Hvorfor mon Esben er slettet????

Kan se at en admin er blevet slettet. Følger der forklaring til det, eller rager det os en papfisk?

Morten...

Umiddelbart er "rager os en papfisk?" vel meget nærliggende, manden har vel bare fået nok, det kan ske for enhver:)

Der er ingen af os der ved det, tror han har slettet sig selv.

Hvis han har slette sig selv, kan jeg på en måde godt forstå det. Esben havde sine fejl, men man må indrømme, at han har været et stort aktiv for siden, og lagt et kæmpe stykke arbejde i det, gennem tiden. Os "gamle" som har været med fra starten, også på de gamle sider, ved hvad han har gjort.
Et af de store problemer som er her på siden, er folk ikke vil lytte. der er mange af de ældre brugere, som den ene gang efter den anden ytrer sig i debatten, om man savner den gamle cichlids, på godt og ondt. Det kunne for udenfra kommene godt se ud som alle var uvender, fordi bølgerne nogen gange gik så højt, at båden gyngede. Men det var faktisk sjældent, at folk blev rigtigt uvenner, så de slet ikke kunne snakke sammen.
Det har nok noget at gøre med, at folk debaterede, så det bragede, om noget der lå dem på sinde, og gjorde det på et meget højt fagligt niveau. Der var ingen der blev personlige, og kom med direkte beskyldninger mod hinanden, sådan som man ser det i dag.
Der var en udstragt brug af ironi og sarkasme, som samtidig gjorde det sjovt at diskutere, for ind i mellem kom nogle virkelige guldæg, som ikke lader en stand up komikker noget tilbage.

I de gamle dage lærte vi noget, til trods for vores forskellighedder. Mange af debatterne blev ført på meget jævnt helt almindelig dansk, så alle kunne følge med, men aligevel var der ingen tvivl om hvor begynderen stod i herakiet. Nye akvarister kunne få meget ud af at følge med i debatten, men når de blandede sig med noget helt hen i vejret, var der straks 5-7 indlæg, både fra admins og almindelige brugere, som satte dem på plads.

Det er som om at indførselen med den gamle nye side, har ført en masse problemer med sig, som sidens, frivilligt arbejdene indsatsledere, faktisk har været med til at gøre større.
Som det kører nu er det kvantitet, frem for kvalitet som er i højsædet. Deres evige jagt på at højne sidens faglige niveau, har medført en masse udenoms diller daller, som nok ser smart ud, men får budskaberne til at drukne. Samt er det blevet meget populært at der skal bruges fagudtryk i en grad, så det hele kommer til at virke meget nørdet.
Sidens frivillige arbejdere, er kommet til at virke som frivillige, orden og ordbogs politifolk, som har kørt debatten ned med børnehave pædagogik.
Jeg vil være så fræk at samligne siden med chatskibet A/S-Jubii. Som også ved indførsel af flere og flere smarte ting, blev mere og mere strængt over for brugerne, og på den måde druknede i deres egen succes.

Jeg tror på sigt denne side, har dømt sig selv til døden, hvor det bliver en svingdør for uvidenhed, indtil at sponsorer og sidens bagmænd bliver kørt trætte, og ingen gider at bruge de fornødne resurser, og den lukker.

Det værste er, At det allerede nu er svært at indføre nye kræfter, og få dem til at tro på projektet. Det samtidig med at de gamle forsvinder, og bliver stille, i diplomatiet navn, fordi det at skulle gøre en indsats, medfører pr automatik et større krav er for brugerne, at personlighed skal lægges på hylden.
Man må bare indse at folk er forskellige og det skal der være plads til, at at en fri tone uder ansvar, kan gøre meget mere end at indsamle så mange tråde som muligt bestående af 3 skrevne indlæg fra begynder til begynder, samt en masse pynt ikke gør tricket.

Håber at der er nogen som sidder derude og lytter til budskabet, og tænker lidt over det. Med venlig hilsen en bruger som kan tåle at blive til grin og blive kaldt idiot fra tid til anden.............

Cichlids.dk var meget aktiv før omlægningen, og jeg giver #4 ret i at den var meget mere aktiv og der sad nogle virkelige "proffer" som bla. lavede nogle spændende og til tider lidt højrøstede debatter :-)

cichlids.dk er tæt på 0 aktivitet lige nu, og har været det længe. Hvad løsningen er på det problem aner jeg ikke. Men et er sikkert profferne kigger med fra sidelinien , at de så ikke vil svare på de forskellige indlæg, er der ingen der kan tvinge dem til .

