk men så lærte jeg noget nyt idag.

nordbakken — 23. november 2009, 00:37

vil da lige tilføje at det samme gælder for andre fisk: mere plads større fisk, mindre plads mindre fisk

MobbeDuo — 23. november 2009, 00:39

Så kan det da godt være at jeg skal starte mit 54 liters op igen til min yngel 😉
Lige nu bruger jeg en Aquabox på 17 liter der er dog kun 4 unger i og resten gemmer sig i det store.

Silke — 23. november 2009, 15:16

#12 Ja selvfølgelig er hunner fra samme stamme nødvendig for at bibeholde stammen *uhh* men for en begynder er det nok ikke hunnen man kigger på for at se hvilken stamme den kommer fra. Tror mit indlæg blev opfattet forkert.

Men Etta-Place skriver i sit første indlæg at hun går efter store hunner (hvilket jo sådan set ikke har så meget at gøre med hvilken stamme man har) og hvis du kigger på hendes billeder, så er det en ordentlig gang blanding hun har. Jeg prøver bare at fortælle hende at hun ikke behøver købe nye fisk ind for at få store hunner, for det har hun jo allerede.

[citat]Her kommer der lige 3 billeder fra den gamle tråd. det kan måske vise jer hvadfor en slags Stamme jeg kan lide.
(den mangler bare lidt farve!)[/citat]

Her går jeg udfra hun referere til hunner, og måske har misforstået at guppyhunner for det meste bliver store og er farveløse.

Etta-Place — 23. november 2009, 16:13

#29
tror i alle har;) misforstået lidt. billedet som jeg viser er fra en GAMMEL tråd. akvariiet som de er i har jeg mistet for 5 måneder siden. da det flækkede under bunden. og hvis du ser på billede nr 2 så er den store hun meget større end de andre. og ungerne hun fik voksede også meget hurtigere end de andre. og når jeg siger at de mangler farve er det fordi at jeg på billede viser jeg 2 hunner fra samme butik. jeg er klar over at hunner ikke har mange farver. det er netop det mål jeg har, samtidig med at de skal have den rigtige finne længde og hale (hanner) men har haft guppy'er siden en 2 januar, og har haft avl før. men kun på begynder niveau. men vil gerne rykke op på et højere niveau.

brib — 23. november 2009, 16:35

Jeg skal bruge mindst 6 akvarier for at holde en stamme ren .

Videoen er fra min tidligere stamme ( Full red )

Videoen indlæses først fra YouTube, når du klikker. Så modtager YouTube din IP-adresse. Åbn hos YouTube i stedet.

brib — 23. november 2009, 16:41

Lige en video mere med mine nuværende gupser .

Videoen indlæses først fra YouTube, når du klikker. Så modtager YouTube din IP-adresse. Åbn hos YouTube i stedet.

nordbakken — 23. november 2009, 17:49

BRIAAAAN!!! dem skal der nogle herover til jylland af!!! 🙂😛
skal du på et tidspunkt en tur forbi horsens skal du slet ikke hører noget for det hvis du har 2,6 med af dem 🙂🙂

nordbakken — 23. november 2009, 17:51

Ps. det var de halvsort hvide jeg tænkte på 😉

brib — 23. november 2009, 19:02

[citat]Ps. det var de halvsort hvide jeg tænkte på 😉[/citat]

Den halvsorte hvide er jeg ret stolt af - Den er nemlig kommet ud af et kryds med den halvsorte neongule der også optræder på video i #32 Og de har virkelig en krop der kan bære den store hale .

Desværre kommer jeg sjældent til Jylland 🙁

nordbakken — 23. november 2009, 19:34

jamen så må jeg jo en tur til djævleøen så*GG* 😀

Ellen — 23. november 2009, 19:59

Jeg vil godt give et bidrag til broen, hvis du ville tage lidt ekstra af de halvsorte hvide med til Horsens 😛

nordbakken — 24. november 2009, 00:37

Jeg tror ikke du skal "nøjes" med et bidrag, tror da du skal med hvis det er 😀
er helt sikker på at turen derover er det værd 😉

Ellen — 24. november 2009, 22:14

Orv ja *blink* tænkte jeg da ikke lige på, der er garanteret en masse at kikke på 😀

brib — 24. november 2009, 22:40

[citat]Orv ja *blink* tænkte jeg da ikke lige på, der er garanteret en masse at kikke på 😀[/citat]

Jeg er nem at genkende - for jeg er den eneste i byen hvis fingre ligner indtørrede rosiner ( pga. alt det vandroderi ) :-)

Ellen — 24. november 2009, 22:57

😀:D ja jeg er ikke så inkarneret endnu, ind til videre er mine hænder kun rene hele tiden 😛

Villads — 24. november 2009, 23:07

Det er heller ikke så dårligt Ellen.
Næste trin er et konstant vådt ærme på højre arm.

jen2kings — 24. november 2009, 23:17

hvad sker der hvis man har en gruppe og bare (har kun en slag (hanner))
lader dem lave unger ?
kommer der så en kultur eller deler de sig i
mange kultur`er ??
og jeg er helt ny til guppser...

brib — 24. november 2009, 23:40

#43 : Rultatet vil blive Mix , men det kan også være yderst spændende .