Man kan tvinge hesten til truget - men man kan ikke tvinge den til at drikke :-)

Esben har bestemt været aktiv og produktiv , ingen tvivl om det . Dog kan man godt få for meget, og trænge til en pause.

Selv kigger jeg ind hver dag - men må tilstå at jeg også har mistet interessen for at deltage i forum. Men til min undskyldning er nok at jeg kun holder guppyer og maller , så det er begrænset hvor meget jeg kan deltage i .

#4 Dit indlæg minder mig lidt om noget jeg skrev på den du kalder den gamle side. Jeg er bestemt ikke enig i at der var kvalitet på den gamle side og kvantitet på den nye. Jeg har netop på den gamle side brokket mig over, at man kun tænkte på kvantitet. Jeg syntes Cichlids.dk har været meget overfladisk og intetsigende. I gamle dage lavede man billedtråde, hvor man ikke engang skrev fiskens navn ud for billedet. Man kunne så efterfølgende kigge en tråd igennem, og hvis man ikke selv kendte navnet på fisken, så var der da heller ikke hjælp at hente i tråden. Mange af de artsbeskrivelser der blev lagt op på siden, var også lavet som to timers venstrehåndsarbejde. At brugerne ikke var personlige i deres kritik, syntes jeg er noget vås. Jeg skal da bruge mere end 10 fingre til at tælle brugere, som kom med kedelige udfald mod hinanden (mig selv incl.).
Der er ikke noget fra den gamle side jeg ønsker tilbage. Jeg ser stadig nogle ligegyldige tråde, men der er jo ingen der siger man skal deltage i alt. Jeg ser også tråde der går igen og igen og igen, og der foreslog jeg engang, at personer samlede op på disse tråde og lavede artikler ud af de guldkorn der kom i trådene, således at man kunne henvise til en artikel, hvis brugeren ikke selv havde fundet artiklen.
Min oplevelse af siden er, at jeg kan deltage i flere seriøse tråde nu end i gammel tid. Jeg føler også at der er et admin-team der arbejder seriøst med siden. Esben har ikke været så aktiv på cichlids.dk efter saltvandssiden kom til, men der er da ingen tvivl om, at han er en af dem der har ydet det største stykke arbejde for at få siden op at køre, specielt på det gamle cichlids. Esben har selvfølgelig mødt modstand fra flere sider, men som en af mine akvarievenner sagde til mig engang "stikker du snotten frem, så må du regne med at få nogle over den".
Jeg savner ikke en tid hvor der kunne blive låst 3-4 tråde på en dag, næ, den godmodige tone og hjælpsomhed der er nu, den har jeg det udemærket med.
Jeg kunne da godt ønske mig noget mere aktivitet på cichlids.dk, men det skulle være i form af seriøse tråde der handler om fisk og adfærd. Hvis det er ligegyldige billedtråde og baladetråde der alligevel skal låses, så er det ikke noget jeg savner.

#4 og #6

Rigtig gode indlæg.
Jeg selv har ikke været med så længe, har dog skimmet siden i en del år.😉
og er meget gammel akvarist.

Ved ikke hvad problemet dybest er, måske for lidt erfarne og for mange børn.
For mange dumme ? og for mange dumme svar.

Personligt syntes jeg at det er ærgeligt at Esben er skredet hvis han er det, selvom jeg har haft mine ture med ham må man jo erkende at manden har kompetence.
Det samme gælder Principia som altid har et godt svar med et glimt i øjet.
Både Esben og Principia ved jo en masse på deres områder

For mig at se burde admin teamet skoles lidt så betjent rollen røg i baggrunden.


De kunne sagtens råde og vejlede på en god måde og fralægge sig betjentrollen.
Endvidere kunne de deltage i trådene og ikke kun i låsningen af dem.

#4 ja,hvor længe troede du på "projektet" da du blev admin ?,for mig lyder det som du savner en nivå med chatskibet hvor du kan sidde og være skibsrotte.
#6 Helt enig,syntes nivåen er glimrende nu og et plus til de admins der gider vrøvlet med denne side
#5 guppyer/maller er nu mere intressante end et malawi akvarie eller for den del tanganyika (staves ?)

Ja jeg har ikke været herinde så længe, men bruger da gerne en del timer hvis jeg har dette, Men ud fra hvad jeg ´kan læse ud af de andre oplag i denne debat, så er der en der er smuttet, (kender ikke manden) men er det ikke lidt at skyde ud i tågen? sådan virker det på mig når jeg læser det.

men især til jopa, . Ved ikke hvad problemet dybest er, måske for lidt erfarne og for mange børn.
For mange dumme ? og for mange dumme svar. Lige dette her kan personligt tænde mig helt af, 1 dette er et forum for alle, og alle har være grønne på dette område. 2 for mange børn? jeg ser næsten ikke nogle børn skrive, for hvis deres akvarie ikke lige ser ud som andre (erfane og bedre vidne) godt vil have det, så bliver de svinet til, og at div. ting ikke høre til, ja der er ikke nogle som kan få den erfaring hvis de bliver frakket ned, ja så stopper de. 3 dumme? dette vil jeg godt have dig til at komme med en forklaring på, for hvornår er man dum? til de "dumme" spørgsmål og svar, kunne man jo opførder til at kigge selv, med et lille link, jeg vil så give dig ret i det du skriver til sidst med at admin måske skulle ligge betjentrollen lidt væk og gøre mere det jeg ser som er deres job i form af at vejlede og opfordre.

Men forsat god dag til jer alle derude. *rødmer*

#9
Intet forkert i at børn deltager, men det er nok ikke dem der bringer nieveuet op som nogen efterlyser, desuden når jeg snakker om dumme ? og svar så er det de ? der:

Kan findes hvis man gider søge i "debatten"
Gider at gå på biblioteket og låne elementære bøger om emnet
Tit stiller nogen også ? der er oprettet i forvejen som aktiv emne.
Nogen forlanger svar inden for 5 min på noget de kan få svar på ved at gøre en indsats selv
En del eller nogen bliver sure over de svar de får og så gider man ikke hjælpe dem en anden gang.
Altsammen ting der gør at de før så aktive brugere forlader siden.

Er da klar over at vi alle har været grønne en gang 😀 og ovenstående er da blot min ringe mening om problemet med at få fut på siden.
Jeg snakker om cichlids.dk kommer ikke på de andre 2

jopa, jeg troede og har altid set, de 4 søstre sider som et åbent forum for folk med en fælles interesse. Både erfarne som uerfarne, voksne som unge. Så jeg forstår slet ikke din kommentar i #7. Hvis det bare var en flok "eksperter" der diskuterede konstant, som det tit var på det gamle cichlids, tror jeg det blev anstengende i længden. Derfor er det vigtigt at der er alle typer mennesker med forskellige erfaringer på et forum som dette.

#9 og 11 Helt enig
#7 "Ved ikke hvad problemet dybest er, måske for lidt erfarne og for mange børn.
For mange dumme ? og for mange dumme svar." Findes kun dumme svar på spørgsmål,udfra dit indlæg virker det som du var født med din viden om akvarier

For at svare nr 8 først. Jeg forlod admin siden af årsager jeg hverken kan eller vil komme ind på her. Og jeg syntes ikke at niveauet skal ned til skibsrotte. Men der er det på vej til.

#6 Det kan godt være der var lidt personpladder på den gamle side, men ikke noget var var indraget i, og derfor ikke lagt så meget mærke til.

#9. Det er sjovt så forskelligt øjnene ser. Jeg kan ikke se det negative i Jopa`s indlæg. Men skal bare læse hved der står, og lade være med at føle sig truffet, og/eller tage det personligt.
Der er ingen der ved hvem modtageren er, eller afsenderen. men at hisse sig op hjælper ikke i debatten. Jeg kan godt følge hans tankegang, og det har nok noget med at gøre, at os lidt ældre, er vandt til at undersøge tingene før man spørg. der er for mange spørgsmål der går igen. Der er for mange spørgsmål folk selv konne have fundet svaret på, inden for 5 minutter hvis de ville søge. Og bland alle de mange spørgsmål er der alt for mange inkompetente svar. Der er mange i sær unge brugere som bare skyder fra hoften når de svarer. De gør det sikkert ud fra den bedste mening, men altså forkert.
Når man ser rundt vil de gamle typisk spørge ind til problemet inden de svarer.