Jeg sætter ofte forskellige hanner på hunner fra rene stammer og for det meste bliver det nogle fine guppyer . Billedet er en Mix .

Jeg holder udelukkende guppyer med triangelhaler , så derfor vil afkommet altid have triangelhale uanset hvem der har krydset med hvem .

jen2kings — 24. november 2009, 23:51

mine har vist svær-hale ?
og er lidt sorte på kropen
der kommer nok et billed på et tidspunkt
de er bare sørens svære at fange på fotos 🙂

fifikim — 25. november 2009, 02:01

Hej fiske venner

jeg vil lige komme med en kommentar, vis man kommer 30 50 unger i et 12 liters akvarie
har ungerne nemmer ved at blive stresset og giver sydom og især en del klister haler
mvh
kim

SogneprQsten — 25. november 2009, 03:00

Hej.
Jeg håber det ok jeg kommer med et spørgsmål.

Hvis man køber en ren stamme, for så kun at have et akvarie kørende med dem ( som prydfisk, idet de er langt pænere end normalen), hvad forhindre så den stamme i at forblive ren?

Der vil jo ikke komme ekstern gen påvirkning? Stammen vil vel holde sig selv ved lige.
Jeg kan være med på at man skal tømme ud ind imellem beholde dem man finder flottest, idet det ikke er et avls projekt ) behøver man jo ikke tænke vider over gen sammensætning idet de alle bære forældre dyrnes gerner.

Jeg er helt med på der er co-dominante gener og ressisive gener som kan trade i kraft men så vil fisken også have anderledes udsende?

Lad os sige du har gruppe A ( 1.4.0 )
gruppe A bliver så til 1.4.15 ud af de 15 er der måske 5 som reeelt er ligner noget du vil beholde til stamme, så sotere du de 10 fra så gruppe A hedder 1.4.5.
De 5 bliver fuldvoksne og fordeler sig således 3.2 så din gruppe A hedder 4.6.0 ( hvis man tager udgangs punkt i at der ikke kommer yngel ind imellem).

På denne måde kan man vel sige du holder din stamme ren?

Lader du bare stammen avle vil den vel til sidst falde tilbage til de dominerende gener med få afviger ( hvis du rammer en parring med to fisk som bære "skjulte"/ressisive gener). Så bliver stammen vel ikke meget renere?🙂
det vel også på denne måde det nemmest at starte en ny stamme, ved at få paret alle generne ud for overblik?

brib — 25. november 2009, 08:51

Jeg faldt i søvn da jeg gegyndte at læse om Gèner i den store guppybog , og kører mit eget system .

Det med Genèr må andre lige forklare :-)

Bruger #840034 — 25. november 2009, 09:59

#47
Det kan saktens lade sig gøre med sværm opdræt som du beskriver.
Det du blot skal være opmærksom på er at du ikke kan styrer, hvilke hanner der parrer sig med hvilke hunner, og derfor vil du over tid observerer at farver og form vil ændre sig, men hvis det blot er for at have et selvskabs akvarium med en 'ren' guppy stamme, så er det blot at komme igang.
Jeg har selv et par af mine stammer gående som sværm opdræt, andre bliver holdt som linie opdræt.

En anden lille krølle på historien er også at, mange guppyer er meget sultne over for deres eget yngel, men godt med skjulesteder, som javamos, god beplantning øger chancen for overlevelse.
Du skal også være opmærksom på belastningen af vandet ved sværmopdræt, der skal skiftes vand mere hyppigt.

SogneprQsten — 25. november 2009, 14:52

Jeg tænktne nemlig at de voksne individer ville holde bestandene "passende", hvis man sotere hanner fra så man hele tiden kun har 1 måske 2 så burde det vel ikke være et problem at holde en balance i gruppen?🙂

SogneprQsten — 25. november 2009, 14:54

Birb, hehe det ellers rigtig spændende med morfelogi 🙂
kunne godt tænke mig at kende genet var dine der er sorte bag til, iforhold til en helt rød/orange.
Kunne være flot med en rød med sort bagkrop - 🙂

Bruger #840034 — 25. november 2009, 15:00

# 50/51
Det er nærmere antallet af hunner du skal regulerer. Hannerne kan befrugte et utal af hunner.
Men helst flere hunner end hanner.