#11. Akvariehobbyen, er pr defination åben for alle. De unge har nu om dage den fordel at de kan hente informationerne, meget hurtigere end vi havde, da vi startede. Og på den måde behøver de ikke at skulle genopfinde den dybe terlerken igen og igen. Men de må altså også indse, at alle har deres plads, og erfaring kan ikke købes. Det kan heller ikke læses. Det kan kun erverges ved hårdt arbejde, og ind i mellem aktiv lytten, i stedet for at braldre op og spille professorer, som man nogen gange oplever. Samt tror jeg også at en ting som ironi, sarkasme osv som er lidt ældre humor, bliver opfattet anderledes.
Det er os gamle brugeres pligt at dele ud af vores erfaringer, for den yngre generation, gerne skulle blive klogere end os, og til stadighed holde gang i udviklingen.
Men det kræver altså en gensidig respekt, mellem lære og elev. Ellers lukke læren, især et sted som her, hvor man ikke har pligt til at overdrage sin viden.

[citat]jopa, jeg troede og har altid set, de 4 søstre sider som et åbent forum for folk med en fælles interesse. Både erfarne som uerfarne, voksne som unge. Så jeg forstår slet ikke din kommentar [/citat]

Er klar over at det kan misforståes.
Jeg har intet i mod børn, men kan give et eksempel.

Jeg deltager på flere fora bla et om GPS, eller HTML/CSS for blot at tage 2.
Børn har som regel ingen GPS derfor er nieveuet jo af disse grunde mere avancerede og teknisk prægede.

Nieveuet herinde kan ikke være anderledes med den sammensætning der er og det er fint nok.
Alligevel kan man forlange at man selv gør en indsats også jfr "dumme ?"

Nu er dette jo et forum hvor man ikke nødvendigvis skal være enige, og jeg gider såmænd kun at sige hvad jeg mener selvom nogen ikke bryder sig om det 😉

Kan da godt være jeg er langt ude, men så korreks mig gerne 😛

#10. 😀 Ja men ve den der tillader sig at påpege det der med at hvis man er så morderlig interesseret i akvariehold , var det måske en god ide at starte på biblioteket og (gys) læse lidt på stoffet inden man kastede sig ud i at skrive om det.

En helt anden ting er alle de "døde" bruger profiler der figurerer på siderne, ofte bare lige oprettet til lejligheden, som kan være at sætte rav i den, starte en "tåbelig" tråd, sådan lidt "Arto"agtigt.
Når man har brugt energi på flere af den slags er en reaktion som beskrevet i #10 nok ikke så naturstridig.

Når det er sagt, vil jeg alligevel gøre opmærksom på at det "man" opfatter som seriøse tråde, jo kun kan stå for egen regning , man kan, som nævnt deltage eller lade være ,men at henregne billedtråde til useriøse tråde får mig kun til at spørge, hvem skal afgøre hvad der er seriøst eller ej.
Hvis det er noget der kan glæde,underholde og oplyse ,så er det jo det en hjemmeside om akvariehold jo egentlig handler om og ikke en eller anden konkurence om hvem der er allermest "nørdet"

#15 🙂😉

#15 Helt enig,godt skrevet
#13 Fiskede ikke efter hvorfor du forlod det Principia det vedkommer ikke mig syntes bare det er syndt du ikke gav det en chance når du nu har den viden du har,og jeg er både enig og uenig med dig i at det er ved at blive skibsrotte niveau,forøvrigt er der ju en live chat mulighed her på siden som jeg ikke har set blive brugt det var måske en mulighed for at få en seriøs diskussion om det man nu brænder for.

Nu var jeg også rigtig meget på den gamle cichlids.dk som jeg savner rigtig meget. Dog må jeg give West ret i hans svar. Han kæmpede godt nok meget mod visse personer som der bare ikke vil lytte, selvom de har fået advarsler osv.

Men jeg ved ikke om siden her er dødsdømt, det virkede bare som om på cichlids.dk at der ikke var så mange "begynderspørgsmål/dumme spørgsmål"

mvh Kasper

Mine råd til siden:

-Hav en side, som fungere teknisk, ikke mindst hastigheden er vigtig.

-Lad være med at involver brugerne i alt mulig fnider fnadder bagom siden, fremstå profesionel.

-Vær kritisk overfor hvem man får til at hjælp med at lave siden, hav få, men dygtige og erfarene cichlidefolk, der agere profesionelt udadtil

-Brug kun kvalitetsbilleder i artikler og artsbeskrivelser

-Slet mangelfulde og amatøragtige artikler

-Lad brugerne selv styre forum, det er alligevel håbløst at regulere. Hav dog nogle regler.

m.m.m

MVH. Jens

#19 Lige netop med billed materiale, er det umuligt at opfylde alles krav. der findes simpelthen fiskegrupper, hvor det er så svært at skaffe materiale, at man må nøjes. Og så en min klare holdning til det, at et dårligt billede er bedre end intet.

Samt hvad er en god/dårlig artikkel. Der er nogen som syntes at kvaliteten ligger i billed materialet, og ande i informationen. Nogen hænger sig i kommafejl, og andre i layout. Det er svært at tilfredsstille alle.

Der er faktisk ikke så meget sladder bagom siden i forum. Og der skal heller ikke være noget overhovedet. Det er irelevant hvem ejer siden, og hvem laver hvad. Folk har et gratis forum de kan benytte, hvis de har lyst. Det er bare syndt at brugerne nu ikke selv har den fornødne lyst, til at bruge sidens potentiale.

Hvis der skal slettes noget, eller laves om på noget, kunne det være godt at få ryddet op i alle trådene i forum, så det blev meget mere overskueligt at søge viden.

Hvad mener du med at være kritisk, med hvem man ansætter på siden. De brugere som konstandt hakker på, det ikke er deres farvorit personer der bliver admins, kunne jo selv søge en post. Problemet er alle har en mening, men ingen gider at tage ansvaret og prøve.

[citat]

-Lad brugerne selv styre forum, det er alligevel håbløst at regulere. Hav dog nogle regler.[/citat]
God ide.

Jeg har aldrig før på noget fora set så meget indblanding fra admins som herinde.
Tænker på censur og deslige.
Truslerne har ikke været der på det seneste og det er fint
Selvfølgelig skal der være nogen der hjælper med siderne

Helt at overlade forum til brugerne tror jeg ikke dur. Der er altid nogen der ikke kan finde ud af frihed under ansvar. Du kan jo bare se på Jery f.eks.

#22:D;)

ku ik være mere enig end i # 19 😀
men savner humoren i det gamle set up. da flere af de gamle var med , og man ku kombinere humor med viden.......synes det skal være sagligt bestemt. men humor er en dør til at åbne mange andre døre.
min ydmyge mening 😉

[citat]#19 Lige netop med billed materiale, er det umuligt at opfylde alles krav. der findes simpelthen fiskegrupper, hvor det er så svært at skaffe materiale, at man må nøjes. Og så en min klare holdning til det, at et dårligt billede er bedre end intet.

Samt hvad er en god/dårlig artikkel. Der er nogen som syntes at kvaliteten ligger i billed materialet, og ande i informationen. Nogen hænger sig i kommafejl, og andre i layout. Det er svært at tilfredsstille alle.

Der er faktisk ikke så meget sladder bagom siden i forum. Og der skal heller ikke være noget overhovedet. Det er irelevant hvem ejer siden, og hvem laver hvad. Folk har et gratis forum de kan benytte, hvis de har lyst. Det er bare syndt at brugerne nu ikke selv har den fornødne lyst, til at bruge sidens potentiale.

Hvis der skal slettes noget, eller laves om på noget, kunne det være godt at få ryddet op i alle trådene i forum, så det blev meget mere overskueligt at søge viden.

Hvad mener du med at være kritisk, med hvem man ansætter på siden. De brugere som konstandt hakker på, det ikke er deres farvorit personer der bliver admins, kunne jo selv søge en post. Problemet er alle har en mening, men ingen gider at tage ansvaret og prøve. [/citat]
Hvad der er gode artikler/beskrivelser er ganske enkelt!
En rimelig mængde tekst som består af korekte fakta, det kan så bare blive bedre, hvis der også er gode foto.😀:D

Hvis foto er det afgørende kvalitetsstempel for nogen, så er det fordi de ikke gider læse og interessen er så nok begrænset:)

[citat][citat]

-Lad brugerne selv styre forum, det er alligevel håbløst at regulere. Hav dog nogle regler.[/citat]
God ide.

Jeg har aldrig før på noget fora set så meget indblanding fra admins som herinde.
Tænker på censur og deslige.
Truslerne har ikke været der på det seneste og det er fint
Selvfølgelig skal der være nogen der hjælper med siderne[/citat]

Jeg synes faktisk det er minimalt hvad der er af indblanding fra admins side på cichlids.
Der bliver flyttet nogle indlæg til de rigtige kategorier. Indimellem bliver der slettet en tråd fordi der kører en magen til.
Eller så skriver jeg stort set kun emnerelateret.