Den du henviser til vil jeg mene er en ½sort rød triangel se link øverste billede http://www.guppy-aktuell.com/triangel_3.html

Villads — 25. november 2009, 15:06

#47 Det er på grund af endnu en herlig ting i guppygenetikken Christian,som hedder den genetiske afdrift.De vil altid rykke sig fra det de er og derfor vil de i sidste ende gå tilbage mod vildformen hvis de får lov at passe sig selv.

Ved sværmopdræt skal man også være over dem og fjerne afvigere så tidligt som muligt,men som et hyggeopdræt er jeg helt enig med Kim i at det kan lade sig gøre.Her gælder det at jo mere homozygot(ren) stammen er jo lettere vil det være at opretholde den i sværm fordi der er så få skjulte gener.
D.v.s at typer som Halvsort sød er fine og full red er fine og blå moscow er fine,hvis man altså kan få unger nok af dem.Jo mere ensfarvede de er jo bedre i denne sammenhæng.

Så hvis du vil prøve det Lærke,er du nødt til at skille dig af med alle de guppyer du har og få fat i en ren stamme.

SogneprQsten — 25. november 2009, 15:08

Nej jeg skal da ikke regulere hunner? 🙂 hvis jeg vil beholde generne fra to hanner nytter det da ikke at have 10:)

der skal selvfølgelig ikke være for mange fisk iforhold til akvariet.

SogneprQsten — 25. november 2009, 15:18

#52 ja den er godt nok lækker:)

Villads - jeg har slet ikke guppyer endnu, det eneste ferskvand jeg har er hos mine strømpebåndssnog ( T. stiralis stiralis ), der nænner jeg ikke at købe rene gupser til foder 🙂

det var tiltænkt som rent pryd akvarie hvis/når der skal et op.

Det meget spændende så deres gener som med guldfisken, bliver de ikke holdt ved lige så faldmer de og får høj ryg 🙂
fantastisk.

Bruger #840034 — 25. november 2009, 16:28

#54
Hvis du ønsker at regulerer mængden af bestanden i sværm opdræt, skal det ske ved at fjerne hunner, men det betyder samtidigt at du skal fjerne hanner, således at antallet af hunner er størrer end antallet af hanner. Men ja, behold de hanner der udmærker sig bedst fra dine kriterier.
Generne kommer i lige så høj grad fra hunnerne, f.eks kommer trianglen fra hunnen.
Tager du en triangel han og en rundhale hun, parrer dem, vupti og trianglen er væk.

SogneprQsten — 25. november 2009, 16:31

Jo jo er med på genfordelingen 🙂 man får jo helt lyst til gupser.

Etta-Place — 25. november 2009, 21:45

tak for alle jeres idéer og indlæg. tror jeg vil lave et såkaldt "sværm" opdræt, med et 54 liters kørende ved siden af til ungerne.
og det med at sortere hanner og hunner fra fra, bliver nok ikke det store problem. har en frisk omgang yngel i en ynglekasse, og allerede nu kan jeg se hvilke der er hanner og hvilke der er hunner. (de er 3 dage gamle) hannerne er "blond" og hunnerne er grå og er begyndt at blive sort bagtil. men kan sikkert finde ud af at skille mig af med hunnerne. 2 af dem er stadig små, så dem får dyrehandleren bare. de 2 stor vil jeg lade leve til de ikke kan længere. så tror lige at der er nogle ting jeg skal ordne før jeg får en "stamme"

F.eks
skal jeg:
få flere planter,
flere skjulesteder,
et ekstra 54 liters akvarie som skal startes op....
og så en del andet som foder osv.😀

MieHee — 25. november 2009, 22:27

#58 Du kan ikke se forskel på kønnet, når ungerne kun er 3 dage gamle. Grundfarven, b.la. grå og blond som du beskriver at dine er, hænger ikke sammen med kønnene. De grå kan du, hvis du er skarp, se kønsforskel på om ca 4 uger, men de blonde kan godt være lidt sværere, da de ikke får den mørke plet bagi.

Etta-Place — 26. november 2009, 17:13

jaså... anede jeg ikke:) men tror mine små unger er mutanter så, for jeg kan altså se forskel. og så må det altså være et mysterie, at jeg kan!*blink**blink*😀

MieHee — 26. november 2009, 17:31

Jeg tvivler... 😉

Etta-Place — 26. november 2009, 18:16

tvivl alt det du vil. men det ændre ikke mit syn !😀

SogneprQsten — 26. november 2009, 18:46

Hehe hvor ser du forskellen:)

Bruger #671650 — 26. november 2009, 20:02

Lige til brib sælger du noglen af dem ?😉

brib — 26. november 2009, 21:30

[citat]Lige til brib sælger du noglen af dem ?😉[/citat]

Køb salg - bytte er ikke tilladt i forum .

Så kig under annoncer . pt gør jeg ikke .

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.