Nu er du ikke den eneste der huserer på siderne Patrick 😉
Men du har ret, det er ikke så slemt mere med utidig indgriben. Men det har sikkert også noget at gøre med at det er minimalt hvad der egentligt sker. 😎

#26 korrekt det er blevet meget bedre

Jeg er også en af dem der savner de gamle, mere passionerede debatter, der noget oftere omhandlede nogle emner der var noget mere "kød på". De kommer nok aldrig tilbage, simpelthen fordi de mennesker der har erfaringen og evnerne, for en stor del har fortrukket til andre græsgange. At der også dengang var debatter som ikke interesserede alle, som f.eks. billedtrådene, der vel mest interesserer akvariefotografer, ændrer ikke ved, at der var betydeligt kortere mellem snapsene, end det er tilfældet nu, og sammenholdt med, at antallet af indlæg (på c.dk) faktisk var højere end nu, er der vist ingen tvivl om, at det faglige niveau er dalet.

Det er dog ikke nødvendigvis noget man som ejer/admin på siden, har med i betragtningerne, når man regner på om siderne er en success. Antallet af brugere, og antallet af klik, er jo det som man sælger sponsorater på...

M.h.t. at Esben er slettet/har slettet sig selv, så er det jo sket før. Han kommer nok tilbage igen, som man også har set andre gøre masser af gange. Det vil jeg i hvert fald håbe for siderne, for jeg er helt enig med Jensp i, at sidernes kvalitet bedst sikres ved at højne de aktiviteter der IKKE er berørt af brugernes svingende kvalitet, og sørge for at artiklernes/artsbeskrivelsernes kvalitet, sidens funktionalitet og det administrative niveau holdes på det højest mulige, uden at gøre sig afhængige af hvilke brugere der lige p.t. gider at bruge tid på disse ting . Det vil med langt større sikkerhed tiltrække og ikke mindst fastholde akvaristers, registrerede såvel som gæster, interesse. Her ville en mand som Esben være et stort aktiv.

Jeg er dog ikke enig i, at forummet skal være helt uden moderation. Der er rigeligt med eksempler på at det ikke er hensigtsmæssigt 😎

Jeg har siddet og fulgt denne tråd, og et par gange tænkt på forskellen på cichlids.dk nu og for bare 3 år siden. Jeg er helt overbevist om, at havde denne tråd været startet for 3 år siden, så havde tråden i løbet af bare én time været helt oppe at køre, med bruger der kaldte hinanden for idioter, og efter max 2 timer var tråden låst, måske endda slettet. Og så var 1, 2 eller 3 bruger måske udelukket for en måned. Hvor lang tid siden er det vi har haft en bruger "på bænken", jeg husker det ikke.

Med hensyn til Esben og andre der har forladt siden, så er jeg helt rolig. Der vil komme andre bruger som med tiden vil tage deres plads. Måske ikke med det samme, men det vil ske. Jeg husker sidste gang Esben forlod siden. Dengang kunne man tage sit materiale med sig (hvilket man ikke kan mere), og siden mistede en god portion artsbeskrivelser. Der var en ånd og et gå-på-mod hos en gruppe brugere, som kort tid efter begyndte at skrive artsbeskrivelser, selv om de ikke var admins. At disse brugere nærmest er usynlige i dag, fordi en aftale gjorde at Esben kom tilbage, og erstattede deres arbejde, med hans gamle artsbeskrivelser, som i flere tilfælde ikke var nær så gennemarbejdet, syntes jeg er meget ærgeligt. Jeg husker specielt en artsbeskrivelse, som blev til efter en god debat om fisken i en tråd her på siden. Der er helt sikkert mange her på siden, som er glade for at han er smuttet, de skriver det bare ikke. Personligt er jeg ligeglad, jeg har ikke noget imod Esben, og det sidste års tid har han alligevel været nærmest usynlig på cichlids.dk og sikkert taget sig af saltvandssiden

Cichlids.dk kan ikke drives på enkeltmandspræstationer, det er et holdarbejde. Og jeg har sagt flere gange, at det er en meget meget stor fejl, at man forventer at admins skriver artikler og artsbeskrivelser. Hvis vi siger at en admin skriver en artikel hver tredie måned, så bliver det til 4 artikler på et år. Hvis 500 bruger skrev en artikel om året, så blev det til 500 artikler på et år. Selv om det kun var de 100 mest erfarne bruger der skrev en artikel, så ville det blive til mere. Og tænk hvis der kom en ny artikel på siden hver 3-4 dag. Wow .... men det er de fleste nok for passive og uinteresserede til at gøre noget ved, det er trods alt sjovere, at sidde og debaterer ligegyldige ting, mindes gamle dage, og bilde sig ind at hvis de bare kom tilbage, så ville alt være uh så dejligt *rødmer*

Er du faldet af cyklen, så se at kom op på den igen - Se fremad i stedet for at hænge fast i fortiden 😎

#30
Du har helt ret! For 3 år siden ville en meget større del af brugerne have været med i denne debat, og der ville helt sikkert være kommet indlæg som ikke var særlig "pæne" (nogen af dem ville jo erfaringsmæssigt være kommet fra dig og mig 😀 ) og admins ville have haft travlt med at prøve at skabe orden i tingene. Sikke noget rod det kunne være! Idag er stort set alle heldigvis ligeglade...

Teorien med de mange brugerartikler er og bliver teori. Det er aldrig lykkedes at bevæge brugerne generelt, til at lave noget nævneværdigt arbejde for siden. Det skyldes selvfølgelig flere ting, hvoraf noget falder tilbage på siden selv. Jeg mener ikke at Esbens tilstedeværelse eller ej, er det der skaber eller ødelægger akvariesiderne, men han står dog som enkeltperson for langt det største arbejde m.h.t. artsbeskrivelser og artikler. At de også er af svingende kvalitet, er jo helt i tråd med siderne iøvrigt.

Jeg ville nu også hellere have 1 virkelig gennemarbejdet artikel om måneden, end 10 talentløse artikler, som alene p.g.a. mængden, ville blive gentagelser af hinanden.

Hvad er det som gøre at i som har en masse viden og godt til debatere ikke bare gør det, jeg er selv en af dem, som snusser rundt i det I skriver, da jeg ikke selv har den mange års erfaring endnu, og jeg lære da en masse ting om det at have akvarie, og det er jeg da super glad for, 🙂 selvom der nogle gange går lidt vuggestue i den. 😀 jeg har fundet ud af at der er rigtig mange som er stolte af deres akvarie, ( og det kan jeg godt forstå af i er) hvis man bare kunne trylle som nogle af jer gør. *uhh*

#32
Man kan jo desværre ikke alene skabe en god debat. Man kan starte en, og der bliver da også startet masser af debatter, som har potentiale til at kunne blive både livlige og informative, men når der ikke rigtig kommer respons på dem, er det jo lidt af en fuser...

Du har ret i, at den eneste løsning i virkeligheden er, at brugerne, de erfarne såvel som begynderne, spænder hjelmen og hver især gør en indsats for at tilføre debatten noget brugbart. Begyndere kan nemlig sagtens starte debatter op, som tiltrækker brugere på alle niveauer, hvis de lige laver lidt hjemmearbejde først, inden de stiller deres spørgsmål her. Personligt vil jeg strække mig langt for, efter bedste evne, at hjælpe og rådgive folk som selv har gjort en indsats for at finde ud af hvad de har med at gøre, men min tid er simpelthen ikke til at spilde på "akvarister" der ikke har gjort andet, end at tænde for computeren *skeptisk*

Nu har jeg startet en tråd om noget jeg syntes er sjov ved vores hobby. Hvis jeg skal være helt ærlig, så tror jeg den tråd dør ud indenfor et døgn, og samtidig tror jeg at tråden her sagtens kan være aktiv også ind i næste uge. Det er nok sjovere at debaterer hvad der kan være i vejen med cichlids.dk end hvordan to fisk fodre deres unger, men nu får vi se 🙁

http://cichlids.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1002707&#Home

#34
Jeg tror du har ret, men jeg bliver lidt forvirret; hvordan sammenholder du det med at siden skulle være meget bedre nu, end i "gamle dage"?

Bortset fra det, er emnet vel egentlig ikke ligefrem oplagt , hvis man forventer en livlig debat? Der kan jo ikke rigtig komme andet end en række observationer der bekræfter hinanden ud af det. Debat opstår når vi har forskellige synspunkter!
Det ville til gengæld være et ret fantastisk emne for en dybdegående artikel, hvis den blev skrevet af en der virkelig vidste noget om sagen. Jeg ville i hvert fald læse den.

Nåja, hvis der skulle være tvivl, så er det en opfordring 😎

Det jeg mest savner i debatten, er folk som kan finde ud af at være uenige, eller i hvert fald har en forskellig tilgang til ting der kan gøres på flere måder, og som gider at argumentere for deres synspunkt, allerhelst med nogle eksempler på egen erfaring, uden at gå helt i sort, når de bliver modsagt. Hvis de så også læser det der reelt bliver skrevet, og ikke det de gerne vil have der skal stå, bliver det rigtig godt 😎

Noget af det første og vigtigste jeg lærte ved at komme på c.dk, er at rigtig mange ting kan gøres på flere måder, som alle kan virke, omend nogle metoder er mere egnede for begyndere end andre. Observationer af de kære fisk, afslører jo at de absolut ikke alle har læst med i bøgerne, og at der kan være store individuelle forskelle på deres opførsel. Desværre er der rigtig mange "professorer" her, der har det meget svært med, at det de har læst i deres akvariebog, ikke er den absolutte og eneste sandhed.

[citat]#34 Jeg tror du har ret, men jeg bliver lidt forvirret; hvordan sammenholder du det med at siden skulle være meget bedre nu, end i "gamle dage"?[/citat]Det var jeg slet ikke klar over at jeg gjorde.
Jeg er af den opfattelse, at mange (så kaldte) akvarister, slet ikke aner hvordan deres fisk opfører sig. De ved om fisken er blå eller gul, og om de kan få nogle penge for ungerne. Jeg lytter på hvad der bliver sagt, og jeg har da allerede lært et par ting af den tråd jeg lige startede, måske andre også har, selv om der ingen debat er. Denne tråd, hvor man har genoptaget den evige debat om siden var bedre for 2 år siden, og at siden nu er død for gud ved hvilken gang, den siger mig INTET i forhold til min hobby, som er mine fisk. Jeg har INTET lært af den (måske lige at holde sig væk en anden gang). Hvis man kan debaterer om det ene CO2 anlæg er bedre end det andet, om et bestemt mineraltilskud er godt for nogle bestemte fisk eller noget bestemt lys, kan fremme fiskenes optagelse af vitaminer, så vil jeg finde det interessant.

Jeg syntes jo at skrivelysten ser ud til at være stor, så det burde jo ikke være noget problem at kaste sig over et fiskerelateret emne, som vi alle kunne blive klogere af, i stedet for at vade rundt i fortiden.
Jeg skal også gerne indrømme, at jeg føler siden har nogle debatører, som efter min mening mere er med for debattens skyld end for at lære fra sig og suge til sig. Der er tråde som jeg går udenom, når bestemte brugere deltager. For nogle gange havner de langt ved siden af emnet, bare for at blive til en god debat. Det virker som om nogle kun deltager for at være "Rasmus-modsat". Og så er vi tilbage ved at jeg mener, at den gamle cichlids.dk, der galdt det bare om at være unig med nogle andre, hvad enten man vidste noget om emnet eller ej, bare man kunne køre tingene op i en spids. Det er i mine øjne ikke debat, men det var nok sjov for nogen. 🙁
Jeg syntes denne tråd har udviklet sit til tidsspilde, så jeg tjekker ud nu.

Jamen du er da også uheldig west, sådan hele tiden at blive involveret i debatter der ikke interesserer dig 😎

[citat]Jamen du er da også uheldig west, sådan hele tiden at blive involveret i debatter der ikke interesserer dig 😎[/citat]

He he ja det ligner ham da slet ikke 😉

Problemet med at brugerne, selv skulle skrive artikler, er mange af dem som virkelig har viden til at gøre det, er involdveret i andre sider, og andre ting, og ikke af den grund har lyst til at gentage sig selv på flere fora.

En anden ting er, når siden modarbejder en, så mister man lysten til at yde. Det samme gør sig gældene hvis man skal til at blive meget over dipliomatiske. Der er ingen der siger, man skal bruge sandkasse pædagigik, og gå direkte efter manden med en udtagelse der ikke passer, men at modargumentere og spørge ind til problematikken, giver faktisk en del. Og hvis det skal give rigtigt meget skal man helst være så uenige som muligt, for så bliver både ens med debatører, og en selv tvuget til at tænke.

Og til KimJ, jeg tror ikke problemet ligger så meget i de professorer som rent faktisk har læst en bog, nok nærmere dem som kun har viden gennem forum. det er irreterende at sidde og høre på en som fatter minus, der bare bliver ved og ved. ( Dette er inegn hentydning, må jeg lige sige for en god ordens skyld. )